Re: [情報] 海盜PSU總監反駁「海盜使用最便宜代工」

我覺得他的T1跟本身產品的本質是兩回事 我剛剛推文其實有說，以汽車製造業來說好了 你提到汽車製造商的T1，我相信多數業界人士絕對都是選Toyota Toyota在整體產品設計、產線維持、還有成本售價上絕對都是最強的汽車製造廠沒有之一 但你說Toyota的車就是最好的嗎? 當然不是吧，各家豪華車款以車的本質來說，還是隨便都輾壓Toyota產品阿 甚至Toyota拿出自己的豪華品牌，還是只能用低一階的價格去打人家同階的產品 不過汽車產業就扯遠了，我想這是一個例子就是Tier 1的製造商不一定是最好的產品 以ODM來說，確實完整的垂直整合產線對於客戶是比較有保障的 一來真的碰到特殊狀況比較不容易被斷料，二來碰到問題也有很完整的責任歸屬 實際上多數品牌商也都是對中國又愛又恨啦 商人目標就是要賺錢，這些商人選擇的一定是成本和品質妥協下的結果 中間怎麼評估，數據在哪? 我想是人都會犯錯，但他們應該知識上面還是比我們還清楚 老實說不要去看那些粗製濫造的白牌貨or那些盜版的網拍貨 中國製造能力上面還真的甩開台灣蠻多條街的 不管是iPhone組裝甚至到前面提到的汽車產業，中國在多數產業的製造能力還是輾壓台灣 當然人家市場量級那麼大，本來就沒甚麼好比的 台灣專注在本身既有的高毛利優勢上面就好 話說回來，今天這些PC和周邊價格越來越殺，一般民眾也逐漸可以享受到商用的品質 中國這種亂砍的商業模式也算是爽到消費者啦XDDD : 沒有惡意，但你完全不知道你自己在講什麼 : 1. 海韻、全漢、台達根本不在台灣製造。他們只是總部在台灣而已。事實上，所有ATX/ : SFX的電腦電源供應器都是中國製造。連台灣和越南的工廠都是用原本中國製的散料裝 : (semi-knockdown kits)，而且也只負責最後階段的組裝 : 2. 海韻根本也不是Tier 1。他們的工程技術很棒，但是電路板組裝(PCBA)等，全部都是 : 外包的。只有最後階段的組裝是在海韻的中國工廠完成。 : 3. 如果全漢做的PSU能和長城的一樣好，海盜就會選全漢了。但是全漢還卡在他們的 : ACRF拓樸(ctive clamp reset forward)，在他們打算進入21世紀並且改和所有其他 : 人一樣使用LLC諧振槽電路前，他們完全不在競爭內 : PS https://wolflsi.pixnet.net/blog/post/68304246 : 之前狼大評測鋼彈的時候可以看到鋼彈的Ripple表現並不好，就和ACRF有關 : 4. 台達忙著幫戴爾等做白盒PSU。你可以發現近十年都沒有台達製的零售PSU (Antec?) : 5. 長城並不是「三流」。事實上，他們其實是Tier 1。他們所有的製造都是在內部完 : 成的。而且他們是中國最大的PSU製造商。 -- T1製造商還是有機會砸鍋阿 TSMC有沒有砸鍋過? Toyota有沒有砸鍋過? 你假如認為製造商從來沒有出包過才神奇吧 JD之前不是被爆收錢嗎XDDD L就真的只能同車格賣低一階價格 我是直接下海的啦 我本身沒賊船產品我也懶得護航 賊船今天有說不處理嗎XDDD
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.147.215 (臺灣)
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噓 allyourshit : 你護航了半天卻不敢說T1的產品就可以爆炸嗎？ 05/26 19:14

