※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1686415535.A.290.html
推 mayolane: 板主引文錯文了吧1.161.125.205 06/11 00:46
→ AreLies: 還真的122.117.70.8 06/11 00:47
→ AreLies: 要回星空大濕的 結果引到其他文 122.117.70.8 06/11 00:48
→ AreLies: 修改了 看來我真的累了 122.117.70.8 06/11 00:48
→ Depthsharky: 想看各店宰羊洗單八卦的我 點進來(X 36.228.233.105 06/11 00:51
推 Kowdan: 板主辛苦了126.113.237.158 06/11 00:55
→ Kowdan: AMD這代光是主機板的價格就很難推薦人，126.113.237.158 06/11 00:56
→ Kowdan: 尤其7600的話還會遇到很多張主機板比CPU126.113.237.158 06/11 00:56
→ Kowdan: 還貴的狀況126.113.237.158 06/11 00:56
→ Kowdan: 還記得當初X570 B550我就覺得價格高得很126.113.237.158 06/11 00:56
→ Kowdan: 誇張，這代的X670 B650就更嚴重126.113.237.158 06/11 00:56
→ Depthsharky: 我是購入CPU後才陸續看到燒到鼓包案 36.228.233.105 06/11 01:00
→ Depthsharky: 本以為是X3D才會遇到 但官方說7系列 36.228.233.105 06/11 01:00
→ Depthsharky: 即使有降壓的BIOS 但都還是測試版 36.228.233.105 06/11 01:01
推 mioz: 這代板選項開太多 支援也沒跟上 真的頗謎175.182.176.163 06/11 01:02
→ mioz: 頂板又被限超 中階賣的比前代頂還貴 真QQ175.182.176.163 06/11 01:02
推 Kowdan: AMD還有板廠比較偷懶的問題，微星出很少126.113.237.158 06/11 01:02
→ Kowdan: ，華碩是一堆問題，三大廠裡面比較用心出126.113.237.158 06/11 01:02
→ Kowdan: 的是技嘉，但我自己不大喜歡技嘉的BIOS126.113.237.158 06/11 01:02
→ Depthsharky: 平時也不會去超 所以關掉等正式BIOS 36.228.233.105 06/11 01:04
推 Kowdan: 有人說AMD的板子優點是可以用很久，像當126.113.237.158 06/11 01:05
→ Kowdan: 初X370可以持續用到5000系列，但幫不熟電126.113.237.158 06/11 01:05
→ Kowdan: 腦的朋友配單基本上就是不考慮換零件的前126.113.237.158 06/11 01:05
→ Kowdan: 提下，這部分吸引力低很多126.113.237.158 06/11 01:05
→ Depthsharky: MSI我這張5/12放個BETA就沒後續了 36.228.233.105 06/11 01:05
→ Depthsharky: 版子用3月的正式版BIOS 36.228.233.105 06/11 01:06
推 Kismeter: 綁D5記憶體也是，錢要花更多 111.83.21.180 06/11 01:07
推 ctes940008: 問題重重。 36.239.224.176 06/11 01:09
→ Kismeter: 版上已經幾乎是i+N的菜單文，大師還能 111.83.21.180 06/11 01:10
→ Kismeter: 搞出一堆討噓文，不愧是大師級人物 111.83.21.180 06/11 01:10
推 Kowdan: D5這點也是，當初D5還那鬼價格，主機板+126.113.237.158 06/11 01:10
→ Kowdan: RAM的價格在Intel那邊都能組CPU+MB+Ram(126.113.237.158 06/11 01:10
→ Kowdan: D4）了126.113.237.158 06/11 01:10
→ Kowdan: 直到最近開始有7600X+B650在萬元內、D5價126.113.237.158 06/11 01:11
→ Kowdan: 格降下來的狀況下才讓人會考慮7000系列126.113.237.158 06/11 01:11
→ amd7356: 我覺得AMD板子用久不久都算假議題 36.227.98.208 06/11 01:13
→ amd7356: 多數人電腦沒事根本不會去拆他 36.227.98.208 06/11 01:13
