Re: [請益]台灣真的是鬼島低薪嗎?台灣薪資真的太低?

: 台灣工作環境很操。但要存錢，甚至借錢投資，還有房貸。都比國外好很多。在海外，要存 : 錢就是盡量家裡煮 （外面吃也不見得好吃），然後開自己的副業。單靠薪水很難。 更何況 : 市場環境多變，隔天給你layoff都不奇怪。 : 想要出國，先做好規劃。 : : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-A7050 你大概沒在投資房地產吧。 你台灣當受薪階級，要在蛋黃區買獨棟，基本不可能，台灣長期利率低成那樣，加 上持有成本的稅負那麼低，房市只漲不跌。 在國外只要做個專業的工作(不一定要科技業)，有好好存錢，要買車買房基本不會 太難，工時也不會那麼夭壽。 台灣你房貸，頭期款大多要準備20-25%，才貸得下來，澳州10%就好，美國3%。 怎麼看都是國外要買房來自住，會比台灣容易。 -- 你這在美國混這麼久，居然不知道一般人Coventional loan可以只放3％，混的有點失敗。 FYI, Fannie Mae或Freddie Mac只要你的收入夠高，3%正常 https://singlefamily.fanniemae.com/originating-underwriting/mortgage-products/97-loan-value-options https://guide.freddiemac.com/app/guide/section/4605.2 你要不要道歉啊，美國最高可以貸到97%，明明是常識 https://www.hud.gov/buying/loans 甚至fico低一些的人，也有頭期款3.5%可以選擇，因為PMI要付比較貴 不說話沒人當你們是啞巴啊 Nope，軍人的VA loan 可以全貸，Zero down https://www.va.gov/housing-assistance/home-loans/loan-types/purchase-loan/ 哪有什麼話術，就Debt to Income夠低就過關啦。 別笑話了，拿教主去打工的地點南灣，Santa Clara county的房屋中位數也才1.4M https://www.redfin.com/county/345/CA/Santa-Clara-County/housing-market 你該不會把那種沒年收２０萬，都是窮人的幹話當真吧。 誰跟你美國打工仔，買不起蛋黃區，你問下面教主，他有自己的公司嗎？ 所以美國比較好啊 但台北市或新竹科學園區旁，你受薪階級是真的不用肖想買獨棟是事實。 我有新戚住信義區的大廈，隔壁一在家裡抽菸，味道就飄過來了 我打錯，改了 我講的是Conventinal loan的3%，沒你講的問題 你不能眼睛只盯著特例中的特例NY啊，兼大部份台灣人不是在北加或南加， 高級打工仔都買得起SFR啊。 兼你台北或新竹，和NY比真的也是不倫不類啊，美國第一大城啊 你在台北或新竹，扛一間公寓就要瘋狂加班了，還肖想第二間啊，呵呵。 我記得FHA和VA loan是不能用在第二房，我剛查一下，Convention 也得放１０％ 我這美國打工仔，已經買第一間啦，誰跟你想東想西　 <(￣ c￣)y▂ξ 你不會打算，就別以為大家都跟你一樣 所以你在南灣也住高樓大廈，還是純嘴炮。