Re: [問題] 有人跟我一樣不喜歡霸氣的梗嗎?

看板 ONE_PIECE
作者 Wargod (戰神)
時間 2013-09-19 09:09:19
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霸氣當然是後期設定 一開始其實有很多對付自然系的方式 例如海樓石、果實的天敵等等 瓦夷帕也曾經用海樓石把艾捏爾打個半死 再多個霸氣 其實稍嫌多了一點 霸氣最早出現 是威壓的概念 在紅髮去拜訪白鬍子那邊 至此設計上其實還滿有梗的 結果後來卻被包裝成可以加強攻擊力、可以抓到自然系、心綱 就有點走火入魔了 在這樣走火入魔的前提上 我相信紅髮傑克會被設計成果實能力者 雖然很強 但是跳進去救魯夫時身體沒啥力量 才會被咬掉手 當時只能依靠威壓擊退近海的王者這樣... 霸氣一開始滿帥的 加入武裝色和見聞色後 變得有點好笑 -- 我沒有要戰的意思 如果你覺得我來討戰而頻頻發抖 可能是被我渾身散發的氣勢所震懾 -- ◆ From: 1.163.195.223 心綱只說是 "僅賦予修行者的能力 是為心綱" 用霸氣回去解釋心綱 應該是海賊王故事編輯上最蠢的幾件事之一 大海、海樓石、相剋設定 都是化解自然系的方法 基本上要說是伏筆的 通常會用明確的方式表示 例如 這傢伙的"霸氣" 一看就知道不只三千萬 > 強調提醒有一種神祕的力量 或是有幾格畫面來說明 魯夫在以前就有威壓的實例 像艾斯小時候就有威壓過匪徒 而不是都沒有講 然後用一個設定去解釋之前的東西 漂亮的伏筆要"事前提醒"讀者 而非"事後解釋" 這樣容易亂了套 七武海的伏筆就很棒 很早就有提過七武海 後來也真的畫出來 這點就完全不是用漫畫給的資訊討論了...=__= 雷利出現都什麼時候了...... 1、羅傑不知道是不是能力者 漫畫沒有明說 或許他是喔 2、本來就有抗衡果實的手段 例如海樓石、相剋原理(水剋沙) 一群人一起跑步 跑到最後的都是比較會跑的啊~ 所以旅途的後半段留下來比較強的本來就滿合理的 後來才設定沒甚麼問題 重點是他試圖去包住以前的設定 例如心綱 心綱原本是類似聽覺的強化 所以才有說艾捏爾利用轟雷果實能讓心綱延伸到全空島 和後來的見聞色霸氣定義上其實很不一樣 不知道尾大自己有沒有發現...... 然後野心更大想要讓讀者認為第一話的眼神殺氣是霸氣的威壓 我是不意外有些人就跟著這麼認為了啦...不過這個如果要說是伏筆也太粗糙了 和拉布的"伏筆"一樣粗糙 =__= 會討論霸氣 就是因為這東西影響甚鉅 卻草率出現 然後其實大部分人都知道、現在甚至大部分出場人物都會 但是以前沒有被劇中人物討論、 連有人說"其實有神秘力量可以捉到自然系"的這種格子也沒出現過 大家可以想看看 如果霸氣本來就設定好 轟雷果實還會在一開始被稱為無敵的果實嗎 > 霸氣讓根本沒有果實是無敵的 這樣看起來 能力者 和非能力者 大家為何要當能力者呢??? 原文是 "心綱加上雷的身體,讓我可以透過"電波"聽取人們的對話" (278話) 重要的是通過電波 而非什麼「連說話聲都聽的到」 這就是艾聶耳和其他神官之所以聽取的範圍不同的關係(乾木耳有說過範圍的問題) 見聞色霸氣不是純粹聽的力量了 1、克比說"敏感地感覺到別人" 2、雷利: "更清晰地感覺到對手氣息的力量" 以上兩點 和聽覺已經完全不同了 所以艾聶耳能夠靠電波延伸聽覺的能力是自打嘴巴 見聞色霸氣是一種感知 和電波沒啥關係 轟雷果實就是這樣的存在啊 但是瓦夷帕還是把艾聶耳打個半死 因為不容易 所以尾大選了"容易"的路走了 =__= 另外建構可以攻擊自然系的東西 最主要是海樓石的戰鬥不好看 相剋能力很難想 霸氣的高手只有雷利和桃太郎確定不是能力者 因為雷利游泳四處跑 桃太郎自己說的 紅髮、鷹眼漫畫都沒有說是否為能力者 用不用海樓石是作者和編輯決定的~ 25集的哪邊 ?? 