※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1509127844.A.B56.html
→ friedpig : 前陣子流出的報價居然是假的 意外的便宜了一點 10/28 02:12
→ iceyang : 一般SSD真的要寫到壞也要很久了 10/28 02:25
→ mayjan : 對啊 20倍..我都活不到那麼久了 10/28 02:26
推 enjoy8041 : 一般ssd撐3～5年，這個是打算當傳家寶嗎？ 10/28 02:48
→ friedpig : 次世代SSD 現在買是跟當年買SSD差不多概念 廠商感謝 10/28 02:50
→ friedpig : 你的支持研發費 10/28 02:50
→ azuel : 可以等現在的用三五年後掛了剛好Optane成熟 10/28 02:55
→ commandoEX : 可是原本宣傳是說NAND的1000倍壽命XD 10/28 02:57
→ azuel : 但是假如4k讀寫暴升的話那就是另一回事了 10/28 02:57
→ justbehappy : SSD的20倍壽命 VS 傳統HD硬碟 , 哪個久? 10/28 02:58
→ azuel : 壞都不是壞cell啦，最後都是被動元件之類的掛掉 10/28 02:59
→ azuel : 就像機械硬碟都不是活到理論壽命 10/28 02:59
→ friedpig : 壽命不是最亮眼的地方就是了 小檔隨機提升倍率很猛 10/28 03:03
→ azuel : IOPS 500K是有強，但跟Polaris v2的430k比其實還好 10/28 03:04
→ azuel : 等讀寫速度出來再看看吧 10/28 03:04
→ friedpig : 960那速度是寫到Cache裡的 爆了就掉了 10/28 03:10
→ friedpig : 次世代架構不同 狀況不太一樣 10/28 03:11
→ friedpig : 比較好奇是三星的次世代啥時要出 還是nand ram賺太 10/28 03:13
→ friedpig : 爽 不急 10/28 03:13
→ jeff40108 : 3Dxpoint應該可以做到 byte addressable 10/28 03:24
推 luxaky : 現在應該是拿來當快取碟吧 一般用戶等現在的系統碟 10/28 03:24
→ luxaky : 壞掉時說不定就降價了 10/28 03:24
→ jeff40108 : 壽命跟速度可以更快 10/28 03:24
→ jeff40108 : 可是現在還受限於主控跟Os的指令 10/28 03:25
→ friedpig : 反正以後就兩極化八 nand走大容量 次世代取代現在 10/28 03:26
→ friedpig : SSD地位 10/28 03:26
→ jeff40108 : 三星應該沒有類似的產品 10/28 03:26
→ jeff40108 : 這類crossbar跟reram的東西都太貴了 10/28 03:28
→ jeff40108 : 三星都只玩3D NAND這類可以快速costdown的 10/28 03:29
→ azuel : 不論如何有互相超車的情況都是消費者樂見的 10/28 03:29
→ azuel : 一方面跟量產能力也有關吧 10/28 03:30
→ azuel : 新技術總是要走到能用比較低的成本大量量產才能普及 10/28 03:30
→ friedpig : 三星想用Mram打阿 不過不知道狀況如何 10/28 03:35
→ azuel : 三星目前專注在用TLC去達成960 pro水準的表現吧 10/28 03:36
→ friedpig : 三星現在應該是隨便做 有量就有滿滿的$$$ 供需失衡 10/28 03:38
→ azuel : 確實是這樣，看intel這手牌怎麼打了 10/28 03:39
→ azuel : 是說我現在沒有U.2也沒有多的插槽給AIC 10/28 03:40
→ azuel : 很多像我這樣的人大概都得等下一次換設備了 lol 10/28 03:41
推 ctes940008 : 台GG不是也壓寶MDRAM? 10/28 04:04
推 Winux : 比預想中還要便宜，感覺可以買 10/28 04:11
→ friedpig : 之前流出的指導價好像是600/1000吧 不過就算這價 10/28 04:13
→ friedpig : 還是有點貴 10/28 04:13
→ syura945 : 20餘倍? 比原本說pe 10萬差的差很多 10/28 05:19
→ cary4A240022: 電子垃圾 10/28 06:02
→ ashburr : 壽命不重要，請提升到百T再叫我 10/28 06:53
推 Windcws9Z : 樓上又再說笑了 儲存裝置壽命不重要 10/28 07:01
推 ericinttu : 耐用度也高於典型固態硬碟二十餘倍 是哪一種典型啊? 10/28 07:37
推 will3509111 : 好玩的是，用的是512byte而不是4k logic block 10/28 08:56
→ will3509111 : 而且沒有DRAM放FTL，也就不需要過多的斷電保護電容 10/28 08:57
