※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1437054329.A.F84.html
推 uytqazescf: 之前就徵過板主了= = 07/16 21:46
→ Belanice: 會有認同赤犬但不認同某政治人物的人跳出來大吵一番 07/16 21:48
→ Belanice: 推錯= = 07/16 21:48
→ d86506: 這個嘛~我現在不就是再表示困難了嗎?XDDD 07/16 21:50
→ d86506: 必須說~板主也要面子(果實?) 徵兩個的時候 不就表示急需人 07/16 21:52
→ d86506: 嗎? 07/16 21:52
→ PrinceBamboo: 我看不出d表示了什麼 最近一篇文是兩個月前的公告 07/16 21:52
→ PrinceBamboo: 內容是禁止新板連署文 07/16 21:52
→ RealWill: 我相信板主很忙 因為精華區幾乎沒時間更新 07/16 21:59
→ pita30: 希望現在再徵一次看看 之前確實是沒人要當 07/16 22:06
→ pita30: 不過也要先解決某些特定人士找麻煩的問題 07/16 22:10
→ pita30: 不然只是從兩個板主被煩 變成三個板主被煩 07/16 22:11
→ PrinceBamboo: 像AEer那種的 若檢舉內容不合理就不用理他啊 07/16 22:12
→ d86506: 檢舉內容不合理 還是得想好怎麼樣的理由可以應付申訴 07/16 22:22
→ d86506: 我也有跟fm討論過 可不可以限制檢舉權 但是站方好像說不行 07/16 22:23
→ PrinceBamboo: 結果你選擇乖乖當他的打手 那就不能怪板友不支持你 07/16 22:28
→ d86506: 我沒有怪過啊!我只是一直想辦法怎麼遏止他而已 07/16 22:30
→ d86506: 只是 那時候板規就還是禁止政治文 而且政治人物也包括在內 07/16 22:36
→ d86506: 接著是 應付檢舉 就花了不少時間 根本無閒暇修改板規 07/16 22:38
→ d86506: 又擔心如果政治人物能談 那偷渡是不是就沒事 07/16 22:39
→ d86506: 偷渡政治人物 又很容易導致引戰 07/16 22:40
→ d86506: 等到引了戰 也戰起來了 再處理 可能都已經動亂到某個程度 07/16 22:40
→ d86506: 我目前傾向的 還是以漫吐板為標準 當作修改方向 07/16 22:41
→ d86506: 把政治文規範全廢掉 還是有點冒險 07/16 22:42
推 PrinceBamboo: 板主真的是很因噎廢食耶 引戰本來就是有發生才能罰 07/16 23:31
→ PrinceBamboo: 其他所有板也都是這樣處理 到底有動亂到什麼程度? 07/16 23:31
→ PrinceBamboo: 板主一定要把政治全送水桶 根本就關鍵報告 洞見計畫 07/16 23:32
→ PrinceBamboo: "因為可能會引戰 所以先水桶你" 就因噎廢食懂不懂? 07/16 23:32
→ PrinceBamboo: 引戰後處理到底是在怕什麼天大動亂啊? 07/16 23:33
推 csdunhill: 噎怎麼唸 07/16 23:36
推 PrinceBamboo: 我上篇也舉過rocfrank整篇偷渡政治無關主題的例子了 07/16 23:40
→ PrinceBamboo: 真的就是來亂的早就被噓爆 板主劣退也沒有任何爭議 07/16 23:41
推 goodser456: 版面失控會怎樣嗎？ 07/16 23:41
→ yeustream: p你口中的訟棍,如果不去檢舉直接來戰呢? 07/16 23:43
→ yeustream: 板面失控不會怎樣啊~要這麼說何必板主管板 07/16 23:44
推 goodser456: 我打谷慕楞５N，版主要桶我嗎？說真的你也不知道他是 07/16 23:44
→ goodser456: 谷慕 哈就 07/16 23:45
噓 zzaa567: 人不進食會如何？海賊版沒政治文不會關版 07/16 23:45
→ yeustream: 沒人看得懂就只是火星文 07/16 23:46
推 goodser456: 您知道的政治人物也是常聽那幾個而已 07/16 23:47
→ yeustream: 對啊~鄉長里長也算政治人物啊,要不要都認識一下 07/16 23:48
推 goodser456: 有人丟餌，要有人去咬餌 才會構成您所擔心的鬧版吧 07/16 23:48
→ goodser456: 一個銅板不會響，無視相關政治文 正常人做的到吧 07/16 23:50
→ yeustream: 21675那種文要是連發不算鬧板?有人咬餌嗎? 07/16 23:51
推 goodser456: 標題、內文直接有政治相關直接桶沒意見，推文可以無 07/16 23:51
→ goodser456: 視其實 07/16 23:51
推 PrinceBamboo: 那李遠哲算政治人物嗎? 郭台銘算政治人物嗎? 07/16 23:52
