看板PC_Shopping
上次Z77版子過年時爆炸，上來跟版友請教一些建議。(
#1QYlE_Nb)
出來混的總是要還，寫個心得來跟版友分享分享。
因為字有點多(?)，
可以快速往下、看到有著色的標題字，再決定要不要看那個段落。
以下是最後的：
CPU (中央處理器)：AMD ThreadRipper 1950X
COOLER (散熱器)：貓頭鷹 NH-U14S(使用中) / ENERMAX Liqtech TR4 240(玩過)
MB (主機板)：技嘉 X399 Aorus Gaming 7
RAM (記憶體)：美光 Ballistix Elite DDR4-3466 8G*4 4CH-KIT
VGA (顯示卡)：(沿用)RX480 惠惠卡 + GTX970
HDD (硬碟)：(沿用)Toshiba MD04ACA600 6TBx2 + SG ST4000DM000 4T
SSD (固態硬碟)：(沿用)INTEL P4500 4TB + Plextor M8PeGN 1TB
PSU (電源供應器)：Antec NE750G(750W)
CHASSIS (機殼)：F.D DEFINE R6 Black 靜音款
SPEAKER (喇叭)：(沿用)Edifier C3
先用來整理心情：
Q1: 為什麼要換電腦？
A1: 幹 Z77 版子爆了，而且還在大年初四爆炸。
這最差的組機時機，要不是爆炸、我工作又不能沒有電腦，我會捏到2H。
Q2: 為什麼選 TR 1950X ?
A2: 因為轉檔壓片(x264/x265)的關係，肖想多核暴力機很久了。
INTEL看上的U太貴，HEDT還上矽脂，買不下手，又不想玩洋垃圾。
我現在也不玩電競遊戲了，我追求FPS，但不會想拉到極限。
Q3: 為什麼選 技嘉 X399 Aorus Gaming 7？
A3: 幾個原因:
1. ASUS的版子都沒有PS/2，以前試過USB，coding會掉字...
而且五年保的ROG ZENITH價格高太多。
(鍵盤 FILCO Mejestouch 2)
2. ASROCK 只有四年保，不然配置我蠻喜歡的。
3. 原本打算給小星星一個機會，買 MSI Gaming Pro CARBON AC 的
結果現場沒貨。
4. 只好挑 Gigabyte X399 AORUS Gaming 7 了
其實3和4兩張五年保我本來就很猶豫，
不過AORUS這張版子也有一些我不喜歡的地方，等等再詳述。
Q4: 有送水冷為什麼還買空冷？
A4: ENERMAX Liqtech TR4 240 壓制力比較強，但我還是習慣空冷，躲機殼裡比較安靜。
Q5: Fractal Design DEFINE R6 好用嗎？
A5: 整體很不錯，但搭配起來有些細節要注意，等等詳述。
Q6: 為什麼選 美光 Ballistix Elite DDR4-3466 ?
A6: 反正上高頻條都差不多貴，版友建議AMD搭B-Die比較穩。
也是終保，又比芝奇便宜的多。只是要找一下，最後在光華3F某店11899帶走。
等等會提這組的表現。
Q7: 你會建議別人買 1950X 或 其他HEDT嗎？
A7: 不，不只AMD、包括INTEL的HEDT我都不推薦，除非你知道你自己要得是什麼。
一般人用不到、麻煩、耗電、發熱、浪費錢。
接下來是了：
我這組很多東西都跟版友panshang一樣，很多感想也雷同。
都被他的心得文(
#1QfL0IMM)說完了，我可以著墨在其他地方(x) 省很多字(o)
第一章、1950X + X399 AORUS Gaming 7
幹，FOXCONN 這CPU SOCKET真有夠偷工！
之前爬文，就看到不少影片說 Lotes 好、Foxconn 渣。
我還笑笑不以為意，想說你們這些DIY新手，不過就是裝個CPU嘛有什麼難的。
一鎖馬上自打臉，這鎖上的深淺和力道還真有學問阿。搞了我幾十分鐘。
...螺絲做長點會死喔......喔這樣就要把底座加厚就不能摳死當了。
借一下YT影片:
https://youtu.be/NSKNzQvTz7I?t=1m35s
他壓一下就鎖得上去，我還得放掉1、放到快開才鎖得上2和3。
第二章、ENERMAX Liqtech TR4 240 + 1950X in F.D DEFINE R6
水冷搞了我最久，不過這跟機殼有些關係。先看張照片。
https://i.imgur.com/n7OCdx2.jpg
FD R6能上水冷的地方是這四塊，後方只能14cm不考慮。