→ Cubelia : 地表最強,不需多說,魔鬼藏在細節內 10/28 09:08
→ Cubelia : 測試幾乎都死人心電圖高分壓倒勝 10/28 09:16
→ Cubelia : 基本上髒盤降速的情況不存在,這價格買這性能算超值 10/28 09:26
→ balius : 20倍壽命是爸爸用不完繼續給兒子用的概念嗎XDDD 10/28 09:31
推 j50508 : 要傳給孫子用吧 10/28 10:02
推 MAXX228 : 750-400G可以換900P-480G了 而且居然只貴一倍XD 10/28 10:17
推 MAXX228 : P4800X的4K 可以看這https://goo.gl/vG8Rvt 10/28 10:22
推 mesmerising : 不錯的的東西，比較期待穩定之後的大容量版本 10/28 10:26
推 IORIKOF : 可惜不支援舊主機板 10/28 10:26
推 chrisdar : 舊的不要再救了 CFL+Z370 完全不能灌win7 10/28 10:28
→ chrisdar : 全新軟硬體才能善待900P~ 10/28 10:28
→ MAXX228 : anandtech 已有review 10/28 10:31
推 valkylin2 : 耶~~~750 U.2可以升級了! 10/28 10:36
→ mesmerising : u.2版本好像只有280G 10/28 10:41
推 doom3 : 哇 是個能傳宗接代的硬碟呢 10/28 10:52
推 exeex : 先出個MLC 3D Xpoint再說 Reram是有辦法做MLC的 10/28 11:09
→ mesmerising : 還有進步空間，主控跟顆粒都太大顆，容量小小 10/28 11:13
推 rtwodtwo : 3dxpoint 比較偏相變化 跟憶阻器不一樣 10/28 11:38
→ soto2080 : 算便宜，而且有夠強 10/28 11:42
→ JoyRex : 主機板不支援的.買不下去的.只好說聲電子垃圾嚕 10/28 11:46
→ simon978 : 保固有多20倍嗎 沒有就多講的 10/28 11:49
推 ariadne : 廠商宣稱的壽命跟耐用度笑笑就好啦 之前柯達還不是 10/28 12:14
→ ariadne : 說白金光碟片資料可保存100年 現在拿出來看讀的到嗎 10/28 12:14
推 KotoriCute : 100年應該是在特定條件下，才能達到的理論值 10/28 12:20
→ KotoriCute : 話說這個 AMD 的Ryzen能用嗎？ 10/28 12:21
推 sharkbay : 不要組陣列都能用 10/28 12:37
推 ariadne : 先不管特定條件了 柯達都破產轉賣 現在也拿他沒皮條 10/28 12:44
推 rtwodtwo : 900P應該是一般硬碟吧 跟那個當加速器的不一樣 10/28 13:07
→ azuel : 看了4K讀寫，這個完全輾壓了 10/28 13:18
→ azuel : Ryzen可以裝吧，看是裝PCIe的HHHL那一個 10/28 13:22
→ azuel : 還是買M.2 to U.2 adapter 10/28 13:22
→ lolpklol0975: 電阻式記憶體 性能不只這樣 intel保留很多 厂 10/28 13:41
推 davidbright : optane加速頗有感,只用16g在1t上，讀取warframe就比 10/28 14:25
→ davidbright : 之前的128g ssd快 QQ 10/28 14:26
推 Jeff1987 : 想問一般使用跟現有ssd比是有感提升嗎？ 10/28 14:45
→ friedpig : 可以買回來試試看 隨機讀寫又是提升一個量級 10/28 14:46
推 IORIKOF : 荷包一定有感 10/28 15:37
推 panshang : 長遠用著很少壞又沒有容量強烈需求，這個我也有點興 10/28 17:36
→ panshang : 趣。台灣不知道何時會有？希望不要像對岸價格激烈膨 10/28 17:37
→ panshang : 脹啊。 10/28 17:37
推 Askalaphos : 這可以用多久，使用到 50歲以上？ 10/28 18:06
推 panshang : 我X25M從2009買入到現在剛好發票滿8年，二十倍算下 10/28 18:21
→ panshang : 去好像真的可以傳家(?)。 10/28 18:21
推 w113353 : 主控會先掛吧 10/28 18:22
→ cary4A240022: 價錢貴得要命 10/28 18:34
→ cary4A240022: 容量小的要命 10/28 18:34
→ cary4A240022: 除了賣膏的我看也只有I粉買的下去 10/28 18:34
→ astor : 要超高速的使用者 誰跟你 care? 10/28 18:42
推 j081257 : 買不起在那邊嫌貴，呵呵呵 10/28 18:49
→ ang728 : 這東西就有他的技術意義，FB A粉社團還有人拿來說被 10/28 18:57
→ ang728 : 960屌打，低清到不行 10/28 18:57
推 a2935373 : 真要說的話 這玩意是被RAMDISK屌打 10/28 18:58