噓 zzaa567: 這兩位出現在海賊版做啥？ 07/16 23:55
推 lazydoggy: 海賊版沒政治不會關版 但文字獄會 07/17 00:01
推 DDRMIX: 唐太宗算政治人物嗎@[email protected] 07/17 00:03
推 yeustream: 那些公眾人物根本跟海賊板都沒有必要相關性,硬要提是?? 07/17 00:04
→ PrinceBamboo: 可能以後劇情出現跟郭董很類似的情形啊 07/17 00:05
推 lazydoggy: 我覺得德島壓榨小人像極了富士康 這樣行不行?? 07/17 00:06
→ DDRMIX: 那鄭成功算政治人物嗎 清代文獻會叫他海賊鄭成功 Q_Q 07/17 00:07
噓 zzaa567: 台灣政治就在你生活的現實中，可是不在海賊中，何來文字 07/17 00:07
→ zzaa567: 獄 07/17 00:07
→ DDRMIX: 而且要怎樣才算我國？中華民國算國家嗎？台灣算國家嗎？ 07/17 00:09
→ DDRMIX: 中華民國只是代管台灣的流亡政府 真正的領土只有金門馬祖 07/17 00:09
推 yeustream: 無關的事硬要扯都可以有關啊~我看到海賊同盟也可以說句 07/17 00:11
→ yeustream: 喇叭詹抱腿王啊?這樣好玩嗎? 07/17 00:11
推 KayRain: 那我詹粉看了刺眼阿 為什麼不禁 07/17 00:13
噓 zzaa567: DDR大，你離題了，所以你該意識到為何禁政治文了 07/17 00:14
→ yeustream: 對啊~這種話為什麼要說,很多人愛說的話就該考慮禁呀 07/17 00:14
推 uytqazescf: 科科科 就是有人會吵這些才會變成全部桶 有夠無聊 07/17 00:14
→ DDRMIX: 沒離題 如果外國政治人物不算的話 對原台灣人來說中華民國 07/17 00:15
→ DDRMIX: 也應該要算是外國才是 07/17 00:15
→ yeustream: 問題是現在海賊板愛推無意義政治酸文的就最多啊 07/17 00:15
→ uytqazescf: 根本沒事找事XDDDDDDDD 07/17 00:15
→ DDRMIX: 我只是討論一個觀念而已 沒有要引戰的意思 07/17 00:16
→ pita30: 本來就不應該因為部份人看了會不舒服就訂板規 07/17 00:17
→ pita30: 他們覺得煩就煩阿 有規定海賊板不能有讓你看了煩的內容嗎 07/17 00:18
推 KayRain: 如果人家沒引戰挑釁 憑甚麼要因為你不舒服就不准說 07/17 00:18
噓 lazydoggy: 我跟你逛的不同海賊版吧 哪來無意義政治酸文??? 07/17 00:18
→ yeustream: 那全部開放就好啦~定啥板規?99%也只是部分啊 07/17 00:19
→ lazydoggy: yeu大有搞清楚狀況嗎 看一下#1LfRLebV 這篇公告吧 07/17 00:19
→ yeustream: p大說的某人說的無傷大雅玩笑就是 07/17 00:20
推 KayRain: 你硬要把引戰跟你個人不舒服混為一談當然無法理解 07/17 00:20
推 pita30: 酸酸跟迷迷互看不爽 那干脆規定本板不能有酸文跟護航文 07/17 00:21
→ pita30: 阿....酸文跟護航文又被板主要自由心證了 07/17 00:21
推 uytqazescf: 唉 明明之前的情況就是海賊版進來 好幾頁都是討論非 07/17 00:21
→ yeustream: 試問Kay引戰怎麼定義 07/17 00:22
→ uytqazescf: 海賊 跟礙不礙眼無關阿 就是非觀海賊太多太多了 07/17 00:22
推 KayRain: 人身攻擊、挑釁、謾罵 版規是沒寫嗎 07/17 00:23
→ uytqazescf: 怎麼現在變成部分人不喜歡 所以才禁 07/17 00:23
→ yeustream: 那政治文的規定板規是沒寫嗎 07/17 00:23
→ andy3361: DDR的推文讓我對未來開放政治推文的海賊版感到絕望 07/17 00:24
→ yeustream: 一堆無關的事就很多人硬要說有關,只想要有海賊都不行 07/17 00:24
推 KayRain: 啊就是在講這條版規有問題啊 07/17 00:26
推 uytqazescf: 當初也是因為有人說阿政治跟漫畫可以做連結 才會有 07/17 00:26
噓 zzaa567: 字都能破音了你怎麼認定誰舒不舒服哪句政治玩笑引不引戰 07/17 00:26
→ uytqazescf: 評析產生 偏偏使用的人又很少 然後推文被桶又在該 07/17 00:27
→ KayRain: 至少我是看不出吳敦義哈哈哪裡引戰 07/17 00:27
推 DDRMIX: 認清台灣主權會讓你感到絕望？嗯… 07/17 00:28
→ DDRMIX: 怎麼不想想你未來有一天整個要被賣給中國感到絕望 07/17 00:28
噓 zzaa567: 我怎麼覺得..DDR大是在反串嗎 07/17 00:30
→ DDRMIX: 我記得去年的反黑箱服貿 板上討論的倒是很熱烈 #1JAxu2LH 07/17 00:30