上方是最好的，但因為我的習慣不想放上面。
下方就算不管顯卡，機殼設計下方是獨立空間，必須繞路才能到。管子不夠長。
最後試著放在前方，因為前方跟硬碟有關，所以下一個章節一起說。
第三章、水冷排 + 硬碟 + 硬碟架
FD R6的硬碟架，基本上是利用卡楯和手轉螺絲去固定的。
https://i.imgur.com/HnP63Fm.jpg
https://i.imgur.com/VgtHT8n.jpg
先把左側黑色卡榫斜斜轉正卡入機殼，再鎖上手轉螺絲。
但是！！！
因為前面裝水冷排的關係，水冷排厚度會讓硬碟架
卡榫沒辦法斜斜卡入。
觀察了一下真的佩服FD，有考慮到這種狀況所以有解。
首先，必須先把黑色卡榫拆掉。
https://i.imgur.com/x9cnOEd.jpg
再來，可以看到硬碟架上有個鎖孔。
https://i.imgur.com/zXTH1rd.jpg
裝上機殼時，對準機殼的孔，鎖上即可固定。
https://i.imgur.com/mSg6uPB.jpg
裝上硬碟後，大概會離冷排那麼近：
https://i.imgur.com/VZoMq8w.jpg
看起來OK了，
但是！！又是這個但是！！！
....................................................................待續
這種無聊文章就別富奸了，沒人會買單的。但是字好多我好累
第四章、散熱與靜音的抉擇
FD R6是一咖
靜音機殼，前面版當然也是隔音設計。
隔音就表示
氣流表現會較差，尤其是前方，這是沒辦法的取捨。 (相較於洞洞裝)
一體式水冷的冷排主要是裝在機殼的邊緣，
風向往外，讓熱可以直接直接排出機殼。
冷排外側不能有太多的阻礙，才能最有好的排熱效果。
當靜音機殼遇上一體式水冷，你就不得不在兩個特性之中做取捨：
散熱？ 靜音？ 都擠？
想要散熱，就把上蓋或前蓋打開。
當然，風扇和風聲就會跑出來了。
想要靜音，就想辦法把冷排塞到下面或後面。(我這組合不行)
或是直接上自組式水冷。
如果都想要...就看看我的案例吧：
如上章，我把冷排前置，然後還關上了前面版！
不燒機還好，一燒下去不得了。
因為熱氣排出不順，一部分熱氣擾流回到了機殼。
加上前排氣、整體進氣與氣流不足，造成了積熱，甚至讓硬碟區溫度也跟著上升。
因為進氣溫度上升，冷排風扇必須轉更快才能保持解熱能力，
然後惡性循環，比上置或是前置開面板更吵XDDD
但，目前一體式水冷/風冷中，TR4上壓制力最好的還是
ENERMAX Liqtech TR4 240/280/360 這幾顆全覆蓋水冷，
只是我的組合讓我用不習慣。
TR4散熱器壓制力：全覆蓋水冷 > 全覆蓋風冷 >>>>>>> 非全覆蓋、包含自組式水冷
其實我買的時候，全覆蓋也只有 ENERMAX Liqtech (水)和貓頭鷹(風)能選而已...
第五章、貓頭鷹 NH-U14S TR4-SP3 救駕
這是之後組好一周才加買的，實在是不習慣水冷。
之所以考慮了一個禮拜，實在是覺得這顆的散熱鰭片面積有點小。
跟我之前的利民 HR-02 MACHO 相比：
https://i.imgur.com/TvLbYWl.jpg
https://i.imgur.com/2JoNnDc.jpg
不過測試後，其實解熱效果並不差。
上機後，如果不調整，會剛好卡到 PCI-E 1的顯卡。
https://i.imgur.com/79aYe2o.jpg
請用有背版的顯卡，否則就得換PCIE槽，或是把散熱器往機殼上方調。
這顆散熱器可以把底座和鰭片一起往上調，但覆蓋面積就會降低。(詳情請看其他開箱@@)
記憶體插槽一根也會被風扇卡到
https://i.imgur.com/3CCF1I8.jpg
不過應該可以把風扇往上方(機殼側版方向)扣，閃閃看。
但風流通過鰭片的面積就會減小，反正我只上四條就先不管了。
壓制力，OC 3.7 不加電壓 (個人是不加電壓派)
IBT燒Maximum一圈
https://i.imgur.com/ZULSTnY.png 氣溫24.5度 (請看MAX)，完全壓制得住
貓頭鷹躲在R6裡面真的很安靜。
就算氣溫上升10度也壓得在80以下。
因為用同樣的溫度目標，Liqtech 240表現也差不多。
但是，如果想上
[email protected]燒機，Liqtech 240還壓得住，NH-U14S就稍有不足了。
不過會先遇到更嚴重的問題............