→ Windcws9Z : 看壽命拔 10/28 18:59
→ cary4A240022: 是啊上有RamDisk 10/28 19:00
→ cary4A240022: 真的要速度誰還跟你買這玩意兒啊 10/28 19:00
→ astor : 恩 你斷個電來看看? 10/28 19:01
→ JoyRex : RamDisk和這是完全不同的東西 10/28 19:02
→ astor : 不懂技術基礎 然後用你的錢包看世界 我覺得很不行 10/28 19:02
→ j081257 : 拿揮發性的來比，蠻好笑 10/28 19:02
推 w113353 : 這東西的缺點就是 不是AMD出的 10/28 19:03
→ cary4A240022: ㄏㄏ要速度馬上就又扯到斷電 10/28 19:03
→ cary4A240022: RamDisk速度就是快你10倍啊 10/28 19:03
→ cary4A240022: 這是事實 10/28 19:03
→ astor : 哇 事實 那你的容量足夠嗎? 10/28 19:03
→ astor : 拜託 你還是去你的社團鬼混好了 別來秀下限了 10/28 19:04
→ cary4A240022: 阿你不是要速度？ 10/28 19:04
→ JoyRex : 拿SSD跟RAM比速度? 10/28 19:05
→ ang728 : 軟體RAMDISK 這種東西你可以拿來當正規Storage? 10/28 19:05
→ friedpig : 我覺得可以 10/28 19:06
→ ang728 : 先拿個RAMDISK的Storage Solution看看吧 10/28 19:07
→ friedpig : 話說上古時代不是有插電池的RAM改Storage方案 10/28 19:08
→ j081257 : 如果是amd出的話，就不會有人有問題了 10/28 19:08
→ friedpig : 結果後來都沒有了QQ 10/28 19:08
→ ang728 : 機排IRAM跟ACARD 信億 後來都停了 10/28 19:09
→ astor : 那東西當然不會在有, 不符合效益的產品 10/28 19:09
→ ang728 : 斷電的寫回就搞死人了 10/28 19:10
→ mesmerising : 拿ramdisk比真的有點跳太大了 XD 10/28 19:10
→ mayjan : 講RAMDISK的就比較偏非技術派 算分析師派那類的 10/28 19:10
→ mayjan : 這就像如果你什麼都不懂就說組新的 道理相通 10/28 19:10
→ a2935373 : 這個我覺得還蠻有搞頭的啦 成本壓下來性能再拉的話 10/28 19:10
→ mesmerising : 以前那種硬體ramdisk都靠電池，電池沒兩年就往生 10/28 19:11
→ mesmerising : 往生了也沒人知道，放個不重要的資料ok啦 10/28 19:11
→ astor : 人家就不管阿 反正新東西出來 貴就是不合他意 爛 10/28 19:11
→ a2935373 : 其實我比較好奇這Optane當cache有辦法贏過DRAM嗎 10/28 19:12
→ friedpig : 話說 這版到底是不是還是Z270 up才能用? 10/28 19:12
→ mesmerising : 問題是以最便宜的ddr4時代8g一隻一千，64G要8千 10/28 19:12
→ astor : 這是 storage 所以你是 pcie 就可以 10/28 19:12
→ friedpig : 沒辦法八 就借在RAM跟SSD中間的次世代阿 10/28 19:12
→ a2935373 : 當然DRAM需要額外的電池避免斷電資料蒸發 10/28 19:12
→ mesmerising : 還要模組的前，兩萬塊買64G隨時資料都會GG的 10/28 19:13
→ mesmerising : 大概頭腦發燒才會買 10/28 19:13
推 w113353 : 這是3D XPoint製程的SSD 應該沒硬體限制吧 10/28 19:13
→ astor : HBM->DRAM & intel DIMM->Optane->SSD->Storage. 10/28 19:13
→ a2935373 : 我的意思是像之前那個Optane跟HDD混合當Cache的作法 10/28 19:13
→ astor : 人家是這樣做一連串的 10/28 19:13
→ friedpig : 所以是只有M.2那個為了給ISRT用的才有限制? 10/28 19:14
→ a2935373 : Intel的HBM是要用在哪邊啊? 10/28 19:14
→ friedpig : 未來當L4用吧 10/28 19:14
→ a2935373 : 說到HBM就想到之前某個水桶中的傢伙在砲HBM垃圾 10/28 19:15
→ astor : cpu上, 像 knight land 10/28 19:15
→ a2935373 : L4喔 怎麼跟之前AMD那個HBCC有點像的感覺... 10/28 19:15
→ friedpig : 反正有EMIB的話 黏起來成本低很多 10/28 19:16
→ a2935373 : Xeon Phi喔? 10/28 19:17