推 pita30: 推 PrinceBamboo: 什麼是正元體? 07/17 00:30
→ andy3361: 我覺得你在評論台灣的未來之前 應該要先學會看懂別人在 07/17 00:30
→ andy3361: 說甚麼 還有尊重別人的不表意自由 07/17 00:30
→ pita30: 就是會有這麼離譜的水桶 才會起爭議阿 07/17 00:30
→ DDRMIX: 把政治裝作沒看到 但你吃的三餐 工作 房子 全都和政治有關 07/17 00:31
→ DDRMIX: 我很尊重你啊 我也只是在發表我的一些意見而已 07/17 00:31
→ andy3361: 就算有關 我想我也有權選擇甚麼時候要去正視他 07/17 00:32
→ pita30: 現任板主如果連判斷水桶的能力都沒有 那不如把規定全癈掉 07/17 00:32
→ andy3361: 然後 如果真的尊重 就請不要把你的觀點塞進別人討論問題 07/17 00:33
→ andy3361: 的前提裡 感謝 07/17 00:33
→ DDRMIX: 我覺得我的觀點和現在討論的問題完全相關 07/17 00:33
→ pita30: 這次就是一個引爆點而以 執法問題也不是第一天存在了 07/17 00:34
推 uytqazescf: A你跟他是說不完的 真的 07/17 00:35
→ andy3361: 嘛...所以我們討論版規要先確定台灣獨不獨立 只有我個人 07/17 00:35
→ DDRMIX: 就像有人說台灣是中國的一部份 那習近平這樣算外國政治嗎 07/17 00:35
→ andy3361: 覺得這太牽強嗎? 07/17 00:35
推 KayRain: 是板主自己說禁本國 哪討論何謂本國哪裡牽強 07/17 00:36
推 Belanice: DDRMIX扯太遠了吧 07/17 00:36
→ DDRMIX: 順便說 太陽花學運 台獨 反黑箱課綱 油電雙漲 算B-7嗎 07/17 00:36
→ DDRMIX: 又或是都更何謂民生 何謂政治 你又要怎麼把這兩種議題分開 07/17 00:37
推 uytqazescf: 討問本國會牽扯到中華民國到底是什麼喔XDDD 07/17 00:38
→ DDRMIX: 教育議題算政黑嗎 同性戀婚姻算政黑嗎 太多了講不完 07/17 00:38
→ kisc32950: 如果認為我現在不想看到某些名字出現就不明究理一昧拒 07/17 00:48
→ kisc32950: 絕那將來只會引來更多紛爭事實上現在不就吵的不可開交 07/17 00:48
→ kisc32950: 了嗎…我贊成適度的限制過於政治性質的文章像是張爸文 07/17 00:48
→ kisc32950: 那樣相當直接表達某些政治意圖可以直接桶但至於其他調 07/17 00:48
→ kisc32950: 侃及開小玩笑的內容再不涉及違法如毀謗或誣衊等情況是 07/17 00:48
→ kisc32950: 可以適度容許的若是連基本的言論自由都無法擁有那不就 07/17 00:48
→ kisc32950: 形同文字獄了 07/17 00:48
→ zzaa567: kisc大，所以有政治評析文存在 07/17 00:53
→ d86506: 話說 DDRMIX的意見 確實是這樣的看法吧? 因為政治文規範.. 07/17 00:55
推 uytqazescf: 所以說是焦點在哪 如果討論海賊 開開小玩笑都還好 07/17 00:55
→ d86506: 這個舊板規 好像是你先前設計的?! 07/17 00:56
→ uytqazescf: 但是最後都變得不是在討論海賊了= = 象上面那樣 07/17 00:56
→ uytqazescf: 明明PTT就是有各種版 想要討論就去專版就好 07/17 00:57
→ uytqazescf: 政治是生活我同意 但是有專版 如果硬要說那吃喝拉撒 07/17 00:58
→ uytqazescf: 也是人生活的必需 就可以天天在板上討論這些? 07/17 00:59
→ d86506: 關於何謂政治文的範圍 這其實有草案 07/17 00:59
→ uytqazescf: 重點是焦點在哪 海賊版就是討論海賊 真的會提到政治有 07/17 00:59
→ uytqazescf: 有種類可以分 07/17 01:00
→ uytqazescf: 當然p大說水桶爭 d真的要好好想想 07/17 01:02
→ uytqazescf: 爭議 07/17 01:02
→ d86506: 如果期待的是 不按板規 想怎麼做就怎麼做的板主 07/17 01:04
→ d86506: 那我當然是不適格 但如果是板規太嚴 板主按照一個太嚴的板 07/17 01:04
→ d86506: 規做事 那該要求的 就是修改板規 07/17 01:05
→ d86506: 而不是說 板主不會判斷 如果板主完全自由心證 07/17 01:05
→ d86506: 那我絕對不會追求公平 而是追求"自己爽" 07/17 01:05
推 uytqazescf: 其實我是覺得 你們沒有完全執行版規拉... 07/17 01:05
→ d86506: 怎麼說? 07/17 01:06
