Re: [情報] AMD新一代7nm顯卡曝光:性能大飛躍!

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作者 wahaha99 (此方不可長)
時間 2017-08-14 04:17:07
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: AMD新一代7nm顯卡曝光:性能大飛躍! 藉這個標題閒聊一下。 剛剛在8卦板看到說, 台G店的EUV製程, 用電量超越整個東部, 那我不太明白了: 未來7nm的電, 會不會省不回來? 我的意思是說, 7nm 要用EUV, 那製程多耗的電, 未來在晶片的省電差距上, 省的回來嗎? 換個角度說, 未來這些製程電費, 成本都會被灌到晶片上, 也就是說晶片耗電降低, 但生產成本提高, 變成先預付電費的概念? ----- 好像從來沒看過晶片製程耗能比這種評比啊。 當我們過去不斷追求更精細的製程、來節省更多電力時, 似乎忽略了原來製作高精密製程的晶片, 是這麼耗能的一件事.... --
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Nexus5X : 要省"能量" 把新省電IC使用時間拉長 就一定省的回來 08/14 04:53

Nexus5X : 別忘了 Watt = 能量/時間 08/14 04:56

vobor : 是說只用能省多少電來衡量新製程的價值我覺得有失 08/14 04:56

vobor : 公允 畢竟如果能達到更高的頻率 或者給行動裝置更好 08/14 04:56

vobor : 的續航 才是新製程比較大的價值吧? 08/14 04:56

Nexus5X : 實務上 省不回來XD 新製程的U能耗比會提高 但是一樣 08/14 04:57

Nexus5X : 會設計成吃差不多電 塞更多電晶體 08/14 04:57

Nexus5X : 你這個命題 條件給得太少了 08/14 05:00

ericinttu : 這叫預付電費?? 08/14 05:07

tn00210585 : 標準的因噎廢食 08/14 05:32

scarbywind : 說個笑話,太陽能沒汙染 08/14 05:36

kuninaka : 那又沒差 08/14 05:54

IhateOGC : 用窮人的錢洗到更有錢的人的概念 08/14 06:05

a5980810 : 原po的意思是,產品價格變貴,省下的電費能不能補回 08/14 06:31

a5980810 : 價差,意即新製程與舊製程產品的價差,能不能用省 08/14 06:31

a5980810 : 的電費補回來 08/14 06:31

a5980810 : 我覺得原po重修國文比較好 08/14 06:31

a5980810 : 如同一樓說的,你使用時間長,一定能省回來 08/14 06:33

chrisdar : 使用時間變長 廠商會哭阿 "計畫性淘汰" 08/14 06:36

ashburr : 倒不如說,能不能省到新產品推出之前,能省回來。 08/14 06:52

darkdixen : 就說台GG應該要撤離台灣才對 不然污染留台利潤給老 08/14 06:55

darkdixen : 外賺 08/14 06:55

ltyintw : 倒不如說GG能不能重新複製16nm的成功,快速收回成本 08/14 06:56

saimeitetsu : 八卦板能信? 08/14 07:05

a5980810 : 倒不如說.........開放接龍 08/14 07:06

xoy232 : 要省能量 還要考慮物件使用的時間 所以少買 「多撐 08/14 07:07

xoy232 : 」 少用 才是環保 08/14 07:07

HiJimmy : 就跟太陽能板一樣 08/14 07:46

a000000000 : 基本上根本就無關惹 08/14 07:47

a000000000 : 直接把電費算成$$$的話 就$看 生產成本還是下降 08/14 07:49

a2935373 : 可是我記得之前看一篇說單位電晶體價格開始沒降了? 08/14 07:52

juiclykiller: 東部用什麼電 可以省起來再蓋一台GG 08/14 07:55

a951l753vin : 覺得 用火力或核能這些基載的發電成本怎麼算都比行 08/14 08:01

a951l753vin : 動運算的鋰電池低 更何況是高性能運算這種每一代能 08/14 08:01