教主你這發言，有失水準 Again, NY和台北比，ｘｘ比雞腿 https://singlefamily.fanniemae.com/originating-underwriting/mortgage-products/9 https://guide.freddiemac.com/app/guide/section/4605.2 你英文差怪我喔 Fannie mae, Freedie Mac和Ginne Mae都是美國政府的附隨組織，哪是我隨便可以唬爛的 Cherry picking much? 紐約是全球金融重鎮，你台北市????? 紐約是全球金融重鎮，你台北科科啦，現在要賣肝也不會去台北，而是新竹。 3%是買房最低的頭期款，不是PR值，幹麻學小粉紅跳針 https://tinyurl.com/p2t2xer4 你怎麼會有台灣物價很低，薪水也可以低一些的錯覺。 我剛查了一下行政院主計處，122.4萬就PR90，表還只畫到200萬，有300萬的人說是 鳳毛麟角也不為過。 這種特例中的特例，你就別拿來543，沒有討論的意義啊，因為你台灣人大部份賺不到啊! 像我說的，我親戚住信義區的高樓華廈，隔壁一抽在家抽菸，家裡室內就聞得到了， 爽度是在哪? 教主唬爛也有所本一下吧， https://disp.cc/b/Gossiping/eB7M https://tinyurl.com/3rpburzt 台灣人年收入不到400萬，就可以贏99%的人了 說內湖很差嘍，是你不是我喔 你講的是累積下來的財富，前面的討論都在說年收入。 兼台灣2014年到現在也10年了，房價早就今非習比了，那資產財富累績差更多了 不說話沒人當你是啞巴，我也沒拿槍抵著你看 其實我比較想看，版上有沒有對投資美國房地產有興趣的，大家討論討論。 我發現很多人愛說華人愛買房，但這些人大多止步於自住，買多間一點來累積財富就不多了。 你說如果是VA或FHA，賣家覺得麻煩，無可厚非。 但Convention就不一定是你講的情況，我忘了哪看到，說美國平均首付也在10%左右。 你台灣哪有可能平均只給10%? 你舉Jumbo loan的例子, 對你辯證台美受薪階級，買房能力，有啥關系? 跳針+半桶水就不要在那自鳴得意 美國是一定OK，但FHA 3.5%和VA 0%(軍人)，很多房仲不會用，不會收。 但我覺得這種事一半一半，如果競爭對手50萬，我加到51萬，我不相信賣方會放過1萬美。 美國頭期款少於20%，每個月要加Privte Mortgage Insurance(PMI)，屋主倒帳，銀行 可以靠保險彌補損失。 請問澳州是如何? 你這種空口說白話的保證，沒什麼公信力啊。 會用到Jumbo，已經超過Fannie Mae and Freddie Mac 貸款金額極限 ，已經拖離一般薪水階級，買房來自助的範籌，所以我才笑上面那位bboman跳針兼半桶水 你沒本事，就不要牽拖別人。 我疫情前和Loan brokerage談過，那時連0 down都是有可能的，疫情後大多至少5%
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→ cfc0719: 美國3趴盪你是不是誤會什麼了 05/12 13:37

