※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1533099080.A.A90.html
→ takechance : 阻熱膏拿掉跟新製程AMD拚 08/01 12:52
→ takechance : 有種解除封印的感覺 08/01 12:52
推 qqq3q : 所以目前的i9 7980 XE能開蓋 是屬於中低階的產品吧 08/01 12:54
推 WTFCN : 只有我覺得換鉛焊是因為熱爆了不換什麼冷都沒用嗎 08/01 12:57
推 Laizinho : STRIX Z370-G 跟 Z370 ULTRA GAMING配i9900K，新組 08/01 12:58
→ Laizinho : 裝的首選，熱賣中 08/01 12:58
推 ZroeX : 大家開始猜價格吧 08/01 13:03
→ friedpig : 主要還是為了頻率吧 不換stock頻率大概要悲劇了 08/01 13:05
→ friedpig : 明年真的會被電爆 08/01 13:05
→ friedpig : 頻率拉高至少還有高頻能說嘴 08/01 13:05
→ JoyRex : 8C還不拿掉阻熱膏會被2700X電爽啊 08/01 13:08
推 Askalaphos : 讚啦 ~ 等待是值得 08/01 13:11
推 GarfieldCxT : 風向好亂 跟N的11一樣 08/01 13:12
推 flylee : 每年多兩粒 08/01 13:13
推 Askalaphos : 快出，舊平台跑起來很喘惹 08/01 13:14
→ flylee : 4 -> 6 -> 8 08/01 13:14
→ kaj1983 : 價格又要漲一波了 08/01 13:20
→ GarfieldCxT : intel怎麼會這麼沒耐心我是很意外 突然噴一堆 08/01 13:21
→ GarfieldCxT : 不知道今年有沒有機會組新機 08/01 13:21
推 yankeefat : 不用急 先等明年7nm出來再測風向 08/01 13:24
推 ltyintw : 我還在等zen+ > zen2 的ipc是不是真的能擠10%出來， 08/01 13:26
→ ltyintw : 頻率與核心數的提升不納入計算。感覺intel 8代不知 08/01 13:26
→ ltyintw : 道什麼碗糕的lake > 9代不知道什麼碗糕的lake ，沒 08/01 13:26
→ ltyintw : 看過有人在討論intel的ipc。是沒法度了？ 08/01 13:26
噓 Windcws9Z : 打手之前說會取消Z390現在又不會取消 08/01 13:27
推 GarfieldCxT : 99還是14 amd直接來7 是intel沒出全力還是amd真的 08/01 13:28
→ GarfieldCxT : 太猛？ 08/01 13:28
→ Windcws9Z : 都是同架構 單核IPC只差在頻率 08/01 13:29
推 richard82010: 那中低階還是阻熱膏嗎QQ 08/01 13:30
→ Windcws9Z : *同製程同架構 08/01 13:30
→ Windcws9Z : 4 08/01 13:30
→ Windcws9Z : http://i.imgur.com/9ZG9IbK.jpg 08/01 13:31
推 GarfieldCxT : 9697可以直接無視 只需要看99就可以了 08/01 13:31
推 ltyintw : 我還以為用拉頻率的方式提升效能 ，不能納入ipc的 08/01 13:32
→ ltyintw : 計算範圍內。 XD 08/01 13:32
→ Windcws9Z : 只有9900K 9700K是焊錫 08/01 13:32
推 a2935373 : IPC不看頻率的 謝謝 08/01 13:33
→ ltyintw : 原來是同架構，幫QQ 08/01 13:33
→ Windcws9Z : Intel連多兩粒都算進去勒 08/01 13:34
推 GarfieldCxT : 97 8 8 99 8 16 所以要看就看99 08/01 13:34
→ GarfieldCxT : 就有人說 太久沒焊 現在焊都能當突破了 08/01 13:35
→ Akaz : Skylake Refresh Refresh Refresh 08/01 13:35
推 a2935373 : 是說這浮標TDP越來越誇張惹 08/01 13:36
→ GarfieldCxT : 感覺好想一開始讓別人太多 08/01 13:36
→ GarfieldCxT : 最後最追上來 自己卻忘記要怎打 08/01 13:36
→ a2935373 : 沒有讓 現在其實不是架構的問題 08/01 13:37
推 ltyintw : 我認為intel是時候 08/01 13:37
→ ltyintw : 去挑戰p4那時想要挑戰的時脈目標了，畢竟把祖傳膏換 08/01 13:37