→ DDRMIX: http://goo.gl/wei9wM 07/17 01:07
→ kisc32950: 我是認為政治評析文不應該存在這本身就是引戰的源頭了 07/17 01:08
→ kisc32950: …就像跟同一個朋友聊天在學校只能聊課業在電影院只能 07/17 01:08
→ kisc32950: 聊電影在廁所只能聊今天拉的屎漂不漂亮一樣很讓人反感 07/17 01:08
→ kisc32950: …我想多數人都有判斷力什麼時候該說什麼事可能偶爾會 07/17 01:08
→ uytqazescf: 唉~ 算了我覺得是兩面刃 你自己好好擔戴吧XD 07/17 01:08
→ kisc32950: 說錯話但絕不是常態到時再適時糾正就好本來就不可能有 07/17 01:08
→ kisc32950: 長治久安的方法就像你永遠不可能預料你朋友什麼時候會 07/17 01:08
→ kisc32950: 在你吃飯時跟你聊昨天拉的屎漂不漂亮你也不能為了你吃 07/17 01:08
→ kisc32950: 不下飯就限制人不能聊屎阿 07/17 01:08
→ uytqazescf: 你就看上面那個人是怎樣子做(茶) 07/17 01:09
推 zzaa567: DDR大，你真的十分有才華... 07/17 01:10
推 uytqazescf: 想到一個小例子 在電影版 只能討論電影本身喔 07/17 01:12
→ uytqazescf: 如果討論電影院 EX哪個電影院比較好 就會被刪文喔XD 07/17 01:13
→ uytqazescf: 所以雖然你說閒聊 但是PTT就是分類完善的討論區 07/17 01:14
→ uytqazescf: 在該在的地方說該說的話 要閒聊就去閒聊板XD 07/17 01:14
推 stanwhale: 可是戲院板不會因為推電影本身推文而被桶吧? 07/17 01:14
→ stanwhale: 是說 這次也不是因為有人發了政治相關文章吧 只是個點 07/17 01:15
→ stanwhale: 文 激起戰點的傾向也頗薄弱 如果易戰就禁 那現在太多東 07/17 01:15
→ stanwhale: 西該禁了 我覺得真的有引戰之嫌再桶就好了吧 大不了推 07/17 01:15
→ stanwhale: 文若因此往政治討論 雖尚無引戰 但就用偏離板旨之類的S 07/17 01:15
→ stanwhale: 起來或鎖推文或禁回就好吧 海賊板又不是這麼高"易因政 07/17 01:16
→ stanwhale: 治用詞而戰成一片"風險的板 像那個被桶的提一下名字而 07/17 01:16
推 uytqazescf: 只能說當初因為有當初的態勢才有該板規存在 07/17 01:16
→ stanwhale: 沒後續我是覺得無傷大雅 海賊板現在水量其實頗低的阿XD 07/17 01:16
→ uytqazescf: 現在也不是不能調整 d版主也說要修版規 07/17 01:17
→ kisc32950: 那要討論“看見臺灣”跟“不能說的秘密”不就只能到環 07/17 01:25
→ kisc32950: 境議題的專版在電影版就只能討論運鏡？尤其紀錄片類的 07/17 01:25
→ kisc32950: 內容很難完全脫離泛政治性的議題所以電影版有禁止討論 07/17 01:25
→ kisc32950: 紀錄片或政治類的電影？ 07/17 01:25
→ d86506: 但是不管怎麼樣 都是要以電影為主軸 07/17 01:26
→ uytqazescf: 所以我說的是焦點阿@@ 只要是在海賊上都可以討論 反之 07/17 01:29
推 kisc32950: 那從赤犬去隱喻某些政治人物何必要專開評析？當作玩笑 07/17 01:35
→ kisc32950: 話話看看不就好頂多加個政治隱喻防雷頁+不喜誤入的聲 07/17 01:35
→ kisc32950: 明不就好？ 07/17 01:35
→ kisc32950: 當硬是要用個評析去隔離政治文本身就會引起紛爭了 07/17 01:36
推 uytqazescf: 這是之前發生事件所定的版規 07/17 01:37
→ d86506: 隱喻某些政治人物 就會有這些政治人物的支持者反彈 07/17 01:42
→ d86506: 或者造成"集體隱喻" 這也不屬於引戰 但確實會擾亂板內秩序 07/17 01:43
→ kisc32950: 我知道但這就是火種…最近的過度執法只是最後的一根稻 07/17 01:45
→ kisc32950: 草…這不是好規定建議改掉…另外我建議若要隱射政治可 07/17 01:45
→ kisc32950: 加防雷頁並加註不喜的人勿入～而內容不可太過展露政治 07/17 01:45
→ kisc32950: 意圖如張爸文那樣若有這種情形則警告更正若不改則水桶 07/17 01:45
→ kisc32950: 這樣 07/17 01:45
→ kisc32950: 忘了說其實不只政治若要隱喻其他作品或時事都可比照防 07/17 02:19
→ kisc32950: 雷頁跟內含XX梗不喜勿入的聲明 07/17 02:19
→ ab85291: 最可笑的是，因為板主群的無能，為了消除爭論禁了政治， 07/17 02:46