第六章、加壓超頻，VRM遇難！
我日常不會這樣用，但我還是試了一下
[email protected] (我沒有測極限，隨便抓)
燒了一圈IBT，不會當，但是......
https://i.imgur.com/1N8g09x.png
https://i.imgur.com/v0Bspu0.png
VRM會先破105度，然後就會降壓降載。錶面CPU功耗破360W，AC端450W。
和顯卡一起燒的話，單張RX480，AC端功耗就破600W了。
想要超頻得先搞定VRM散熱問題，至少在這張版子上是這樣。
第七章、日常使用的CPU設置
原本是OC 3.7不加壓，但其實和自動Boost有87%像。
後來用default不超頻，電壓-0.1V offset。
待機功耗AC端約175W (請看看我上多少裝置)
IBT燒機最高約330W。
https://i.imgur.com/fS7toyz.jpg
第八章、美光 Ballistix Elite DDR4-3466 8Gx4 四通道 B-Die 的表現
好累...長話短說，前面測試跳過直接結果。
https://i.imgur.com/Cf1yZD2.png
最後的狀態是這樣。 3466MHz CL 16:18:18:36 1T
用了一個多禮拜，沒什麼異狀。
以目前相較於INTEL較差的記憶體控制器，這樣的表現我很滿意了。
第九章、壓製軟體與日常使用
如上所述，我主要還是壓x265和x264。
用最輕鬆的狀態，只跑y4m file > x265，不帶VapourSynth或Avisynth濾鏡。
x265
https://i.imgur.com/lJtqY9t.png
↑使用率可以到91%，但用起來還是很順！9%其實還有1.5C可以用XD
https://i.imgur.com/4unCQhl.png
↑1950X壓完的狀態，耗費2737.21s(13.28fps)
https://i.imgur.com/bxs5u9f.png
↑3770K對照組，耗時12321.92s(2.95fps)，1950X是4.5倍，爽！
(3770K是完全100% loading，如果加上濾鏡、再加大CPU負擔的話，差異會更大)
https://i.imgur.com/Xx0FqB9.png
↑
x264的多線程分割度稍差於x265，1950X最大只能吃到74%。
https://i.imgur.com/BjRs0ev.png
↑沒想到Acronis True Image(備份軟體)的線程使用率這麼高。
如果程序吃不了50%以上，可以用工作管理員或Process Lasso去指派CPU相依性
< 50% 指定到同一邊的記憶體 (0-15 or 16-31)
< 25% 指定到同一顆CCX (0-7 or 8-15 or 16-23 or 24-31)
例如遊戲啊，一些老(?)編譯器阿，調整一下可以讓效能更高，CPU使用率更低。
就是一個指派工作的概念，工人多還分部門，想最佳化就得下點功夫。
不調的話，其實也沒什麼感覺。
但如果一次跑好幾個這種東西，調一下最佳化會更好。
SVP 4K播放 不過我沒4K螢幕QQ
https://i.imgur.com/ak33iEp.jpg
↑純CPU做SVP，完全不會掉幀，顯卡可以專心跑MadVR
https://i.imgur.com/DxW6UI3.jpg
↑設定開得不低喔
第十章、總結、優點 與 不滿之處
https://i.imgur.com/ttBBSAa.jpg
↑先來一張整機內部照片
前面看不到的地方是三顆傳統硬碟和兩顆14CM穿甲彈。
https://i.imgur.com/fF8VB7p.jpg