那段文字的重點是 他透過電波所以可以聽到更遠更大的範圍 他們本來就可以聽到對話 但是g503說的是因為電波所以才聽得到對話 這點就不討論了 他有沒有吃都要真的畫出來才知道 聽不懂 =__= 乾木耳有說 那個就是聽力...... 25集我應該看了200次有 沒這個印象 要說45集那個也ok 但是那時候表現出來的僅止於威壓 艾聶耳和海底皇后最大的差異點是 尾田忘記心綱的設定一開始是聽力了 開始變成一種解釋不能的感應能力 大家現實生活中遇到這種人都怎麼處理@[email protected] http://hotpic.sfacg.com/AllComic/2/028j/?p=15 這個早就看過了 所以你覺得乾木耳說的是錯的 ? 還有你覺得這一格有表達出 "因為電波所以才聽到對話" 一般心綱聽不到 而非 "心綱本來就聽得到對話,但因為電波才聽到全空島的對話(範圍的擴大)" 設定方面的東西 作者透過劇中人物說出來是很正常的 除非想要誤導讀者 在這邊看不出尾田有需要讓甘木耳誤導讀者的必要 乾木耳都說很清楚了 就是靠細微的聲音去判斷和預測 =__= 重點是那格的訊息到底是什麼 你沒有說清楚啊 你到底看到了什麼? 還有 你要去凹說乾木耳說的是錯的 我也沒辦法 連劇中人物講的設定都可以說是錯的了...那還有什麼可以討論的 =__= 所以 是不是因為電波才擴大範圍 =__= Yes 你滿有理解力的喔 你這點的資訊遠大於你給的那格圖 他自己有說 "加上自己雷的身體" 所以並非和雷沒關係 設定這種東西當然是隨作者高興亂喊就可以的 但是既然喊出來了 他就是設定 設定要變來變去就是在亂搞自己的世界觀 現在就是世界觀被搞亂 所以很多人不滿 "唯有" 到底在哪裡啊 為啥你在那一格接受到的訊息那麼多 我只看到 他因為有雷+心綱 所以可以聽到全國人的對話 我從頭到尾沒有說你"錯"了喔 你要說理解不同 那就一開始就說是理解不同 是你跳出來說"你錯了!!! 就跟你說你錯了 從來沒有聽力這回事!! 你的設定也跳來跳去 我只好分享我的觀點以自清了 =__= 那美的問題是"是不是連對方是誰都能知道" 艾聶爾的回答是 我是例外 (只有我才能知道) 而非我才能聽到對話 你這樣不就只是在耍脾氣嗎 1、你沒有正視乾木耳說出心綱就是聽力這件事 甚至用劇中人物說的是"錯"的來處理 通常這樣是不被接受的 =__= 就像上剋下的果實能力 劇中人物講了就是講了 怎麼凹都沒有用 因為那就是設定 除非後來還有把這個設定推翻的劇情 2、建立在心綱是超強聽覺的前提上 轟雷果實讓聽覺更強了 艾聶耳靠果實(電)和心綱(聽覺)能夠判斷"誰在講話"和將"聽力範圍擴大"到整個空島 3、他的例外指的是他可以辨識誰在講話、並且延伸到全國的這件事 也就是他身為轟雷果實能力者的這個例外
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windowboy:神官的心綱就是見聞色好嗎 09/19 09:18