推 callTM: 可能有low income state 補助吧 05/12 14:01

噓 HenryLin123: 哈哈美國3%，真的3%你去年買現在賠幾個頭期款了？ 05/12 15:14

噓 zombiechen: 唬爛美國3%. 再說你來灣區買房看看要貸多少，每年地 05/12 15:21

→ zombiechen: 價稅要付多少 05/12 15:21

推 USkitty: 3%頭期款有可能喔，我聽說有銀行會給現役軍人這種優惠， 05/12 15:55

→ USkitty: 因為收入比一般打工人穩定很多。當然利率會很高，也要付P 05/12 15:55

→ USkitty: MI，很不划算就是了。 05/12 15:55

推 YiYaochAng: 3趴除非你是軍人有特別的貸款 不然現在美國都會地區 05/12 20:15

→ YiYaochAng: 是現金買房 想買買不到 05/12 20:15

→ YiYaochAng: 朋友是軍人兩年前真的三趴買北卡的房子 05/12 20:15

噓 CoNsTaR: 要講這怎不說日本全貸 05/12 20:45

推 yay0909: 3% conventional loan是有啦，可這不是普遍的通例，FHA 05/12 21:01

→ yay0909: 3.5%、VA/USDA還可以0%勒，但是光是低首付沒用啊，DTI 05/12 21:01

→ yay0909: /credits core還是要達標，還要付PMI這個額外的成本，這 05/12 21:01

→ yay0909: 種類似的貸款話術很多，什麼0% down、580 credit、DTI 05/12 21:01

→ yay0909: 50%、loan amount to 5M都有啊，但這些是minimum requi 05/12 21:01

→ yay0909: rements，你申請一個全部都壓線的貸款試試好不好過，就 05/12 21:01

→ yay0909: 算過了利率也是高的嚇人。真的要玩，non-QM loan更猛啊 05/12 21:01

→ yay0909: ，不差收入/不用報稅、bank statements, DSCR, asset d 05/12 21:01

→ yay0909: epletion…etc什麼五花八門的貸款都有，但通常要付高額 05/12 21:01

→ yay0909: 的points還有非常高的利率，銀行可不是吃素的。 05/12 21:01

→ yay0909: 還有以上這些低首付貸款都是自住房，拿來投資有困難，除 05/12 21:13

→ yay0909: 非一直搬家。 05/12 21:13

→ yay0909: 再說，在美國授薪階級靠自己要買蛋黃區獨棟一樣很難啦， 05/12 21:14

→ yay0909: 我同意美國打工仔買房比台灣容易，但那是中產房，身邊朋 05/12 21:14

→ yay0909: 友靠上班族薪水買到最貴的差不多是5M，已經很不容易了， 05/12 21:14

→ yay0909: 再上去不是普通受薪階級摸得到的了。還有就是蛋黃區/好 05/12 21:14

→ yay0909: 區的房子你用3% down給offer試試，賣家根本不會賣你的， 05/12 21:14

→ yay0909: 有些老錢區，要買房還要透過關係，加入當地的club才給你 05/12 21:14

→ yay0909: 買。 05/12 21:14

→ protoco: 中產比對中產啊 台灣打工仔也買不起蛋黃區 05/12 22:36

推 yay0909: 對啊美國中產想買房相對容易沒錯，至於蛋黃區豪宅不管哪 05/13 00:29

→ yay0909: 國上班族都是買不起的 05/13 00:29

→ demintree: 你前提就錯了，美國和台灣打工仔都買不起蛋黃區豪宅 05/13 02:29

噓 a000000000: 美國蛋黃區大概3M 台灣蛋黃區大概五千萬 05/13 02:45

→ a000000000: 不過台灣現在利率跟美國比真的超低耶 05/13 02:46

→ a000000000: 我倒覺得台灣受薪階級前段買蛋黃區還簡單一點點 05/13 02:46

→ a000000000: 醫生裡面不怎樣的市立聯醫年收入範圍大概200~500W 05/13 02:47

→ a000000000: 科技業前段就不好說惹 上限比這數字高一截 05/13 02:48

→ a000000000: 當然我仔細看一下這篇文章講的是獨棟 05/13 02:48

→ a000000000: 台北要找到獨棟 有點要大海撈針惹 05/13 02:49

推 yay0909: 蛋黃區定義有點模糊就是了，還有就是蛋黃區地段老破小相 05/13 03:07

→ yay0909: 對容易，像是帝寶/吾疆之類的受薪階級就很難吧，灣區Pa 05/13 03:07