→ ltyintw : 掉了。 08/01 13:37
→ a2935373 : 當初要進14nm 製程問題就開始浮現上檯面 08/01 13:37
→ GarfieldCxT : 所以是intel自己跟自己挑戰 衝時脈 08/01 13:38
→ GarfieldCxT : amd也自己玩自己的 衝核心數 08/01 13:38
→ a2935373 : 更往前剛引進finfet的時候因為對手爛 時脈拉不高問 08/01 13:38
→ a2935373 : 題不大 08/01 13:38
→ GarfieldCxT : 然後都是買家自己解讀 以為兩家在互打 08/01 13:39
→ a2935373 : Intel問題根源都是製程卡關 08/01 13:39
→ GarfieldCxT : intel資本這麼雄厚結果這方面卡在14 08/01 13:40
→ a2935373 : 往前回到Haswell的年代來看 Roadmap製程估的超順利 08/01 13:40
→ a2935373 : 跟現在比只能說呵呵 08/01 13:40
→ GarfieldCxT : 反而讓人覺得他是很認真在挑戰14的極限 08/01 13:40
→ a2935373 : Intel大概也不是多想挑戰14nm時脈極限 08/01 13:41
→ a2935373 : 是沒招 08/01 13:41
→ Akaz : 新的做不出來才會去挑戰舊東西的極限吧... 08/01 13:41
推 b325019 : 沒10nm能用他也只能用14nm 08/01 13:42
→ GarfieldCxT : intel感覺就像 純手排搭配自然進氣引擎 08/01 13:42
→ GarfieldCxT : 調教到極限 14+++ 08/01 13:42
→ GarfieldCxT : 拿來挑戰使用了電子換檔的油電渦輪 08/01 13:42
→ a2935373 : 教主就講過啊 14nm擠越多 之後10nm要趕超的目標就 08/01 13:43
→ a2935373 : 更高 08/01 13:43
推 sincere77 : 14+++聽說超頻極限也有上升？ 08/01 13:43
→ a2935373 : 噴電的狀況差不了多少 08/01 13:44
→ a2935373 : 比極限沒意義 不可能一般使用 08/01 13:44
推 GarfieldCxT : amd是裝弱但其實很屌吧 這方面超越intel 08/01 13:45
推 ltyintw : 製程+++++到不能再+ 08/01 13:45
→ ltyintw : 架構rererere到不能再refresh 08/01 13:45
→ ltyintw : 就跟我寫hello world 只動一行程式碼就可以更改版號 08/01 13:46
→ ltyintw : 放出來的意思差不多 08/01 13:46
→ sincere77 : 超頻玩家關注的當然是極限頻率，跟一般玩家又不一樣 08/01 13:46
→ GarfieldCxT : 還是a也知道不開新製程沒機會贏 08/01 13:46
→ GarfieldCxT : intel本身很擅長衝極限 08/01 13:46
→ saurik : 9900k要賣多少錢啊，b360版子能延用嗎 08/01 13:46
→ GarfieldCxT : 只看最近五年的話 就intel進步最少啊 08/01 13:47
推 WeAntiTVBS : 你敢用嗎 08/01 13:47
推 a2935373 : 超頻大部分也不可能拉到極限 08/01 13:47
→ Akaz : 上LN2玩遊戲嗎 08/01 13:48
→ GarfieldCxT : nvidia推出 9代 後來的10代 接下來的11 都是有大幅 08/01 13:48
→ GarfieldCxT : 進步 08/01 13:48
推 chenliyu0410: 14++++++ [email protected] 08/01 13:48
→ Akaz : 11有大幅進步 喔真的喔 08/01 13:49
推 ltyintw : zen + 那架構稍微改成適合gg或intel的製程，也不知 08/01 13:49
→ ltyintw : 道比gf製程的zen+還要能超多少頻？ 08/01 13:49
→ Akaz : MSRP大幅進步嗎 08/01 13:49
→ GarfieldCxT : intel噴很多出來但好像也只是把之前藏的招拿出來用 08/01 13:50
→ GarfieldCxT : 現在i9看起來招術也快用盡了 08/01 13:50
→ ltyintw : 有機會摸的到4.7嗎 08/01 13:50
→ friedpig : i9就短期內的高峰了 之後只有慘 08/01 13:50
→ GarfieldCxT : 跟amd的顯卡比 進步很多了吧 08/01 13:50
→ GarfieldCxT : amd顯卡把nvidia幹翻的日子不知道五年內有沒有機會 08/01 13:52