↑上了970後 (970我只拿來算CUDA，所以插在4X上)
那個直的是雙槽的渦輪排風扇。可以調檔數，有三檔。
可以明顯降低PCI-E區的溫度。
不要調到最快、躲在機殼裡也沒什麼聲音。
仔細看可以看到，一個M2的位置被我黏上了散熱片和小風扇。
那個位置是M8PeGN的。
這邊就是第一個抱怨點了：
1. M.2 位置不佳
來看看這張圖：
https://i.imgur.com/UvTw1H4.jpg
M.2有三條，圖內黃色
這些位置和散熱片，根本就是吸熱片。(by 顯示卡)
尤其是左邊兩條，右邊一條還好一點。
而且左邊兩條還不能自己上散熱器，不然會卡到PCI-E的卡。
不過也沒辦法...因為沒其他地方了。
這方面的話，ROG ZENITH EXTREME 的 DIMM.2 和 M.2 位置就比較好。
所以我的M8PeGN必須加風扇，否則光吸熱就飽了。
2. USB 3.1 Gen1 位置與方向不佳
同一張圖，紅框是
USB3.0插槽。
而且他只有這一個USB3.0插槽。(不然就是要用USB3.1 Gen2的，那個介面不一樣)
USB3.0又粗又硬的線，插下去最後一條PCI-E就沒辦法插長卡了。
其他版幾乎都有另一個洞(Taichi)，或是橫向的(ASUS全、MSI CARBON)。
這個毛病我覺得蠻嚴重的。
3. VRM散熱不佳/不夠力，無法支持加壓超頻
上面有提到，
[email protected]就可以燒破百度了。
雖然我不超，但還是有點不爽XD 不過我也沒別的版子能比較。
4. CPU插槽爛
小毛病，還好還好。
5. K牌網路
我還是比較喜歡Intel網路，這張用Killer E2500。
雖然目前用起來也感覺不太出來...
這應該就是信仰(?)吧？
6. FD R6的下方電源獨立區塊過長
這會讓拉線拉管變困難，也會讓主機板下方的PORT/按鈕變得難以使用。
最下面一根PCI-E也會離區塊底版過近，雙槽就貼上去了。
(可以看整機圖，P4500的位置)
的話：
邊壓片邊SVP看片，以前我想都不敢想，
如果是以前，要做什麼CPU壓力比較大的事前，x264/x265一定要按pause暫停。
現在做什麼幾乎都行。
原本擔心XMP都上不去。事實是時序還可以拉緊一點。
FD DEFINE系列真的是很好的靜音機殼。
不建議拿它、卻還開上蓋前蓋一堆洞。保持前進後出的風道就好。
要開動洞如一開始就省錢選洞洞殼。
或是像我在下方再加個直立渦輪扇排顯卡區熱氣。
還有它重是有原因的，質量是隔音的一大利器，不要再抱怨它重了。
看起來很多缺點？但其實用下去才會知道缺點。
別張的缺點我沒用，所以不知道囉。
好啦先這樣，我從5點開始寫，累死。
中間有跑去吃飯看電視就是了
--
這樣就算有目的吧。要玩PCI-E之類的。
如果只是想要比較穩定不容易壞，我覺得大可不必。還不如省起來等跳水再買一張XD
YES，拿到HEDT、尤其是AMD的，就不要省這個錢了，上B die就對了。
是大胸智乃！
Acronis True Image 要錢，但我覺得不錯用就買了。
不過最近幾年，有年度版本愈來愈爛的傾向...
4.1Ghz好猛。 會當很多原因，倒不覺得會先考慮VRM。
只是VRM過熱頻率會掉，當然掉太多起伏太大是可能會不穩啦。
改惹
我以前3770K也是，好像是4.8Ghz
其他包括燒機都不會當，就是轉檔x264會crash
IBT我的用途，主要還是抓最大耗電。
其他就是跑個幾圈，監視一下各溫度、風扇轉速，看看穩定了沒。
穩定後也不會多跑，看看數據是否有問題、穩定溫度過高之類的。
或是像VRM那樣一直上升不會穩定，那就是要特別加強散熱了。
你是多麼想插4X，還要複頌3次
好吧應該是X4
6C和16C怎麼比...