→ ab85291: 卻讓板上滿滿都是對板規不滿的爭論文章，本末倒置，偉哉 07/17 02:46
推 nicetree: 推樓上，我也認為是管板問題 07/17 08:28
推 DDRMIX: 推樓上 板規有問題 但問題最大的是 07/17 09:39
→ d86506: 我回去看2008以前的判例 只是提到"沉睡扁"就桶了 07/17 10:18
→ d86506: 為什麼?因為只要提到隱喻甚至直接牽涉政治事件就不被許可 07/17 10:20
→ d86506: 我只能說 先前板主所做的 都是按照舊標準 07/17 10:20
→ d86506: 如果覺得板主判的不合理 該做的 還是修板規 而不是叫板主 07/17 10:21
→ d86506: 因為自己爽不爽而用自由心證判決 07/17 10:21
→ DDRMIX: 不過我覺得你現在這樣做很好 繼續維持 07/17 10:22
→ d86506: 樓上是個人真實想法還是反串?XD 07/17 10:24
→ asdeeasd: 因為PTT上大多族群的政治立場是偏向某邊的(我就不多提) 07/17 10:29
→ asdeeasd: 所以當我講 吳敦義 哈哈哈(支持吳敦義的少，自然難引戰) 07/17 10:30
→ asdeeasd: 但如果我講 陳菊 哈哈哈(我相信就很容易引戰了= =) 07/17 10:31
→ asdeeasd: 以上是舉例~並非我政治立場XD 07/17 10:31
→ asdeeasd: 等於少數支持者自然多數會避開引戰，因為這裡是多數地盤 07/17 10:32
→ d86506: 所以其實有一個很大的問題是 如果板主自己放政治立場 07/17 10:34
→ d86506: 就很容易影響整個板風 然後讓海賊板整個變成那個政治立場 07/17 10:34
→ d86506: 因此 多數永遠會獲勝 少數永遠會被桶 07/17 10:35
→ d86506: 如果這個現象真的成立了 那麼某天如果換了所謂少數當板主 07/17 10:37
→ d86506: 那可能就換成所謂的多數被清算 這也不是我本人所樂見的 07/17 10:37
推 KayRain: 陳菊哈哈哈到底哪裡容易引戰 07/17 10:41
→ asdeeasd: 抱歉，我修正一下，應該是說會比吳敦義 容易引戰較妥 07/17 10:43
→ d86506: 那如果打 "根本陳菊" 或"根本馬英九"... 07/17 10:44
→ asdeeasd: d86版大懂我的意思，你只要替換"根本XXX"是你支持人物 07/17 10:44
→ d86506: 再搭配海賊連載中 政府的殘暴 那這種隱喻不會容易引戰嗎? 07/17 10:45
→ asdeeasd: 而且又是形容貶抑或負面的，難免心情都會不愉悅 07/17 10:45
→ asdeeasd: 當然會不會咬餌引戰就是另一回事了 07/17 10:45
→ d86506: 或者算是更"嘲諷"一點的 "馬英九4ni" 07/17 10:46
→ d86506: 問提是何謂引戰 而且板規在以前的判法 就不是以引戰做標準 07/17 13:35
→ d86506: 所以比較好的模式是漫吐板那樣 也是我之後的修改方向 07/17 13:35
推 PrinceBamboo: 板規都寫引戰文：人身攻擊、挑釁、謾罵、引戰之文章 07/17 13:40
→ PrinceBamboo: 有沒有變成上述情形 連這點基本判斷能力都沒有的話 07/17 13:40
→ d86506: 政治人物的綽號 算不算引戰啊? 07/17 13:40
→ PrinceBamboo: 實在是不要繼續強留在版主位置上了 07/17 13:41
→ d86506: 政治文之所以存在 原本就不是以引戰為必要 07/17 13:41
→ d86506: 難道你在這裡那麼久 沒看過之前的判例嗎? 07/17 13:42
→ d86506: 硬要在政治文規範加上引戰的條件 當然ok 但那就是要修改板 07/17 13:42
→ PrinceBamboo: 如果"只有"政治人物的綽號哪裡引戰了 其他板也可以 07/17 13:42
→ d86506: 規 而不是板主自由心證 說你談a政治人物容許 但b不容許 07/17 13:43
→ d86506: 以前就是判過 只有偷渡政治人物的綽號就判阿 07/17 13:43
→ d86506: 一直有前例 而且大多數人沒意見 07/17 13:44
→ PrinceBamboo: 推文花媽,白海豚會轉彎 也沒有每天戰起來 真的遇到 07/17 13:44
→ d86506: 按照先前的標準 "引戰"就不是條件阿 07/17 13:45
→ PrinceBamboo: 變成流於純政治立場爭吵就以引戰水桶 不會動盪好嗎 07/17 13:45
→ d86506: 我懂啊!那就是修板規的問題阿.... 07/17 13:46
→ PrinceBamboo: 這些都講過N遍了板主還是一樣的NPC反應 不想再跳針 07/17 13:46
→ PrinceBamboo: 板主不就一直覺得只要推綽號就會大亂 所以要全水桶 07/17 13:46