→ allyourshit : 然後你一定不是電子業界的 05/26 19:14

→ u8702116 : 原來是車版，我以為是電蝦 05/26 19:14

→ ejsizmmy : 我大衛星汽車才是T1 05/26 19:14

推 pkro12345 : 什麼！？賊船原來只是Toyota等級 等等被船員噓 05/26 19:17

推 hcwang1126 : 豪車第一也是l喔 JD power評比 05/26 19:17

推 Fezico : 好歹也說是Lexus 05/26 19:18

噓 altec021 : 簡單說，品質跟價錢不成正比 05/26 19:19

→ hcwang1126 : 特斯拉第一名的電動車 母湯的組裝 也起火過 05/26 19:20

→ Fezico : 對岸最強的就是便宜勞力，但料件還是從其他地方進口 05/26 19:20

推 kashima228 : 原來我的RM850x是雷克薩斯...QQ 05/26 19:20

推 maplefoxs : 我覺得問題是他不該貶低其他品牌 這樣其他廠情何以 05/26 19:21

→ maplefoxs : 堪 05/26 19:21

→ Gambler1201 : 利潤T1 嘻嘻 05/26 19:21

→ rook18ies : 你這樣貶低賊船不怕被提告嗎 05/26 19:23

→ bluesapphire: 那篇說了很多電供業的現況，讚讚 05/26 19:24

推 LastAttack : 05/26 19:26

噓 pikachupika : tsmc砸的鍋沒有讓終端消費者去擔 05/26 19:29

推 YukiPhoenix : T1製造商不一定是最好的產品 05/26 19:37

→ YukiPhoenix : 換句話說最好的產品不一定要是T1製造商生產 05/26 19:38

→ YukiPhoenix : 所以上一篇噴海韻不是T1根本呵呵 05/26 19:38

→ rabbit83035 : 供應商的產線穩定是好事 但不代表他不會出包 05/26 19:39

噓 wino : 所以？ 05/26 19:39

噓 tpkgo : 支那品質好結果爆炸!!! 05/26 19:42

→ zxcasdjason1: 會爆炸才是好品質 :) 05/26 19:46

推 LastAttack : 跟井蛙說不了道理啦，就算只針對一句話做解釋，他們 05/26 19:47

→ LastAttack : 一個不爽就是把你打成共犯、壞份子，只會丟一句還不 05/26 19:47

→ LastAttack : 是爆炸，沒有要讀你內文的意思 05/26 19:47

→ LastAttack : 不愧都是中國，東台灣西台灣一個樣 05/26 19:48

→ fantasyhorse: 嘖嘖 一句井蛙就這樣噴出來XD 05/26 19:50

噓 tpkgo : 一樣都爆炸 買蛇蛇就好了 蛇蛇零錢就有了 05/26 19:50

推 s87879961 : 不是啦 中國製造比台灣強主要還是人力夠便宜 05/26 19:54

→ s87879961 : 3000~4000rmb就能讓一個op一個月乖乖聽話 05/26 19:55

→ s87879961 : 這種價格的台灣哪裡找 多餘的錢就能用在設備或是其 05/26 19:55

→ s87879961 : 他方面 05/26 19:55

推 pc0805 : TOYOTA 妥善率那麼高 竹筏能類比? 05/26 19:56

推 s87879961 : 人家製造強盛的光環下是各種黑工跟超時 05/26 19:58

推 kitkat1051 : 台灣製造業不也一堆超時/黑工 程度差異而已… 05/26 19:59

推 iuytjhgf : 不管拉 Taiwan NO.1 不准批評政府 最軟的那一塊 05/26 20:00

→ friedpig : 這些就勞力密集慘業 台灣幾乎只剩外勞比較願意做了 05/26 20:01

→ friedpig : 沒人力怎麼拼量 沒量怎麼買好機台 算某種程度的惡 05/26 20:01

→ friedpig : 性循環 不過台灣本來就該產業轉型 這種靠人力堆的 05/26 20:01

→ friedpig : 做的好要幹嘛 05/26 20:01

→ iuytjhgf : 做農的搞生態的 音也都被壓下去 顆顆 火力燒好燒滿 05/26 20:01

→ friedpig : 本來就不是人特別多的地方 去拼這種東西一點意義都 05/26 20:02

→ friedpig : 沒有 05/26 20:02

→ fantasyhorse: 必須老實說, 如果是大品牌, 不太可能有黑工跟超時.. 05/26 20:06

→ fantasyhorse: 因為共產黨政府會查很兇, OP也會去檢舉,這點台灣真 05/26 20:07

→ fantasyhorse: 的比不上對岸 05/26 20:07

推 E6300 : 共產黨 給錢就可以違法了 樓上好天真 05/26 20:08

→ SmonSo : 某樓認識的共產黨跟我見過的好像不一樣 05/26 20:12

推 Severine : 你以為檢舉人不會花更多錢？ 05/26 20:12

→ fantasyhorse: 樓上的說法只適用中國本土廠商,如果是外(台)商, 05/26 20:12