a951l753vin : 耗比都在成長的 08/14 08:01

kqalea : 84,這不是鍊金術遵守等價交換之類的 08/14 08:11

p19960116 : 我覺得可以 08/14 08:32

Ryan10 : 一開始主要是行動裝置吧? 08/14 08:33

Ryan10 : 而且行動裝置還要考慮到電池轉換的損失和電池的消耗 08/14 08:33

Ryan10 : 如果把電力負載轉到電網 應該會比較好吧? 08/14 08:33

kqalea : 不開機最省電啊啊啊 08/14 08:38

kuma660224 : 你應該想16nm要吃兩倍電,才能達到同性能 08/14 08:39

kqalea : 假設新技術讓 pornhub xvideo 省一半的電 08/14 08:40

gusony : 沒看到文中的轉換效率之低嗎? 晶片跟製程用電的量 08/14 08:41

gusony : 級也未免差太多 還預付電費勒 08/14 08:41

kqalea : 請問看迷片的的耗電會減少嗎?答案是不會 08/14 08:41

kqalea : 因為你會從360p看720p 到VR 08/14 08:42

kqalea : 同理資料中心用新晶片可以比原先省一半的電 08/14 08:43

kqalea : 等於資料中心會提供比以前多一被的運算量而已 08/14 08:44

kqalea : 新技術的出現只是降低門檻,反而誘使更多用電 08/14 08:46

kqalea : 除非人類的數據交換產生量到達頂點,要不然 08/14 08:50

kqalea : 對電的需求只會越來越高 08/14 08:51

alvistan : 消費者覺得省電比較重要啊 台灣缺電沒人在意 08/14 09:46

c52chungyuny: 他們不是說要控制超★短波長的EUV要用超多電 08/14 10:00

c52chungyuny: ASML也說用EUV只有十分之一左右能用而已 08/14 10:00

c52chungyuny: 反正良率ㄎㄎ 但屌打某糞廠只會整天亂吹亂蓋 08/14 10:00

scaredreal : 反核覺青還裝,呵呵 08/14 10:25

Windcws9Z : 倒不如說把電腦關起來 拿蘋果去星巴克喝咖啡吹冷氣 08/14 10:44

tint : 其實生產發電的太陽能板過程是非常耗能的 08/14 10:51

tint : 日後這太陽能板產生的電 可能也補不回生產時的耗能 08/14 10:52

tint : 這其實是有趣的事 08/14 10:53

antony0310 : 核能除了輻射外洩的可能,核廢料要放哪裡,你家嗎? 08/14 11:14

Windcws9Z : 那火力發電的爐渣 就先暫時放在樓上的家好了 08/14 11:23

only3v : 你坐的車會產生空污,為什麼你還要坐;無聊!! 08/14 11:23

JoyRex : 爐渣和核廢料2選1也只能挑爐渣了... 08/14 11:27

JoyRex : 台北文創園區就是混爐渣蓋的 08/14 11:28

antony0310 : 核電廠輻射外洩,我很好奇你要去住哪裡? 08/14 11:34

antony0310 : 台灣就這麼小,也不像日本是長條狀,核電廠問題很大 08/14 11:35

jamesa12 : 反核的別開PTT好嗎 浪費電 08/14 11:42

JoyRex : 反核和開PTT是兩回事喔 08/14 11:49

ultratimes : 我不想講太多廢話,我要電 我反核 就這樣 08/14 11:51

ultratimes : 電從哪來台電就要負責 08/14 11:51

ultratimes : 但我沒空理你用愛發電這種幹話 08/14 11:51

JoyRex : 缺電就漲價不然就限電 08/14 11:54

kuma660224 : 本來就該漲了,台灣水電都超低的。 08/14 12:08

kuma660224 : 導致該汰換節能電器卻不汰換,影響內需。 08/14 12:09

JoyRex : 工業用電便宜成這樣,有辦法的都搞個工業用電亂用 08/14 12:12

delsoul6104 : 要電又反核,所以只好怒蓋火力發電廠是吧 08/14 12:12

ken720331 : 看看人類那時候滅亡了wwwwww 08/14 12:13

kuninaka : 用核能就低電價了 08/14 12:23