→ d86506: 為了你一人覺得不公平 然後因人設事 就開心了嗎? 07/17 13:47
→ d86506: 舊標準就是這樣 07/17 13:47
→ d86506: 舊標準 以前的板主 先前的判例 就是推綽號 就該桶 07/17 13:48
→ d86506: 我可以改標準 那就是改板規 而不是我個人覺得怎麼樣 07/17 13:48
→ d86506: 而有不同的做法 07/17 13:48
→ d86506: 你在這裡那麼久 為什麼會跳針說 政治文要跟引戰文掛勾? 07/17 13:50
→ d86506: 你要不爽我 ok 我只是不希望變成"人治" 07/17 13:54
推 PrinceBamboo: #1LfRLebV 看看公告推文有多少人都覺得不公平 07/17 14:10
→ PrinceBamboo: 這是為了一人? 這麼多板友都反對現在的標準沒看到? 07/17 14:12
→ d86506: 先前是你一直是你個人阿 還不是因為我有看到大家覺得不妥 07/17 14:17
→ d86506: 才說一個禮拜修板規? 07/17 14:17
→ PrinceBamboo: 早在我之前就有人說文字獄了 只是之前的板主標準都 07/17 14:23
→ PrinceBamboo: 沒這麼誇張所以爭議沒這麼大 說一直是個人是想騙誰 07/17 14:24
→ PrinceBamboo: 像fm17的#1L9eEIC_ 只抓明顯漫罵討戰的 其他的沒桶 07/17 14:26
→ PrinceBamboo: 哪會引起眾怒 但是d的#1KWThzHP推文就一堆人反彈了 07/17 14:27
→ PrinceBamboo: ClubT又搞出這個#1LfRLebV 差別在哪看不出來嗎? 07/17 14:28
→ d86506: 426 9.2 689有謾罵討戰? 07/17 14:29
→ d86506: "文字獄"這個詞 好久以前就一直有了 07/17 14:31
→ d86506: 能代表甚麼? 07/17 14:31
→ PrinceBamboo: 之前也一直都有人零星的講 這次爭議我跟好幾個板友 07/17 14:32
→ PrinceBamboo: 才發文出來 打成"先前一直是我一人"不是睜眼說瞎話? 07/17 14:32
→ d86506: 就跟99%一樣 只是誇飾阿~ 07/17 14:34
→ PrinceBamboo: #1LfRLebV其實是100%反對了 不是誇飾 是給你面子 07/17 14:38
→ d86506: 那只叫做 看到公告 而且表達意見的人 都噓文 07/17 14:39
→ PrinceBamboo: 跟這種情況還在嘻皮笑臉打哈哈的人沒辦法溝通 07/17 14:39
→ d86506: 沒有正式的公投以前 99%就是一個誇飾 表達多數的意思 07/17 14:40
→ d86506: 哪種情形 我花我個人寶貴時間 來回應你 你只會跳針 07/17 14:41
→ d86506: 我才沒辦法溝通勒 更久以前 連馬唯中都算政治人物.... 07/17 14:41
推 PrinceBamboo: 所有的意見大家都打出來了是版主還在NPC似的跳針 07/17 14:42
→ d86506: 你有抗議過嗎? 先前邱毅喜歡娜美 一堆人發文被桶 07/17 14:43
→ d86506: 你覺得這有問題嗎? 07/17 14:44
→ d86506: 怎麼桶"吳敦義" 就變成罪大惡極 文字獄? 07/17 14:45
推 PrinceBamboo: 前後文情況差異大家看得出 你看不出 就是問題所在 07/17 14:49
→ PrinceBamboo: 無法溝通不是只有我在說 07/17 14:49
→ PrinceBamboo: csdunhill: 看完整篇推文火都起來了 真的無法溝通 07/17 14:49
→ PrinceBamboo: nicetree: 我也認為你溝通及管板能力不足 07/17 14:50
→ d86506: 錯!因為你所謂情況不同 根本有問題 因為判決都是討論出來 07/17 14:50
→ d86506: 的 不是一個板主 就決定怎麼樣該判 07/17 14:51
→ PrinceBamboo: 你與其再跳針下去不如回文一一回覆大家的發文內容 07/17 14:51
→ d86506: 何必? 我已經在修板規了 07/17 14:53
→ d86506: 一一回覆?你自己會一一回覆底下推文嗎?顆顆 07/17 14:53
→ d86506: 你連板主決策怎麼出來都不知道 只看到誰桶誰 誰就錯 07/17 14:54
→ d86506: 難怪沒人想當板主 因為一當板主 就是文字獄 就該被罵 顆顆 07/17 14:55
→ asdeeasd: 所以d86大你們判決是兩版主討論後決定的是嘛? 07/17 14:55
→ asdeeasd: 我單純好奇問一下~ 07/17 14:55
→ d86506: 原則上都會討論 所以標準會盡量一致 除非緊急然後找不到人 07/17 14:56
→ asdeeasd: 了解~其實我個人意見是你們兩統一好就好了 07/17 14:56
→ d86506: 所以PrinceBamboo 所說的三個判決標準 根本就是一個標準 07/17 14:58