→ GarfieldCxT : 一次幹爆i+n 08/01 13:52
→ Akaz : 沒機會吧 而且要說幹爆i也沒有 08/01 13:53
→ GarfieldCxT : i9顛峰後還要看10nm出來長怎樣 08/01 13:53
→ GarfieldCxT : 搞不好i9會爽很久 08/01 13:53
→ GarfieldCxT : 萬一10烙賽 買99的就在那一直爽 08/01 13:54
→ GarfieldCxT : 如果zen2沒辦法把99打爆 99就是最大贏家了 08/01 13:55
推 a2935373 : 9->10哪有什麼進步 基本上只拉時脈 08/01 13:56
推 ltyintw : n i都沒幹爆，但是現在i有嚇到。n還是老神在在。amd 08/01 13:57
→ ltyintw : 現在還沒衝gpu 08/01 13:57
→ a2935373 : 跟火山島系列比Polaris沒改進我是不知道該說啥 08/01 13:57
推 GarfieldCxT : 9900出來i應該沒啥招了吧 也改焊了 08/01 14:00
→ GarfieldCxT : 想不太到intel還能出什麼牌 08/01 14:00
推 a2935373 : 老黃主力衝的AI和ML AMD落後太多 08/01 14:00
→ a2935373 : 老黃接下來要怕的大概是庫存 AI要冷應該還沒那麼快 08/01 14:02
→ Windcws9Z : 頻率不算IPC喔 那6 7 8 9代i不都一樣惹？！ 08/01 14:03
推 a2935373 : AMD應該還是全力衝Server 08/01 14:03
→ a2935373 : IPC= Instruction Per Clock cycle 08/01 14:05
→ Akaz : Instructions Per Cycle 08/01 14:05
→ Akaz : 每個Clock Cycle的平均Instruction數量 08/01 14:05
→ a2935373 : 遊戲市場應該就那樣吧 我看Navi能讓老黃回點神固一 08/01 14:06
→ a2935373 : 下遊戲市場的樁腳就不錯了 08/01 14:06
→ amos30627 : navi應該是沒啥用 只能等全新架構 08/01 14:08
推 a2935373 : 不會沒用 AMD跟遊戲機綁樁的時候不太會亂搞 08/01 14:09
→ a2935373 : Navi預計是用在PS5上 即使新架構也是原本路線修改 08/01 14:10
推 b325019 : 光是navi跟vega分用途做兩種別在遊戲卡放滿滿雙精度 08/01 14:11
→ b325019 : 就很有用了 08/01 14:11
→ a2935373 : 遊戲機一向不會亂搞啦 08/01 14:11
推 Windcws9Z : http://i.imgur.com/x3viAt6.jpg 08/01 14:12
→ a2935373 : Vega也不少是雙精度放滿的問題 08/01 14:12
→ a2935373 : 也不是 08/01 14:13
→ Akaz : 右下是CPU效能吧 08/01 14:13
→ Windcws9Z : 所以我應該改說IPC效能只差在頻率嗎？！ 08/01 14:13
→ a2935373 : 你爬那篇文明明就寫很清楚 08/01 14:14
→ Windcws9Z : 馬德 一堆新聞都在混用亂講 08/01 14:14
→ a2935373 : 不要亂混用 08/01 14:14
→ a2935373 : IPC效能不是最後單位時間效能的意思 08/01 14:15
→ a2935373 : 不要看圖說故事 08/01 14:15
→ Windcws9Z : 所以右下是CPU效能不是IPC效能嗎 08/01 14:15
→ a2935373 : 這種東西你看中文不覺得哪邊怪怪的 08/01 14:16
推 Windcws9Z : 就比較繞口 還是你要說每迴圈的指令數 08/01 14:20
推 hbk20491 : 8c8t的9700k跟6c12t的8600k哪個好 08/01 14:29
推 Windcws9Z : 當然是9700K有焊錫 08/01 14:30
推 a2935373 : 沒框框會讓框框控不蘇胡 08/01 14:31
推 a1379 : 大家都搞錯了 i皇擠牙膏是因為不知道下一代怎麼命名 08/01 14:31
→ Windcws9Z : 而且8600K不是6C6T而已嗎 08/01 14:32
→ a1379 : 9900K下一代要叫啥想不到所以才會拖 08/01 14:32
推 GarfieldCxT : 10700 10900都怪怪的XD 08/01 14:36
推 b325019 : 剛好可以換新名字秀一波 08/01 14:38
推 SONYPS5 : 8代i7:幹！我牙膏還想賣啊 08/01 15:06
→ saurik : 系統管理員看到框框多，就很爽 08/01 15:09