→ yay0909: lo Alto, Los Altos之類的的地方現在3M買不到什麼東西， 05/13 03:07

→ yay0909: 更別說Atherton。 05/13 03:07

噓 a000000000: 麻 也是 05/13 03:42

→ a000000000: 這東西真不知道要怎摸比捏 05/13 03:42

→ a000000000: 不過台灣利率實在太低惹 05/13 03:43

→ a000000000: 美國暴力升息大半年 我看美國房價指數 高低也就差 05/13 03:43

→ a000000000: 15%而已 05/13 03:43

→ a000000000: 不知道版上房地產專家怎摸看 05/13 03:44

推 callTM: 而且沒比坪數。 另外美國車庫不算坪數外加lot size 05/13 03:54

→ callTM: 現在加州房市還蠻熱耶。是否看年底如何？ 05/13 03:55

噓 louisnight: 台灣薪資中位數跟最低工資差不多 不要同溫層取暖 05/13 04:38

→ louisnight: 台灣就是比較爛 有能力就離開 05/13 04:39

推 louisnight: 一樣的錢在美國買獨棟有後院的房子 在台灣買監獄裡面 05/13 04:44

→ louisnight: 的一個房 可撥 05/13 04:44

推 louisnight: 還在那邊算實坪虛坪 喜歡被建商剝屑自己留 05/13 04:47

→ tswperfect: 奇怪我怎麼在美國還是買不起 05/13 05:48

推 pornstar: 在美國就是要買數百坪SFH在自家後院蓋泳池噴泉造景或建 05/13 07:41

→ pornstar: 球場打球超爽~~ 要住蛋黃區鳥籠小condo回台北買就好了~ 05/13 07:41

推 yay0909: Debt service charge? 你講的term感覺都不是行業裡面在 05/13 12:03

→ yay0909: 說的，我猜你可能是要說DTI (debt to income ratio)或D 05/13 12:03

→ yay0909: SCR (debt service coverage ratio) 吧，conventional 05/13 12:03

→ yay0909: loan一定要看DTI，越低越好，3% or 0% down把PMI加上去 05/13 12:03

→ yay0909: ，如果信用又差利率高，DTI會更難過，不是說沒有但肯定 05/13 12:03

→ yay0909: 不是主流；如果你是要說DSCR的話，這個東西是non-QM lo 05/13 12:03

→ yay0909: an，主要商業地產在用的，現在利率也非常高(9%+)，能做 05/13 12:03

→ yay0909: conventional的人不太可能做nonQM。 05/13 12:03

→ yay0909: Santa Clara county的房價中位數就普通中產房阿不然勒？ 05/13 12:03

→ yay0909: 你文中寫蛋黃區獨棟，那當然拿Palo Alto/Los Altos/Sar 05/13 12:03

→ yay0909: atoga/Cupertino 來說阿不然？老實跟你說啦，不用到真正 05/13 12:03

→ yay0909: 的蛋黃區，普通公立好學區的中產房就很難用VA/FHA貸款買 05/13 12:03

→ yay0909: 了，你offer上面沒有high down payment、strong qualif 05/13 12:03

→ yay0909: ications賣家根本不會選你的出價，沒有人會冒貸款不過b 05/13 12:03

→ yay0909: ack on market的險，你講的3%是理論上，事實上好區蛋黃 05/13 12:03

→ yay0909: 區的房子不是這樣交易的，你多接觸一些專攻蛋黃區的rea 05/13 12:03

→ yay0909: ltor就知道了。VA/FHA/USDA這種就是給窮人用的，窮人不 05/13 12:03

→ yay0909: 會買蛋黃區。 05/13 12:03

推 yay0909: 還有拿美國蛋黃區獨棟比台北獨棟根本就不倫不類，台北有 05/13 12:10

→ yay0909: 錢人也不住獨棟、豪宅也是大樓，就跟NYC有錢人住pentho 05/13 12:10

→ yay0909: use一樣。 05/13 12:10

→ yay0909: 你會說NYC住10M penthouse的人肖想不到獨棟嗎？ 05/13 12:11

→ yay0909: 我沒說年收沒20萬是窮人，但就是中產阿，中產靠自己買不 05/13 12:24

→ yay0909: 起蛋黃區怎麼了嗎？不然你舉個例子南灣那個蛋黃區非小黑 05/13 12:24

→ yay0909: 屋是打工仔買得起來看看，記得用3%頭期款算，我們看看收 05/13 12:24