→ amd7356: 一次更新方便都是直接整台新買 36.227.98.208 06/11 01:13
推 mioz: D5過渡期只能賭 就 I家有本兩邊都押175.182.176.163 06/11 01:14
→ mioz: 真換代切割D4時 板廠應該會更積極些175.182.176.163 06/11 01:14
→ amd7356: 最多就是換個顯卡 CPU還要刷BIOS 一堆人 36.227.98.208 06/11 01:14
→ amd7356: 就很嫌麻煩了 36.227.98.208 06/11 01:14
推 Kowdan: 主機板能用很久這點能當加分，但無法說服126.113.237.158 06/11 01:15
→ Kowdan: 一般人因為這功能而要加一大堆預算126.113.237.158 06/11 01:15
→ amd7356: 像我當初很多買R7 2600的朋友 也是直接 36.227.98.208 06/11 01:15
→ pmes9866: 辛苦了 電蝦版主真的是屎缺123.192.217.214 06/11 01:15
→ amd7356: 5000系整台新買 主板有時候久了有啥毛病 36.227.98.208 06/11 01:15
→ amd7356: 都不知道 36.227.98.208 06/11 01:15
→ Kowdan: 我這邊是不少朋友從C6H配2600/2700升上5126.113.237.158 06/11 01:16
→ Kowdan: 600，但都是自己有DIY能力的126.113.237.158 06/11 01:16
推 oppoR20: 能升級真的對大多人來說都不是什麼很大 223.138.108.43 06/11 01:17
→ oppoR20: 的優點 223.138.108.43 06/11 01:17
→ oppoR20: 不是每個人都閒閒沒事慢慢換零件debug 223.138.108.43 06/11 01:17
→ amd7356: 唯一一個自己換5600的就是被凍結搞到新買 36.227.98.208 06/11 01:18
→ oppoR20: 出了社會 少了一天的歡樂時間 誰要 223.138.108.43 06/11 01:18
→ Depthsharky: 我上一台用推土機系列 撐8年還是能用 36.228.233.105 06/11 01:18
→ amd7356: 如果自己會拆裝又很計較錢 那當然可選這 36.227.98.208 06/11 01:19
→ amd7356: 種延壽較長的主板 但買那種低階版就不要 36.227.98.208 06/11 01:19
→ amd7356: 奢望他能撐個5年 7年了 36.227.98.208 06/11 01:19
→ amd7356: 而且CPU升級還有針腳歪掉的風險 36.227.98.208 06/11 01:20
推 ayanami00: MSI的 BIOS才難用 220.135.82.166 06/11 01:22
推 yymeow: 散熱問題真的換個扣具就好了，不需要硬是 114.37.22.174 06/11 01:25
→ yymeow: 做到沿用 114.37.22.174 06/11 01:25
推 Kismeter: 肯花錢又會組裝又要有時間，畢竟是少數 111.83.21.180 06/11 01:26
推 pandp: 300系主板理論上可以直上5000系U，但裝上去 111.254.5.86 06/11 01:26
→ pandp: 不動之後debug太麻煩了，CPU升級還是不要隔 111.254.5.86 06/11 01:26
→ pandp: 太遠 111.254.5.86 06/11 01:26
→ yymeow: 不過U都出了，現在要換款也有難度 114.37.22.174 06/11 01:26
推 mioz: 這代板留了不少空間 但還是取決CPU能吃多少175.182.176.163 06/11 01:29
→ mioz: D5限頻 就CPU的鍋 板廠留再多也沒用175.182.176.163 06/11 01:29
→ mioz: 只期待8000系是否提升 不然貴成這樣不行啊175.182.176.163 06/11 01:29
→ qazws931: 那隻不就是引戰鬧板討噓而已 61.230.224.99 06/11 02:17
推 nobradriver: 其實amd待機功耗比Intel高不少，只 114.35.170.121 06/11 03:12
→ nobradriver: 比較滿載功耗是不公平的 114.35.170.121 06/11 03:12
推 nucleargod: 滿血 x3d 等 epyc 吧，消費級我看是難111.242.210.208 06/11 04:22
推 luvstarrysky: 我a粉看到這代amd這樣真的很難過 218.172.88.51 06/11 07:24
→ luvstarrysky: 只能說 展望明年實際 218.172.88.51 06/11 07:24