推 PrinceBamboo: fm17的水桶標準就沒被罵過文字獄 除了政治魔人之外 07/17 14:59
→ d86506: 甚麼人是政治魔人? 你又怎麼認定?我可不可以認定你也是? 07/17 14:59
→ PrinceBamboo: 問題是d一直以為他的標準跟fm17一樣 當局者迷看不出 07/17 14:59
→ d86506: 好笑的是 經過討論 就是一樣、沒有異議的標準 07/17 15:00
→ PrinceBamboo: 你到底有沒有看我文? 我都舉出rocfrank那篇例子了 07/17 15:00
→ d86506: 那本來就該桶阿.... 07/17 15:01
→ d86506: 那是必桶 而不是桶的底線好嗎? 07/17 15:02
→ asdeeasd: 在我看來，如何管版是你版主權限，要不要聽民意也在你們 07/17 15:02
→ asdeeasd: 當版主你跟民意無法溝通時，就會一直鬼打牆~是沒結果的 07/17 15:03
→ d86506: 我只會盡力去解釋~該做的部分 還是會做~ 07/17 15:04
→ asdeeasd: 如果是這樣我覺得回覆大家發文並不是什麼不好(雖然麻煩) 07/17 15:08
→ asdeeasd: 因文章混亂，閱讀不便。你跟這位解釋完也許OK了 07/17 15:09
→ asdeeasd: 但其他人沒看到還是繼續，你就要多花時間溝通 07/17 15:09
→ d86506: 只是有點在意 在新板規公布前 又被帶風向 07/17 15:11
→ d86506: 那就算修的怎麼樣 也變成 "板主不公正" 那修了也沒意義了 07/17 15:11
→ d86506: 所以 看能怎麼溝通就溝通 我本來就不是來當皇帝的 07/17 15:12
→ d86506: 而且有些推文"自以為"的想法 不符合板主判斷流程的部分 07/17 15:13
→ d86506: 多解釋一點 應該還是有用的 07/17 15:13
→ asdeeasd: 嘛~倒也無彷，學習溝通也是不錯的，也只能說繼續努力了 07/17 15:15
→ nonoise: 學超商來個一日..不不 一周板主好了(誤 07/17 15:16
→ d86506: 咦?而且剛好暑假 一個暑期工讀的概念? 07/17 15:18
→ asdeeasd: 暑期工讀要支薪呀~~~ 07/17 15:19
→ d86506: 暑期志工XDDD 07/17 15:19
→ d86506: 如果照你這樣說 那就是目前做的還不錯 沒人想當板主摟? 07/17 15:38
→ d86506: 目前的人手不夠 在好的板規 也不能確實執行阿 07/17 15:39
→ d86506: 或許像是抱怨 但我的意思是麻煩理解一下 板主的處境 07/17 15:40
→ d86506: 從我就任以來 看到的批評都是文字獄 板主無能~ 07/17 15:42
→ d86506: 但是 真正要當板主的 卻很少 07/17 15:42
→ d86506: ^想來改變的 07/17 15:47
→ d86506: 好的 目前研議中 我只是指上次板主選舉 只有一人 07/17 15:58
→ nonoise: 推上次板主選舉的盛況..... 07/17 17:37
→ zzaa567: d86大，反正都是被嫌的，你不如貫徹你選版主那時的初衷， 07/17 20:29
→ zzaa567: 該怎麼做就怎麼做，弄到兩面不是人何必呢？你尊重版友， 07/17 20:30
→ zzaa567: 解釋這麼一大串，又不領錢又不求回報的，但某些版友的口 07/17 20:30
→ zzaa567: 氣對你是如何？我看不懂你何必這麼卑微，你沒欠版友什麼 07/17 20:30
→ zzaa567: 。前陣子才有馬拉松只有一人完賽其他全部跑錯路的？多數 07/17 20:30
→ zzaa567: 不一定正確。貫徹你管版的理念，真的偏了自然會被罷免， 07/17 20:30
→ zzaa567: 迎合所有人只會讓你跛腳 07/17 20:30
推 ringal: 看看咱們總統先生，貫徹它的信念結果變成什麼樣子 07/17 23:34
推 nicetree: 我和樓上想得一樣，9.2%都以為自己是對的，不支持的人是 07/17 23:59
→ nicetree: 誤解我 07/17 23:59
→ d86506: 如果討論開始變成板規以外的政治問題 那我就會開始鎖文了 07/18 00:15
推 nicetree: 沒錯沒錯，你除了水桶還有很多方式管板，當初如果你也在 07/18 08:11
→ nicetree: 推文中這樣做，就沒這些問題了，恭喜板主你終於進化 07/18 08:11
→ d86506: 我一直都這樣做 應該無所謂進不進化的問題 07/18 08:21
推 aiweisen: 可惜這次水桶的人不是你 ClubT 07/18 08:32
→ aiweisen: ^是 07/18 08:33
→ d86506: 前面都說過 這次水桶 是有經過討論的 07/18 08:35
→ d86506: 而且都是按照舊有的板規標準進行 07/18 08:36