→ yay0909: 入要多少才夠，別忘了收入通常只算base，RSU很多不算或 05/13 12:24

→ yay0909: 要打折。 05/13 12:24

推 cfc0719: Conventional loan就有個上限擺在那，又3% down，是要怎 05/13 12:29

→ cfc0719: 麼買蛋黃區啦 05/13 12:29

推 yay0909: 高級打工仔買的SFH不算什麼蛋黃區吧？10-20年前就買的不 05/13 12:39

→ yay0909: 算，隨便查現在Palo Alto市場上2M以下SFH總共就3間，都 05/13 12:39

→ yay0909: 是1950左右不到1000呎的小黑屋，裡面破到不行，你說高級 05/13 12:39

→ yay0909: 打工仔來買這個不可能吧？我朋友專門看PA最低都設定3M了 05/13 12:39

→ yay0909: 不然跟住廢墟差不多 05/13 12:39

推 yay0909: 樓上cfc大說到另一個重點，你要兩房3%貸款，conforming 05/13 12:45

→ yay0909: loan limit就1.09M，房價就1.12M到頂，那個蛋黃區買得 05/13 12:45

→ yay0909: 起來看看 05/13 12:45

噓 bms: 先好好認真工作賺錢吧 不要想東想西 05/13 21:27

推 MAGICMCGRADY: 其實台北市住condo明明很爽 05/14 02:50

→ MAGICMCGRADY: 灣區獨棟跟台北市蛋黃condo我寧願住後者,只是台灣 05/14 02:51

→ MAGICMCGRADY: 的薪水買不起就是 05/14 02:51

推 yay0909: 沒說第二間啊，美國打工仔第一間也買不起蛋黃區獨棟 05/14 03:10

→ yay0909: 樓上magic台北市蛋黃condo要跟灣區蛋黃SFH比才合理，灣 05/14 03:10

→ yay0909: 區打工仔不靠家裡、不靠多年前買的房子升值move up，純 05/14 03:10

→ yay0909: 靠薪水存錢第一間買蛋黃區獨棟不太可能 05/14 03:10

噓 a000000000: 其實我也覺得住高樓層電梯大樓真的別有一番風味 05/14 04:01

→ a000000000: 我回台灣的時候早上往下看人家塞車 港覺很特別 05/14 04:02

→ a000000000: 俯視人間的錯覺 05/14 04:02

噓 demintree: 蛋黃區不是應該像是曼哈頓嗎?如果連整個彎曲都可以算 05/14 04:06

→ demintree: 蛋黃，那整個竹北新竹東區也可以算蛋黃啦 05/14 04:06

→ demintree: 我都說我自己買在鄉下,上個月雨下太多還停了三天的電 05/14 04:08

→ demintree: 限於腹地大小，只能用SFH比並不現實,難道打工仔都買的 05/14 04:13

→ demintree: 起曼哈頓新加坡或香港SFH 05/14 04:13

→ demintree: 台北市和新竹東區也沒有受薪階級買不起啊,難道內湖南 05/14 04:17

→ demintree: 港和新竹關新路住的都老闆再買? 05/14 04:17

→ demintree: 新竹竹北一堆都碼學長炒房賣學弟 05/14 04:18

噓 MIKEmike07: 3% 顆顆 05/14 04:29

→ MIKEmike07: 拿所謂一般人來混淆視聽 怎麼不說也可以0的勒 05/14 04:30

噓 MIKEmike07: 沒說你唬爛 但發這種廢文乾脆別發 05/14 04:31

推 yay0909: 好啦你要無視亞洲和美國人口密度/生活型態的差別也可以 05/14 06:02

→ yay0909: 啦，美國打工仔一樣買不起蛋黃區，除非你堅持整個灣區都 05/14 06:02

→ yay0909: 是蛋黃區，那你開心就好，這種蛋黃區也太廉價，我想很多 05/14 06:02

→ yay0909: 人不會同意 05/14 06:02

推 MAGICMCGRADY: 完全不覺得台北輸紐約..台北至少乾淨好逛好吃生活費 05/14 06:49

→ MAGICMCGRADY: 也沒紐約貴 05/14 06:49

→ ExxonMobil: 台北應該是跟曼哈頓比，都是condo，生活型態也比較類 05/14 06:51

→ ExxonMobil: 似，apple跟apple才好比啦。跟矽谷比，差異太大太難比 05/14 06:51

→ ExxonMobil: 了。 05/14 06:51

推 MAGICMCGRADY: 而且台北捷運搭起來比紐約地鐵爽多了 05/14 07:08

噓 demintree: 都是第一大城，生活型態類似為什麼不能比,如果比曼哈 05/14 07:45