推 oopFoo: Zen4真的沒什麼大問題。降價就有競爭力的 219.70.128.119 06/11 07:27
→ oopFoo: 都不是大問題。 219.70.128.119 06/11 07:28
推 skylightwen: 辛苦了 36.231.81.1 06/11 07:44
推 kaj1983: zen4除了x3d值得買，其他都不值的 218.166.9.236 06/11 07:45
→ kaj1983: 只是x3d又有燒毀問題有點疑慮 218.166.9.236 06/11 07:45
→ kaj1983: 但只要價格對了，這些都不是問題XD 218.166.9.236 06/11 07:47
→ kaj1983: 打個7折賣的話肯定賣到缺貨 218.166.9.236 06/11 07:48
推 Fezico: Zen4帶x的可以買惹，價錢砍成這樣 211.72.29.164 06/11 07:54
→ Fezico: 78x3d的錢都能買到79x惹 211.72.29.164 06/11 07:56
推 caramel623: 筆電上a的待機功耗低很多 1.34.163.39 06/11 07:56
→ caramel623: PC上是反過來嗎？ 1.34.163.39 06/11 07:56
→ Fezico: 罰站屋現在帶x的zen4帶板子還能折個1~2K 211.72.29.164 06/11 07:58
推 chugliang: 已經換了二手的5800X~出了也無感了125.228.238.102 06/11 08:07
推 lc85301: 其實我覺得一般人並沒有太在意功耗 36.231.126.54 06/11 08:18
→ lc85301: 反正風扇壓得住就好 36.231.126.54 06/11 08:18
推 oopFoo: Zen4把功耗拉太高，主機板變太貴，不能說 219.70.128.119 06/11 08:32
→ oopFoo: 沒影響。Zen4的一些決定真的很怪，加厚蓋 219.70.128.119 06/11 08:33
推 onnie: 散熱差主要還是die本身封裝厚度 180.217.3.176 06/11 08:33
→ onnie: 跟die 與die高度差吧 180.217.3.176 06/11 08:33
→ onnie: 頂蓋厚度影響不大 intel 有研究報告樣子 180.217.3.176 06/11 08:33
→ oopFoo: 保留相容性，但主板cpu漲價這麼多??? 219.70.128.119 06/11 08:34
→ oopFoo: 定位跟價格沒想清楚或被美國華西街帶壞 219.70.128.119 06/11 08:36
推 onnie: ccd 偏移散熱中心也是一個原因 180.217.3.176 06/11 08:36
推 skylightwen: 本來想買7800X3D，看來還是再等等好 36.231.81.1 06/11 08:36
→ skylightwen: 了 36.231.81.1 06/11 08:36
推 gnalen: zen4這代真的搞得太複雜 219.73.87.101 06/11 10:04
→ gnalen: 結果我搞清楚版子和對比差異就花了一整天 219.73.87.101 06/11 10:04
→ gnalen: 晶片組和PCIE5相容沒分出明顯的等級 219.73.87.101 06/11 10:04
→ gnalen: 結果就是同價位內各種組合都有 219.73.87.101 06/11 10:04
→ gnalen: 不像以往同價格帶能隨便挑 219.73.87.101 06/11 10:04
推 SakeruMT: 筆電命名也亂搞，5300、5500嫌無法展現 36.233.132.212 06/11 10:08
→ SakeruMT: 世代交替→7320、7530，兩款差距大到根 36.233.132.212 06/11 10:08
→ SakeruMT: 本是想魚目混珠清Zen2 36.233.132.212 06/11 10:08
推 mrme945: 筆電其實懂命名規則還行啦，四個數字+字 111.71.212.26 06/11 10:20
→ mrme945: 母給的資訊還算多的，說魚目混珠Zen2也不 111.71.212.26 06/11 10:20
→ mrme945: 算啦，畢竟第三個數字就寫得很清楚是Zen 111.71.212.26 06/11 10:20
→ mrme945: 幾了 111.71.212.26 06/11 10:20
→ PrimeChaoz: 一手好牌被AMD自己打成這樣… 39.15.49.110 06/11 10:22
推 Fezico: 但就一般人思考大多數都覺得數字越大越強 211.72.29.164 06/11 10:23
→ Fezico: 然後就被宰惹 211.72.29.164 06/11 10:23