Realbench沒用過、負載重不重我不知道，但IBT是我知道最吃電的燒機了
而且燒不到我組個750W PSU做啥(錯)
用得到就划得來，用不到比丟水裡還虧
全覆蓋真的很重要，A80冷頭太小了。
快跳，這船不錯搭
個人觀點而已，每個人Care的地方不同。很多東西還是要用下去才知道QQ
ENERMAX Liqtech TR4 240 你覺得如何？
嗯...剩下的不能說，我們私下聊 XD
見者都有份 你知道嗎？
你是指，插著顯卡很難尻PCI-E卡楯嗎？
但是我上一張Z77也這樣，還是有什麼很好拆的新花樣？
喔喔，
我上一顆Z77上的散熱器是HR-02 Macho，
文章裡面有照片，比現在這顆貓頭鷹還大。
裝上去也會擋到PCIE這邊，跟現在一樣難拆，所以不覺得是缺點。
ASUS 的 X399 是 EATX 的版子可能會好一點？ 不過沒比較過、不敢說優缺點。
其他東西都在預料內、甚至預期以上。而且職責單純。
板子東西雜所以能嫌棄的點也比較多XD
不然...貴算不算缺點？ 每樣東西單價都蠻高的QQ
關在靜音版機殼裡面看都看不到啦XD
再給我一次機會，我可能會直上ROG ZENITH。
因為我現在知道這版子的缺點了，而且ROG ZENITH都解得不錯。
但是ASUS為什麼要砍光PS/2阿 QQ
FD DEFINE防塵還不錯，但細灰塵無解
怕.jpg
會熱死硬碟，而且把熱氣往內吸的話，何必用水冷呢？
不是b die也不便宜...選b die大概多個10~20%RAM預算，不過時脈時序很好拉
您內行的!
坑很大。
而且用過才知道好壞阿。
我第一把好像是鴨子青軸。 被修冷氣的踩壞......
我被踩壞那隻就是放公司...
於是我就去買了Mejestouch 2，把Mejestouch帶到公司升級XD
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.34.240※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1521210074.A.0F6.html
推 ken720331 : 推 詳細文 03/16 22:24
推 Shauter : Ballistix+R6推 03/16 22:26
→ windrain0317: VRM除非跟Zenith一樣上風扇，不然無解 03/16 22:29
→ windrain0317: 那家那張都一樣，主動散熱才是出路 03/16 22:30
→ windrain0317: 不過我跟你相反，我會推想拿高階板子的直上HEDT 03/16 22:34
推 pmes9866 : 三星b die嗎？ 03/16 22:38
推 Cubelia : 推,優文 03/16 22:41
→ JoyRex : ZENITH也是富士康啦,A80可以要轉接就是 03/16 22:42
→ JoyRex : 2D冷排真的是一堆機殼的殺手 03/16 22:43
→ JoyRex : AOMEI免費版可差異備份但32線程吃不滿 03/16 22:46
→ JoyRex : 可惜希捷的DiscWizard好像不吃W10,不然速度真正快 03/16 22:49
→ JoyRex : DiscWizard好像是Acronis True Image代工簡化版 03/16 22:50
推 PROMETHEANS : 想請問一下你vrm是只有技嘉能用嗎？我是太極上4.1跑 03/16 23:26
→ PROMETHEANS : 編碼會當想看是不是這個問題 03/16 23:26
推 kanyewest927: 推一個 以後要組來參考看看 03/16 23:28
推 ji3rul4hank : 推 3770k那張副檔名打成大寫圖跑不出來喔~ 03/16 23:30
→ windrain0317: all core 4.1會當太正常了，跟vrm關係不大 03/16 23:32
推 vercetti : 推 03/16 23:44
推 PROMETHEANS : 忘記說我是20x,我4.1加1.4多 4.2能開但一下就當，4. 03/17 00:06
→ PROMETHEANS : 1平常用沒啥問題但轉檔編碼不行，能上4.1也是最更新 03/17 00:06
→ PROMETHEANS : 最新的bios才上去 03/17 00:06
推 goldie : 推ThreadRipper、推優文 03/17 00:21
→ JoyRex : 沒時間抓半天燒IBT的,直接跑aida64的FP64 Ray-Trace 03/17 00:32
→ JoyRex : 這個能過,有時間再跑IBT之類的 03/17 00:32
推 Nordheim : 推 詳細的介紹 03/17 00:40
推 delaluna : "970我只拿來算CUDA，所以插在4X上" 03/17 00:42
→ delaluna : 所以插在4X上 03/17 00:42
→ delaluna : 插在4X上 03/17 00:43
推 reon : 這吃電有點扯阿~8700K全核5G + GTX1080跑Realbench 03/17 00:49
→ reon : AC端最高也沒超過400W... 03/17 00:50
→ reon : 忘了說電壓電1.4v~1.43 03/17 00:51