→ d86506: 不管是我、fm、更久以前的板主 基本上對於"政治文" 07/18 08:38
→ d86506: 就是只要跟涉及台面上政治事件、政治人物 就可以 07/18 08:38
→ d86506: 沒有所謂 引戰可以桶 單純提政治人物不能桶 07/18 08:39
→ d86506: 我昨天 幾乎把過去的判決都看過了涉及政治文的 大約42篇 07/18 08:40
→ d86506: (因為我是把水桶公告一篇一篇查 所以也可能眼花沒看到) 07/18 08:40
→ d86506: 從政治文的原型標準 到現在的板規文字 並沒有太大差別 07/18 08:41
→ d86506: 唯一有差的是 水桶日 從一個月改成7天 07/18 08:42
推 nicetree: 你一直這樣做？問題是你們這次沒這樣做啊？ 07/18 08:47
→ d86506: 文章離題、內容爭議 就是先鎖文處理 07/18 08:53
→ d86506: 如果 以你自己的標準 來評斷我"進化"了沒 那麻煩你用你水 07/18 08:55
→ d86506: 準、等級 比別人高的姿態 來擔任板主 處理板務 謝謝 07/18 08:55
推 nicetree: 才剛說你了解用柔性手段管板，現在卻又放大絕說不然板主 07/18 09:02
→ nicetree: 給你當，你說那麼多次不如先辦徵選第三位板主吧！ 07/18 09:02
→ d86506: 目前第一要務 還是先把板規處理好 板主的徵選人數、標準 07/18 09:04
→ d86506: 相關的事項還是要兩位板主討論 07/18 09:04
→ d86506: 如果閣下願意表態參選 我倒是可以優先處理板主徵選事務 07/18 09:05
推 nicetree: 因人設事？這不是你的風格，我也沒那麼偉大，先謝謝您的 07/18 09:08
→ nicetree: 抬愛了 07/18 09:08
→ d86506: 因為到目前為止 爭議這麼大 卻沒人願意承擔 07/18 09:10
→ d86506: 我只是希望 如果喜歡海賊板 就該有一定的責任承擔而已 07/18 09:10
→ d86506: 如果你也喜歡海賊板 而且又覺得自己的"柔性手段"很好 07/18 09:11
→ d86506: 應該可以一試 而不是放任我在這邊嚴格執行板規阿~ 07/18 09:11
→ d86506: 不然再說一個標準好了 原本是跟C板主說9月、10月再發徵選 07/18 09:15
推 nicetree: 你不開放怎麼知道沒人？這麼多板友有意見，我反而覺得應 07/18 09:15
→ nicetree: 該會有很多人參選 07/18 09:15
→ d86506: 公告 但是如果 有人願意表態參選 或者願意寄與先前競選政 07/18 09:16
→ d86506: 見格式的內容 到我或C的信箱 我會盡快把標準跟公告發出來 07/18 09:17
→ d86506: 這樣應該算開放了吧?我只是不希望造成先前開放競選 07/18 09:18
→ d86506: 結果卻無人參選 還要延長的窘境 07/18 09:18
推 nicetree: 先表態再公告？順序好像反了，應該是先公告再競選吧！ 07/18 09:19
→ d86506: 別說我不開放辣 而是上次開放卻一人參選的經驗真的很糟 07/18 09:19
→ d86506: 有表態 就迅速公告 沒人表態 就等9、10月再說 07/18 09:20
推 nicetree: 你要不要發篇文章通知各方，在這推文說只有你我知道 07/18 09:22
→ d86506: 這也是一種事務量管控的手段 我還在修改板規阿 07/18 09:23
→ d86506: 我也不信在這邊講只有你我看到 想討論板務的 有心的 07/18 09:25
→ d86506: 就會看到 07/18 09:25
推 nicetree: 我是認為公眾事務要攤在陽光下比較好，在這篇已經發文有 07/18 09:30
→ nicetree: 段時間的推文說，沒什麼人會看到，要不是jptt有推文追蹤 07/18 09:30
→ nicetree: 的功能，我也不會看到你的新推文 07/18 09:30
→ d86506: 我也知道比較好 但我不會因此來增加我的工作量 就這樣 07/18 09:31
→ d86506: 會想注意的 看到這篇文章有新推文 就會進來看了 07/18 09:32
→ d86506: 有段時間的推文 但還是在第一頁 07/18 09:33
推 nicetree: 你覺得比較好，卻優先考量你的工作量？？工作量大就是該 07/18 09:43
→ nicetree: 找人幫你，或是退下，你把自己想的太重要，一直以為沒有 07/18 09:43
→ nicetree: 你這個海賊板會亂。就像有人批評你標準不一致，你就去翻 07/18 09:43
→ nicetree: 過往案例，很認真沒錯，但無助事情解決，對方會因為你認 07/18 09:43
→ nicetree: 真爬文就改變想法嗎？ 07/18 09:43
→ d86506: 正如同單純批判板主 對於板規標準無益一樣 但是大家還是會 07/18 09:48
→ d86506: 做 07/18 09:48