→ Gundam77: 板子開發成本我覺得沒那麼高，220.133.157.122 06/11 10:39
→ Gundam77: 各版型開發一個旗艦，接著往下閹零件...220.133.157.122 06/11 10:40
→ Gundam77: 這樣484省開發跟除錯雙省....220.133.157.122 06/11 10:41
推 a85139138: 板子分這麼細真的沒必要，有E沒E的123.192.189.130 06/11 10:47
→ a85139138: ，真的是謎之操作123.192.189.130 06/11 10:47
推 luvstarrysky: 我看大家也都認同我 這代amd在亂搞 218.172.88.51 06/11 10:58
→ luvstarrysky: 怎麼每個看到我罵amd都像見到仇人 218.172.88.51 06/11 10:58
→ luvstarrysky: 一樣 218.172.88.51 06/11 10:58
→ luvstarrysky: 我可是有不斷稱讚前代zen3的成功 218.172.88.51 06/11 10:59
→ luvstarrysky: 只是zen4真的爛到受不了出來批評 218.172.88.51 06/11 10:59
推 kira925: 少來 220.135.86.145 06/11 11:01
→ friedpig: 有e沒e其實就競爭力的問題 通道數不如人 223.140.84.200 06/11 11:11
→ friedpig: 家又不想多開一顆晶片組 只好用這麼奇怪 223.140.84.200 06/11 11:11
→ friedpig: 的方式做 要考慮的是真的有這個市場嗎？ 223.140.84.200 06/11 11:11
→ friedpig: AMD的問題是PM 設定產品的時候好像都怪 223.140.84.200 06/11 11:21
→ friedpig: 怪的 定位有點微妙 不過他們自己過去品 223.140.84.200 06/11 11:21
→ friedpig: 牌經營也是卡到整個產品策略就是了 大 223.140.84.200 06/11 11:21
→ friedpig: 家還是認知就是走高CP值路線 這樣就沒辦 223.140.84.200 06/11 11:21
→ friedpig: 法賣太貴 看的出來產品設定上很想硬壓 223.140.84.200 06/11 11:21
→ friedpig: 過Intel去搶高端盤子市場 223.140.84.200 06/11 11:21
→ friedpig: 只是最後搞到四不像 高端沒搶到 CP值市 223.140.84.200 06/11 11:22
→ friedpig: 場也不買單 223.140.84.200 06/11 11:22
→ commandoEX: 旗艦板跟丐板的PCB層數不同，佈線還是118.171.128.178 06/11 12:45
→ commandoEX: 要重布吧118.171.128.178 06/11 12:45
→ commandoEX: 能省的大概就是只換晶片出現的A620旗118.171.128.178 06/11 12:46
→ commandoEX: 板那種?118.171.128.178 06/11 12:46
→ ang728: 其實有沒有E完全是 last minute decision 1.175.9.62 06/11 13:00
→ ang728: 主要是卡在PCIe5上面 1.175.9.62 06/11 13:01
推 pcfox: 造謠大濕少往臉上貼金 誰認同你？ 118.160.7.245 06/11 13:05
推 oppoR20: 笑死 自嗨沒人理 有夠可憐 140.123.55.81 06/11 13:07
推 doraemon3838: 大濕的意思是紅的喜氣吧 36.231.5.19 06/11 13:07
→ mtc5566: 滿血X3D沒有的理由是因為沒必要吧.. 遊戲 39.9.193.65 06/11 13:07
→ mtc5566: 也吃不到這麼多核心 39.9.193.65 06/11 13:07
→ kisia: 是否誤會了什麼 沒人認同好嗎125.230.232.238 06/11 13:08
→ giancarlo82: 他可能看完被討厭的勇氣 正實際認證106.107.240.161 06/11 13:09
推 dos01: 欸不是 被討厭的勇氣是談阿德勒的自卑超越 182.155.78.98 06/11 13:13
→ dos01: 不是真的要你去讓人討厭捏... 182.155.78.98 06/11 13:13
推 Fezico: 搞不好大濕拿電蝦當專題做社會實驗 211.72.29.164 06/11 13:19
推 Arbin: 我也覺得主機板分太細了捏 106.107.187.78 06/11 14:16