→ fantasyhorse: 建議還是乖乖守法XD 05/26 20:12

推 wei115 : 共產黨不看錢 要看人 有些人可以違法 05/26 20:12

→ fantasyhorse: 尤其是台商XD 塞的錢可能比你偷工還多 05/26 20:13

→ friedpig : 對岸人口多也沒那麼需要硬超時拉 又不是更多人請來 05/26 20:13

→ friedpig : 輪 台灣是沒人力只好操爆 05/26 20:13

→ friedpig : 沒更多* 05/26 20:13

→ wei115 : 另外大公司本來就不怎麼會搞這種東西 05/26 20:13

→ fantasyhorse: 尤其本文提到的power廠,台廠過去該遵守的都麻閃不掉 05/26 20:14

推 waiter337 : BMW 算T1嗎 納智捷算T幾? 05/26 20:15

推 s87879961 : 台廠要看啦 關係好的不用塞錢也可以( 05/26 20:15

→ kianlee0228 : Toyota crown : 05/26 20:16

→ zzahoward : Crown這麼強怎麼不去北美市場打一架看看呢?XDDDD 05/26 20:19

→ MrDisgrace : 不用超時啊 可以拆班XDD 05/26 20:21

→ linyutw66 : 毛利T1 版上愛推 05/26 20:22

噓 good5755 : 蘋果組裝大廠都是台灣人開的 你先查清楚資料好嗎 05/26 20:24

噓 Shauter : 多數產業的製造能力還是輾壓台灣??? 05/26 21:07

推 iuytjhgf : 要看哪一項阿 台灣最能說嘴的不是三軸當五軸操? 05/26 21:11

→ iuytjhgf : 還做專題 打入航太產業鍊 05/26 21:11

噓 crow0801 : 在中國設廠=中國製造能力 這種就是對岸標準自爽邏 05/26 21:13

→ crow0801 : 輯 05/26 21:13

→ crow0801 : 如果照這邏輯去推 那台GG跑去美國設廠 所以就等於 05/26 21:14

→ crow0801 : 美國取得5nm晶圓製程能力？ 05/26 21:14

→ crow0801 : 真相是 去那邊設廠 專業被偷學偷轉移 才會變成陸廠 05/26 21:16

→ crow0801 : 的能力 05/26 21:16

→ zzahoward : 中國本來很多製造方面都超越台灣阿= = 05/26 21:40

→ zzahoward : 光是汽車就不是同等級的 但那是先天性問題 05/26 21:40

噓 Kaede5908 : L噓你 看來你不知道X5多愛修 05/26 22:00

推 ayasesayuki : toyota品質很好啊 保養還便宜 05/26 22:01

噓 zone0016 : 中國最強代工廠都是台灣廠商... 05/26 22:05

→ zone0016 : 你叫蘋果給比迪雅代工看看啊 05/26 22:05

噓 sdbb : 鴻海 和碩表示 05/26 22:14

→ homa111 : 中國不太可能有黑工跟超時?笑了...去中國出差是去 05/26 22:33

→ homa111 : 陰間還是異世界?一堆人中國人巴不得加班哩 05/26 22:33

→ fantasyhorse: 至少我公司在中國的廠沒有黑工跟超時XD 05/26 22:48

→ fantasyhorse: 還因為不能超時(加班費貴), 試產都排正常班,以前 05/26 22:49

→ fantasyhorse: 常常試產都是跑晚班, X的有夠累 05/26 22:49

→ Shauter : 想太多了 因為人力多就沒黑工? 人力永遠不嫌多的 05/26 23:02

→ Shauter : 中國只是官方要表率 它們是人民當家的共產黨 05/26 23:02

→ Shauter : 所以偶爾會懲罰資方給大家看一下轉移人民焦點而已 05/26 23:03

→ Shauter : 還真以為他們勞動條件好? 05/26 23:03

推 altec021 : 選舉都過那麼久還有人再崩XD..都政黨輪替執政過了, 05/26 23:34

→ altec021 : 哈嘍?..製造業體制未改善,並非任何一黨單獨的問題 05/26 23:34

推 altec021 : 台灣非專政獨裁,誰沒執政過?台製造業那黨改善過？ 05/26 23:39

→ pig : 中國 996 不黑工不超時勞權好棒棒 05/26 23:42

→ pig : 社會主義真正er好 05/26 23:43

噓 zone0016 : 中國不給加班會離職... 05/26 23:44

→ pig : 「勞工要加薪不要加班」 05/26 23:48

推 Uncontinue : 中國普工可憐的薪水不加班是要他們吃屎? 05/27 01:03

→ Uncontinue : 常看中國金字塔端的薪資就以為他們的普工也一樣嗎? 05/27 01:04

噓 HenryLin123 : 蘋果代工廠哪間是中國廠商啊？鴻海？和碩？ 05/27 05:49

→ yinaser : 蘋果好幾項產品主要是中國廠商代工例如AirPods等 05/27 09:00

噓 dslite : Denso/Aisin才是Tier 1 05/30 14:16