→ nimaj : 耶 1950X多了10核捏 超5G頂多讓你再扣兩核 03/17 00:51
→ reon : AC端600W...有點誇張 03/17 00:51
推 kamir : 推，樓主的CPU是很多人的一台主機價 03/17 00:54
推 saimeitetsu : 最後一句嗆i社很好 03/17 01:02
推 b325019 : 拿6c靠背16c吃電也太趣味www 03/17 01:02
→ JoyRex : 600W是CPU和顯卡一起燒,很省電了啦 03/17 01:03
→ b325019 : 不得不說有線網卡還是i好，killer根本來騙錢的 03/17 01:04
→ JoyRex : 這顆塔扇很強了,我A80跑4G也才壓在85度 03/17 01:07
推 b325019 : 看1950x壓265有13fps真羨慕 03/17 01:08
→ Shauter : → delaluna : 插在4X上 出櫃大宣言 03/17 01:12
推 goldie : 優缺點寫得好詳盡，再推一次！ 03/17 01:13
→ JoyRex : 沒辦法,如果是密閉機殼還是水冷比較好排熱 03/17 01:13
→ goldie : 我也看到了“插在4X”上…XDD 03/17 01:14
推 b325019 : 不了我跳1700還沒滿一年勒w 03/17 01:16
推 PROMETHEANS : 你少算一個 拆顯卡是惡夢 03/17 01:17
推 PROMETHEANS : 我插2槽 03/17 01:21
→ PROMETHEANS : 當初插1槽要打光加平躺 03/17 01:22
→ PROMETHEANS : 1155的手指能記憶體那進去 03/17 01:23
→ PROMETHEANS : 話說你的缺點都是說板子 03/17 01:24
→ JoyRex : 搭個5年保賠整機的冷頭和5年保MB比較不用看臉QQ 03/17 01:27
→ JoyRex : 這張版子比ROG還要炫泡,記憶體和PCI-E都發光 03/17 01:32
推 kudonoti : 認真文 03/17 01:34
→ JoyRex : 小風扇和鼓風扇積灰塵的宿命難解,防塵機殼難找 03/17 01:54
推 m54ak : 大推！富士康鎖頭害我鎖的很累，很怕壓壞 03/17 02:38
推 brandon40905: 認真文 幫推 03/17 02:51
推 a58524andy : Majestouch 03/17 02:56
推 leo91531 : 覺得水冷還是進氣好，這配置前排太不順了 03/17 03:31
→ windrain0317: 其實當初X299的缺點也就是現在X399的缺點 03/17 07:17
→ windrain0317: VRM和CPU供電問題X399一樣跑不掉 03/17 07:18
→ windrain0317: 這代HEDT拼多核和高頻就是這樣的結果 03/17 07:19
→ windrain0317: 所以1950不超最好，7900X超4.5以內最好 03/17 07:22
→ ienorieie : 買amd 真的要b die 但一堆買一買就比cpu貴了 03/17 10:15
→ JoyRex : 完全沒想過用USB鍵盤會掉字 03/17 10:20
推 waterblue85 : 因為filco要在ps/2介面下才有n-key rollover 03/17 10:40
→ JoyRex : 喔喔!n-key 03/17 10:44
推 NEX4036 : 推TR4 03/17 10:44
推 he00589298 : 猛 03/17 10:50
推 pphyy5844548: 推 03/17 10:51
→ Shauter : 很多人鍵鼠死守PS/2就是為了這個阿 沒辦法取代 03/17 12:11
→ a2935373 : Filco敲下去就是爽 不該貪便宜買Tt QQ 03/17 12:14
推 b325019 : 現在是用櫻桃原廠青軸敲起來也很爽 03/17 12:29
推 a2935373 : Cherry原廠鍵帽的觸感比較差 03/17 12:32
→ ienorieie : TT跟F比也差太多...拿鴨子來比都很誇張了... 03/17 13:23
推 b325019 : 我第一把機械鍵盤就是這把所以其他沒摸過 03/17 13:30
→ b325019 : 除非拿來打人不然應該很難壞吧 03/17 13:31
推 a2935373 : 因為我辦公處不想放太好 結果就... 03/17 15:02
推 Windcws9Z : 推PS/2 03/17 16:30
→ ashburr : HEDT獲利太少，就隨便優化，出一出，有個交代這樣子 03/17 20:51
→ ashburr : TT一直都很差，沒想到還是有人發開箱文，現在很少 03/17 20:52
→ ashburr : 大神發開箱文。 03/17 20:53
推 ginadai : 看來那篇X399 Gaming 7釣魚大成功(?)跑出第二個使用 03/17 21:50
→ ginadai : 者 不過技嘉這片看起來在同價位和大小中算不賴啦 03/17 21:51