→ Arbin: 為了拉PCIE5的通道數不值得 106.107.187.78 06/11 14:17
→ Arbin: 希望只是過渡 700系能夠恢復正常 106.107.187.78 06/11 14:21
→ ang728: 不是拉通道數的問題 哈 是跑不跑得過 1.175.9.62 06/11 14:35
推 aegis43210: PCB更多層，銅箔用的更多，更高等級的 106.104.74.67 06/11 17:45
→ aegis43210: 電容電感都是成本呀 106.104.74.67 06/11 17:46
→ aegis43210: 但ZEN4在DT上主要是因為GG製程雖然低 106.104.74.67 06/11 17:48
→ aegis43210: 漏電但積熱嚴重，蘇嬤又不肯花更多錢 106.104.74.67 06/11 17:48
→ aegis43210: 磨更薄或TSV 106.104.74.67 06/11 17:48
推 Windcws9Z: AMD的問題就在主機板 59.127.190.36 06/11 18:09
→ Windcws9Z: TSV良率問題讓他很貴內一一 59.127.190.36 06/11 18:11
→ Windcws9Z: 積熱嚴重，是因為他Die小顆又獨立啊 59.127.190.36 06/11 18:12
→ Windcws9Z: 為什麼要Die小顆又獨立？因為要省錢啊 59.127.190.36 06/11 18:13
推 luvstarrysky: a大說到重點 真的就是看amd有沒有心 218.172.88.51 06/11 18:32
→ luvstarrysky: 自從DC屢傳捷報 DT端都愛理不理的 218.172.88.51 06/11 18:32
→ luvstarrysky: 這一代就是該給amd一個教訓 讓他們 218.172.88.51 06/11 18:33
→ luvstarrysky: 知道要重視我們一般消費者 218.172.88.51 06/11 18:33
→ Windcws9Z: 別鬧了OK，DT一直都是分子 不論I/A 59.127.190.36 06/11 18:53
→ Windcws9Z: *分母 59.127.190.36 06/11 18:54
推 kira925: I/A的藍圖裡面DT一直都是最不重要那邊 220.135.86.145 06/11 18:58
推 GORDON2037: 大濕別在這裡蹭推求同情了好嗎? 114.44.150.213 06/11 19:01
推 oopFoo: 哪裡不重視DT，就是太重視DT才把頻率設計 219.70.128.119 06/11 19:31
→ oopFoo: 這麼高，NB跟DC都不用高頻率。這點也是我 219.70.128.119 06/11 19:32
→ oopFoo: 看不懂的，Zen4應該是功耗優先怎麼變高頻 219.70.128.119 06/11 19:33
推 Windcws9Z: NB DC不就功耗優先了？ 59.127.190.36 06/11 19:36
推 Windcws9Z: 什麼時候高頻率就是重視呢？ 59.127.190.36 06/11 19:46
→ Windcws9Z: 有重視還會閹割ECC喔 笑鼠 59.127.190.36 06/11 19:46
推 Kismeter: 大師有時間在這邊推文，是不會去面對自 111.83.21.180 06/11 19:48
→ Kismeter: 己的討噓文嗎 111.83.21.180 06/11 19:48
→ Windcws9Z: 有重視還會在那邊擠核心牙膏喔 59.127.190.36 06/11 19:48
→ Windcws9Z: Zen 4架構的EPYC也沒到高頻啊 59.127.190.36 06/11 19:48
→ Windcws9Z: 還是說Boost最高3.7GHz就是高頻呢 59.127.190.36 06/11 19:48
→ Kismeter: I跟A是有差嗎，不愧是大師，永遠活在自 111.83.21.180 06/11 19:50
→ Kismeter: 己的世界裡 111.83.21.180 06/11 19:50
推 Windcws9Z: Xeon Scalable 60核那顆也能Boost最高3 59.127.190.36 06/11 19:52
→ Windcws9Z: .5GHz 59.127.190.36 06/11 19:52
→ Windcws9Z: 這樣是算高頻還是低頻呢？ 59.127.190.36 06/11 19:52
→ friedpig: 看製程阿 3左右都還沒出甜蜜點吧 拉到 125.228.96.10 06/12 00:05
→ friedpig: 快5就都是爭一口氣了 都跑到不划算的點 125.228.96.10 06/12 00:05
→ friedpig: 了 125.228.96.10 06/12 00:05