kuma660224 : 核能也是要漲電價。因為新核電廠很貴 08/14 12:28

kuma660224 : 舊核電廠的低發電成本是因為硬體折舊攤完了 08/14 12:29

kuma660224 : 不管以後是否有核四核五,電價都會大漲。 08/14 12:30

ken720331 : 等外星人把地球人當作奴隸帶離開地球比較快..一年 08/14 12:31

ken720331 : 比一年熱.. 08/14 12:31

kuma660224 : 舊廠就算延役,也是倒數計時撐不了多久了 08/14 12:31

JoyRex : 舊核電廠的燃料棒是一種綁屁屁縫起來的概念 08/14 12:32

NCTUEECS : 妳文組的????? 08/14 12:42

gmkuo : 原PO的問題意識很棒,只是問題對象的層級不是個人 08/14 13:14

gmkuo : 、廠商,而是國家甚至全球產業活動的經濟分析。 08/14 13:15

gmkuo : 就像把熱帶雨林砍光種經濟作物如咖啡(?)賺錢 08/14 13:17

gmkuo : 最後總結算究竟是好是壞的政治經濟與生態環保的綜合 08/14 13:18

gmkuo : 分析,這你如果有詳盡的數據分析,最後會回過頭來 08/14 13:20

gmkuo : 讓電腦廠商及產業去思考做出合乎良好整體發展方向的 08/14 13:23

gmkuo : 零件與設備,當然這要多層級與多方勢力同時角力。 08/14 13:24

Windcws9Z : 這個問題無解 08/14 13:24

Windcws9Z : 除非人類有辦法在短時間內就科技大耀進 08/14 13:24

ken720331 : 意見同上 08/14 13:25

Windcws9Z : 或者是自我心靈層面的提升 商人有良心這樣 08/14 13:25

momogo11 : 你沒有算應用上的好處 08/14 13:27

Windcws9Z : 不然是不可能的 08/14 13:28

Windcws9Z : 人類越來越多 生存空間跟資源卻越來越少 08/14 13:28

Windcws9Z : 各國籍跟種族之間的摩擦勢必也會越來越大 08/14 13:28

Windcws9Z : 遲早會有第三次世界大戰 08/14 13:28

momogo11 : 嫌電不夠用 就塊點去三普那邊 08/14 13:28

Windcws9Z : 到時候電蝦的各位就請保重了QQ 08/14 13:29

momogo11 : 科技躍進步就是一面倒擊倒 連擊倒都不用了 08/14 13:30

momogo11 : 打錯 連保重都不用了 08/14 13:30

Windcws9Z : 看什麼時候勸架才會說 08/14 13:44

Windcws9Z : 不要吵架 不要吵架 大家都是地球人 08/14 13:44

ken720331 : 現在都是知識普及的時代了..政府財團霸主還有破產 08/14 13:45

kqalea : 沒那麼悲觀啦,按照生態球理論,就是達到到平衡 08/14 14:00

kqalea : 最終效率還是決定一切 08/14 14:01

kqalea : 現在在人類在地球上爭奪的能量,跟宇宙規模比起來 08/14 14:04

kqalea : 根本不在同一個數量級啊,何須畫地自限 08/14 14:05

ken720331 : 可能跟宇宙比 地球還是石器時代 08/14 14:08

waitingB : 你吃的牛肉也是吃穀物長的 那你幹嘛不只吃穀物就好 08/14 14:28

waitingB : ? 08/14 14:28

anedo : 想太多了,東西也是買了用了才開始算,不買能算嗎? 08/14 14:30

c52chungyuny: 反核起手式就是核廢料放你家 那你要不要讓我堆爐渣 08/14 14:31

c52chungyuny: 然後搬到電廠旁邊去 整天講幹話就飽了 08/14 14:31

c52chungyuny: 整個冬天霧霾一堆空污都是火力害得 08/14 14:31

Windcws9Z : 糟糕...exe第一次想推 08/14 15:20

Windcws9Z : *第一次想推exe 08/14 15:21

ahaha777 : 樓上兩位 你們也沒推阿 08/14 17:16

ahaha777 : 阿...同一位阿 08/14 17:17

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