→ gcobc12632 : 10用X代替啊 X700K X900K 潮爆 08/01 15:22
→ Akaz : 還有ABCDEF可以用 08/01 15:22
推 GarfieldCxT : 八代直接變垃圾 08/01 15:27
→ kimula01 : 買678代的直接變成.................xd 08/01 15:35
推 ken720331 : 6代的還好 08/01 15:40
→ friedpig : 不同價位帶還好啦 8代同價位性能差異沒很大 08/01 15:46
→ friedpig : 不過改焊就 笑你牙膏 08/01 15:46
噓 corlos : 我還是覺得7代最垃圾wwwww 08/01 15:46
→ corlos : 8代好歹也有核心增加，這都是進化的必然 08/01 15:47
→ b131325 : 8700k跟9900k如果同價錢才會變垃圾，不然就好像拿i7 08/01 15:59
→ b131325 : 說i5是垃圾一樣 08/01 15:59
→ friedpig : 還是有點差拉 變成不是牙膏 08/01 15:59
推 Laizinho : 買X99的才慘吧，特別是6950X跟6900K 08/01 16:02
推 chen841115 : 7代真的慘 08/01 16:19
推 Windcws9Z : 慘 08/01 16:26
→ Windcws9Z : 買第一代X299也很慘 又羊又慘 08/01 16:26
推 opass168 : 7代上市約5個月就有確認8代是6C的Roadmap訊息出來 08/01 16:28
→ opass168 : 然後上市間隔約9個月就出8代了 08/01 16:28
推 highwind66 : 不是78代慘，而是要讚嘆競爭對手 08/01 16:28
→ saurik : 8代沒很羊吧，至少有6核了 08/01 16:43
推 b325019 : 8700已經很不羊了7代在後面哭 08/01 16:54
推 iceyang : 6代都爽用幾年了 還要變什麼 08/01 17:11
噓 WTFCN : 7700K怒噓 08/01 17:20
→ ken720331 : 7代最可憐@@ 08/01 17:22
→ windrain0317: 會買到6950和6900誰在跟你慘?有新的再買不就好 08/01 17:23
→ windrain0317: 買X299第一代慘，那買X399第一代還不也一樣 08/01 17:26
→ kimula01 : 今年還是不要升級主要零件好了cpu mb ram 等明年吧 08/01 17:36
→ kimula01 : 今年預算拿去升級周邊比較好 大容量SSD 塔散之類的 08/01 17:37
→ AMDMARSHAL : 六代末年SSD RAM都便宜 還有A/N顯卡換代 08/01 17:41
→ AMDMARSHAL : 用6千買新卡有970效能 七代最慘擠牙膏配件都在漲 08/01 17:42
→ AMDMARSHAL : 威不到一年先後被A CPU跟自家八代打爆 QQ 08/01 17:43
→ llw116 : 一代X399還可以吃TR2,一代x299啥都沒 08/01 17:44
推 a2935373 : 大家都被牙膏洗腦覺得每年東西都差不多是常態 08/01 17:47
推 b325019 : 今年只打算升ram就好顯卡再觀望 08/01 17:47
推 qwe753951 : 論悲慘程度大概 7代>初代>八代 08/01 17:52
→ windrain0317: 就太年輕阿，沒看過每年進步的時代 08/01 17:55
→ windrain0317: 初代最好算慘，橫空出世完封當代所有產品 08/01 18:00
推 a2935373 : 初代當年沒有完封啦...時脈偏低 BUG也比較多 08/01 18:13
→ a2935373 : 有些應用回頭用控肉還比較強 08/01 18:14
→ windrain0317: 那說一下Phenom II跟Core Quad那顆能戰? 08/01 18:17
→ windrain0317: I7 920預設就打翻全場，更不用說超頻後 08/01 18:23
→ ltyintw : 我還以為初代慘是指短命 08/01 18:27
→ windrain0317: 初代I從2008年尾撐到2011年頭 08/01 18:30
推 a2935373 : i7 920是1366 根本不是主流級 08/01 18:58
推 a2935373 : 而且跑matlab nehalem有些真的不強 08/01 19:00
推 a2935373 : 08年主流市場壓根沒靠向Nehalem 膠水賣更好 08/01 19:01
推 Windcws9Z : 一代i系列我記得沒有到完封拔 08/01 19:05
→ Windcws9Z : 一直到二代i才整個大翻盤 08/01 19:06
推 Laizinho : 有新的再買新的就好了，照這個邏輯的話，那這世上不 08/01 19:06