→ friedpig : 最早商品化的應該是for AI那塊用的 10/28 19:17
→ a2935373 : EMIB成本壓下來了嗎? 看Intel在喊而已 10/28 19:18
→ a2935373 : 這幾年製程卡關越來越嚴重 大概膠水很難避免了 10/28 19:18
→ friedpig : 不過3D Xpoint應該還有更快速版比較接近Dram的吧? 10/28 19:18
→ astor : 那就 intel DIMM 10/28 19:20
→ friedpig : 照他技術介紹成本看起來不會高阿 不過良率訓練到什 10/28 19:20
→ a2935373 : 實驗室應該有啦 商業化還沒吧? 10/28 19:20
→ friedpig : 麼程度就不知道了 10/28 19:20
→ a2935373 : 良率低成本不就高了( ′-`)y-～ 10/28 19:20
→ ang728 : 3DXPOINT幾乎無視QUEUE DEPTH的特性主要戰場 10/28 19:20
→ ang728 : 也不會是消費級市場,Server 就蠻有搞頭了 10/28 19:21
→ friedpig : FPGA那塊出貨了沒阿 還是還沒? 10/28 19:21
→ ang728 : 出消費級 intel完全只是想要加減撈 hype 一波 10/28 19:21
→ friedpig : 消費級加減攤一下開發成本跟Debug吧 10/28 19:21
推 a2935373 : 我看是下腳料加減賣 10/28 19:22
→ friedpig : 還是最早出的EMIB會是KBL-G? 10/28 19:24
推 a2935373 : 那不是走PCIE LANE嗎? 10/28 19:24
→ astor : KBL-G [是 MCM 他不是 10/28 19:25
→ friedpig : 所以成熟還早瞜 10/28 19:26
→ windrain0317: 被960屌打是那個世界的笑話?960差遠了 10/28 19:48
→ ang728 : 想想也算了 那邊的人太多充滿偏見跟自我中心 10/28 19:51
→ friedpig : SSD大部分都只標循序讀寫速度阿 3500/2100 >>>> 10/28 19:59
→ friedpig : 2500/2100 10/28 19:59
→ Cubelia : 960當成子彈列車那900P就是火箭引擎了,且加速不用等 10/28 20:02
→ Cubelia : 且可持續在高速跑,沒有爆發=>穩定態降速的問題 10/28 20:04
→ Cubelia : https://tinyurl.com/ybjl25yk 10/28 20:06
→ Cubelia : https://tinyurl.com/y8f73dcl 10/28 20:07
→ friedpig : 不過900P太熱做不了M.2也是有點可惜 下代不知道會 10/28 20:09
→ friedpig : 不會改進 10/28 20:09
→ Cubelia : 主控大小和顆粒密度還沒到位(主控比22mm大了) 10/28 20:10
→ friedpig : 消費級可能得等到降到4~5K 280G上下比較勉強能入手 10/28 20:11
噓 ultratimes : 會繼續被三星打爆，放心好了 10/28 20:20
→ Cubelia : 短時間內,有夢最好 10/28 20:23
→ JoyRex : 話說有推薦的RAMDISK軟體嗎?SoftPerfect有時會出錯 10/28 20:26
→ june0204 : 大濕竟然敢質疑i皇的產品 10/28 20:48
推 IORIKOF : 這有錢的比較會買 NVME的都還沒到平價 10/28 20:49
推 pmes9866 : 大師造反？ 10/28 21:06
推 VOCALOID2609: 哇靠，大師造反了 10/28 21:12
→ yongx13 : 我還以為900GB 10/28 21:53
→ tn00210585 : 真的便宜 終結4k腦弱時代 10/28 23:00
→ colleenbaby : 這個就是內行看門道，會買就是會買，不會買的嫌一堆 10/29 12:42
→ colleenbaby : 但老實說，8成以上人應該都是價錢/容量先決，不意外 10/29 12:43
→ colleenbaby : 目前新蛋的AIC都賣光 10/29 12:45
推 TaiwanisChin: 弱弱的問一下，不拿自己的錢包看世界，不然要拿連戰 10/29 12:52
→ TaiwanisChin: 的錢包嗎？ 10/29 12:52
→ tn00210585 : 都錯 這是欲持有人才要去思考的問題 10/29 13:07
→ Windcws9Z : 連戰他的錢包可以直接套用我的錢包嗎 10/29 13:58
→ JoyRex : 買不起是夢想,用不到是垃圾 10/29 15:46
推 kamichu : 幾倍都隨便他說啦，保固開出來幾年才是真的，真的這 10/29 16:30
→ kamichu : 麼耐用就開終身保固啊！ 10/29 16:30
推 hcwang1126 : 就真的被RAMDISK打爆 要先找出usecase 10/29 17:32