→ demintree: 頓那麼不舒服,那SF裡SFH也是很貴啊 05/14 07:45

→ demintree: 而且我覺得交通便利度和城市安全台北完勝 05/14 07:46

推 demintree: 你要不要重新檢查你自己怎麼寫的有專業非科技業的工作 05/14 08:01

→ demintree: 買房不難,你沒發現你的標準是台灣買房要蛋黃區才可以, 05/14 08:01

→ demintree: 美國沒限定,如果老師、消防員等等都買的起SF,半島,南 05/14 08:01

→ demintree: 灣的房子就不會有那麼多新聞了 05/14 08:02

噓 ejnfu: 3% 05/14 13:14

推 ejnfu: 你要過得爽還是比PR吧，台灣年收300萬的PR比灣區年收30萬PR 05/14 13:20

→ ejnfu: 高多了吧 05/14 13:20

推 callTM: 喔喔 混到一間房 好成功喔 好棒棒lol 05/14 15:35

推 pornstar: 比PR是沙洨？你年薪3萬鎂在非洲也PR99啊~ 照你邏輯也比 05/14 16:37

→ pornstar: 紐約30幾萬鎂爽~ 嘻 05/14 16:37

推 agario: 真的要比PR的話應該要比資產的PR，那在台灣年收300萬 05/14 19:31

→ agario: 有可能一輩子還是賺不到有台北房的人的資產 05/14 19:32

噓 a000000000: 台灣一億大概1% 美國大概一千萬鎂 05/14 21:31

噓 demintree: 下次請先說哪裡算蛋黃區你說的算,整篇顧左右而言他 05/15 08:29

→ demintree: 就算我跟你說我朋友受薪階級買內湖你大概也會無視或是 05/15 08:32

→ demintree: 說內湖不是蛋黃區 05/15 08:32

→ agario: 數字差不多 https://i.imge.tw/dVT.png 05/15 08:45

→ agario: https://i.imge.tw/dVA.jpg 05/15 08:51

噓 cfc0719: 愈看愈覺得原po在troll 05/15 09:12

推 julikeet79: 幫大大補血 05/16 01:31

推 julikeet79: Numbeo上面有數據 房價所得比，我記得美國4 台灣2X 05/16 01:33

→ julikeet79: 能去美國當然直接去爽 不用懷疑 05/16 01:33

推 julikeet79: 以打工仔來說 05/16 01:34

→ russellluo: 3%不是制度上不可行 05/16 05:20

→ russellluo: 問題是在於好的標的大家都是比首付 你只拿出3%除非是 05/16 05:20

→ russellluo: 總價高得讓賣家難以拒絕 不然賣家是不會選你這個 05/16 05:20

→ russellluo: offer的 05/16 05:20

噓 bboman: 他大概連Jumbo Loan都不知道 只會在那邊跳針3% 05/16 05:49

→ bboman: 照他定義新竹寶山也算蛋黃區吧 05/16 05:51

推 icbruce: 澳洲一般也是20%， 要10%需要另外申請，不一定會過，也要 05/16 16:45

→ icbruce: 另外多繳錢 05/16 16:45

推 achiang40: 只要賣家相信能在短時間close 首付幾趴問題不大 05/17 05:38

推 Luos: 這世上有個叫香港的鬼地方 05/17 07:32

推 wet: 我跟你保證美國3%貸不下來 05/18 02:52

推 theowing: 記得Jumbo的down好像要10%? 05/19 03:01

推 kingroy: 日本全貸沒永住下不了，老外會被魯20%頭期款的居多 05/20 15:16

→ kingroy: 香港的話，一般工作幾乎是買不起 05/20 15:17

推 ejnfu: 如果我是土生土長非洲人能拿年薪三萬鎂，在非洲稱王，比紐 05/21 11:18

→ ejnfu: 約拿30萬鎂爽沒什麼問題吧 05/21 11:18

推 ejnfu: 有300萬在台灣科技業不是特例... 正好是出國念書專攻CS的大 05/21 11:22

→ ejnfu: 宗 05/21 11:22

推 yay0909: 其實非洲3萬鎂稱不了王，非洲很窮沒錯，但是貧富差距也 05/21 22:30

→ yay0909: 非常大，有錢人跟發達國家差不多，高檔社區房子一戶百萬 05/21 22:30

→ yay0909: 鎂以上，還大多數是現金購買，3萬鎂相比只能吃土吧 05/21 22:30

→ antpro: 我在東京看到的，就不像你說的這麼容易了。 05/22 10:21

推 wet: 就憑我住在美國 買過好幾次房子 3%在2009後絕對貸不出來 05/22 13:13

推 a926: 有分享就推 05/31 18:02