→ Laizinho : 管買三小都沒什麼好慘了，買到假的再新買真的就好了 08/01 19:06
→ Laizinho : ，買到壞的再買新的就好了，買到醜的妓再去嫖正的就 08/01 19:06
→ Laizinho : 好了，這個板也差不多可以廢了，反正就每年買最新的 08/01 19:06
→ Laizinho : 最貴的就好了 08/01 19:06
→ Windcws9Z : 然後一代i 1156又短命 08/01 19:07
推 Windcws9Z : 可是瑞凡 一代X399可以吃TR2 一代X299...斷頭？！ 08/01 19:11
→ Windcws9Z : 而且還是用祖傳阻熱膏 08/01 19:13
推 a2935373 : 08年LGA775還很紅 記得每次當年菜單很多Q8400 08/01 19:15
推 Windcws9Z : Q9550是夢想中的逸品 08/01 19:18
→ Windcws9Z : 那時候也是D2→D3時期 08/01 19:20
→ kaj1983 : 現在二手板要買還買不太到... 08/01 19:20
→ kaj1983 : 當年Q84多不多不知道，e84倒是很多 08/01 19:21
推 b325019 : 有人要Q9550嗎我還可以加4條2GDDR2便宜出喔ww 08/01 19:27
推 a2935373 : 應該是Q9550才對 08/01 19:29
→ JoyRex : i5-750和i7-870大概是超50趴的最後榮光 08/01 19:46
推 a2935373 : 之後就是推土機AMD躺五年的時代啊 08/01 20:01
→ a2935373 : 超明顯的只要對手無力就擺爛 08/01 20:02
→ a73126 : i7 920當時是屬於HEDT概念阿，沒中低階怎麼可能主流 08/01 20:16
→ a73126 : 會靠過去，920入門就得破萬了，當時自然不會人人都 08/01 20:16
→ a73126 : 上，自然是烤土豆多，不過x58的壽命後續可是有一堆 08/01 20:16
→ a73126 : 洋垃圾阿 08/01 20:17
→ a73126 : 當時920 + x58就要兩萬了，組C2D C2Q都可以整台了 08/01 20:17
推 b325019 : 我還記得我Q9550板+U總共12300 08/01 20:29
推 a2935373 : 所以說她完封市場不是很奇怪... 08/01 20:33
→ windrain0317: 不然該怎麼講?就是那當下最強U 08/01 20:35
→ windrain0317: 效能完封市場其他的U，不要自己換概念 08/01 20:36
→ windrain0317: 悲慘跟core i一代完全扯不上關係 08/01 20:43
推 a2935373 : 沒多久1156的4C8T就出了 那顆根本沒多受歡迎啊... 08/01 20:46
推 opass168 : https://i.imgur.com/aj2fUKC.png 2018-2019Roadmap 08/01 20:46
→ a2935373 : 上面也還有老大哥I7-965 08/01 20:47
→ windrain0317: 965不是一代core i嗎？ 08/01 20:48
→ windrain0317: i7 870/i5 750晚八個月才上 08/01 20:49
推 a2935373 : 965同期的吧? 08/01 20:52
→ a2935373 : 都11月上的啊 08/01 20:53
→ a2935373 : 比較晚那顆是975吧? 08/01 20:53
噓 saimeitetsu : 95w? 還在噓標 08/01 20:56
→ friedpig : ww37-40有趣了 時間出來了 9/16那周以後 08/01 21:07
推 ck6fuz516 : 8700k跟9700k同價錢就變垃圾,不用跟9900k比 08/01 22:09
推 highwind66 : 哪一個最後不是電子垃圾XD 08/01 23:01
推 a2935373 : 只有牙膏時代才會讓人有電子產品保值的錯覺 08/01 23:14
噓 st930324 : 不換焊錫，屆時與MACBOOK PRO過熱降頻，只能鎖頻就 08/01 23:31
推 waiter337 : 好期待5~6年後的5nm跟3nm喔,到時後我都40歲惹 08/02 00:24
推 GarfieldCxT : 9900到底有沒有機會破15啊? 08/02 00:30
→ GarfieldCxT : 感覺8086開那個價 99很有機會15 08/02 00:30
推 ms0545173 : 在想我的i5四代什麼時候要退休 還很順的說 08/02 01:11
推 llw116 : 15應該有可能，7820x都賣18了，應該不會差太多 08/02 01:38
推 kamir : Macbook用移動版的沒鐵蓋沒阻熱膏 08/02 21:36