andy66627:紅髮吃果實怎麼沒沈下去 09/19 09:22

thanks123:能力者入水是無力的,怎還能救人...... 09/19 09:31

thanks123:比起以後索隆為了打自然系而換海樓石刀 09/19 09:32

cosy:紅髮救魯夫的地方不是淺岸耶....有吃果實早沉了 09/19 09:34

thanks123:我寧可有霸氣算了,至少比較符合武術家的感覺 09/19 09:34

thanks123:而海樓石等等,給娜美、騙人布等用剛剛好 09/19 09:35

LVE:隔壁棚發電、氣集中在一拳這類的中二設定也沒多少人在吐 09/19 09:36

LVE:說實在的霸氣算是很有創意 09/19 09:36

noodleT:很喜歡威壓近海王者、白鬍子船員那兩幕, 09/19 09:48

noodleT:但就不太喜歡霸氣的其他設定 09/19 09:49

noodleT:尤其武裝色要塗黑的部分 09/19 09:50

Xmasbowl:我覺得設定成可以抓到自然系就好了 加攻防是甚麼鬼東西 09/19 10:51

Xmasbowl:又不是念能力 09/19 10:51

virs:為什麼克洛克達爾和摩利亞沒有霸氣?感覺霸氣是後來想到的 09/19 10:56

Mugiwara:心綱的出現就設定是霸氣了。 09/19 11:17

Mugiwara:所以才會說心綱是"未知力量"。以便後面來說明。 09/19 11:18

cosy:是霸氣設定出現 才把心綱加入吧...有人是一出生就會用霸氣嗎? 09/19 12:34

vidoci:以後還會出現古代超科技力量和白星之類的超過霸氣設定 09/19 12:53

lotaeveyeon:有人就是喜歡貶低別人來護航 這樣沒有比較好 好嗎 09/19 12:59

lotaeveyeon:我也覺得霸氣是後來加的 但是很帥 不過加強攻防不喜 09/19 13:00

boy810623:為什麼紅髮不能之後再吃果實? 09/19 13:51

thanks123:後面有沒有吃果實不重要,重點在原PO的例子 09/19 14:02

thanks123:那時是不可能吃果實的 09/19 14:02

Weikey:亂入借問一個問題,不想發文是因為很可能是月經文..但我有找 09/19 14:33

Weikey:但找不到...問題是:要怎麼離開偉大航路..海軍是用XX石離開 09/19 14:34

Weikey:那其它人呢? 靠實力穿過無風帶,如鷹眼?? 但克利克他們呢? 09/19 14:34

Weikey:漫畫裡印象好像沒有提到,不知尾大在其它地方有提到過嗎? 09/19 14:36

Weikey:感覺對很多人來說,根本就是來去自如,又或者,難道住在偉大航 09/19 14:38

Weikey:道裡的平民,都不曾離開過? 09/19 14:38

thanks123:這篇推文有討論,#1H_bszT3 09/19 14:42

Weikey:嗯嗯,謝謝thanks123,所以目前我暫時當做是無解好了..那些可 09/19 14:46

Weikey:能答案還不太能說服我 QQ 09/19 14:47

Weikey:因為從克比跟娜美說的,感覺海軍那技術是秘密,而不是常識. 09/19 14:48

thanks123:除了海賊,世界政府的加盟國都能往上經過紅土大陸吧 09/19 14:53

thanks123:不然也不用排時間申請了,就像海星那時講的要花時間~ 09/19 14:54

pita30:心綱也可以就只是心綱阿 後來說他是霸氣又不代表那時就有 09/19 17:23

pita30:設定霸氣 09/19 17:23

pita30:後來補充說明能回推到那時就有這樣的設定 真怪的邏輯 09/19 17:26

rick138147:印象中SBS有說心綱就是見聞色?有點忘了 09/19 17:30

nopicnic:完全同意,武裝見聞很搞笑。 09/19 18:06

lien:有沒有心綱可以被接受可是霸氣不能接受的八卦 09/19 21:16

cosy:心綱是上空島才出現的 可以當成像貝之類的空島特產設定 霸氣 09/19 23:11

cosy:就不同了 之後才出現這個詞 偉大航道前段完全沒有聽過 09/19 23:12

cosy:爭議的點太多 不能被接受也很正常 09/19 23:13

f11adoa:如果覺得霸氣後來才出現 那煙男和沙鱷怎麼不去打敗四皇就 09/20 00:20

f11adoa:好了 09/20 00:21

galilei503:============最早出現明明就是再魔谷鎮=============== 09/20 00:24

galilei503:黑鬍子:「看那小子的霸氣 就知道不只三千萬」 09/20 00:25

cosy:那個霸氣 和現在劇情的霸氣是不同東西 09/20 00:26

galilei503:有人覺得是 有人覺得不是 我覺得是囉~ 09/20 00:28

galilei503:也沒有證明說一定是說「不同東西」 09/20 00:29

cosy:霸氣只有三種 霸王色.武裝.見聞 後兩種要訓練才會 這時魯夫 09/20 00:31

cosy:肯定不會 那只剩霸王色...若當時有用霸王色 那雜魚怎麼沒暈? 09/20 00:32

cosy:可見也不是 ....那就不是現在討論的霸氣阿 09/20 00:32

galilei503:當時才剛初期的王的資質 暈不倒人也是正常的 09/20 00:33

galilei503:行為上稍微外洩一點霸王色 而黑鬍子也清楚這方面的事 09/20 00:34

cosy:霸王色的設定就是會讓弱者昏倒 不要說雜魚 連路人都沒事 09/20 00:35

galilei503:所以看得出來這傢伙不簡單 09/20 00:35

galilei503:霸王色也是有範圍的 你要他一開始就能放出1M2以上? 09/20 00:35

galilei503:所以只有跟魯夫近距離接觸過的黑鬍子感受的到 09/20 00:37

cosy:照你所說 較遠的黑鬍子感受的到 較近的卻沒有 距離說根本打嘴 09/20 00:37

galilei503:黑鬍子是近距離接觸過喔 雖然不知道是哪一段 09/20 00:39

galilei503:可能是櫻桃派那邊(不太可能) 應該是魯索被打完之後 09/20 00:39

galilei503:嘿鬍子在外頭等他們並說「人的夢想是不會停止的」 09/20 00:40

cosy:而且劇中也沒說 初期的王的資質 暈不倒人正常 那些雜魚在魯夫 09/20 00:40

pita30:黑鬍子的評價在哪一話? 09/20 00:40

cosy:他們被打時 距離也很近 09/20 00:41

galilei503:黑鬍子知道魯夫1億元的時候 09/20 00:41

thanks123:魯夫那時的表現,有點像紅髮嚇退近海王者那邊吧 09/20 08:34

thanks123:就像雷利講的,霸王色是靠本人的成長來強化 09/20 08:37

thanks123:也可以說那時的魯夫跟紅髮成長程度還不足以震暈旁人 09/20 08:38

cosy:小艾斯第一次用霸王色就讓雜魚昏了 沒道理這時的魯夫還能讓 09/20 08:38

cosy:雜魚站著... 09/20 08:38

thanks123:我想你應該不能接受我下面講的~ 09/20 08:45

thanks123:我想艾斯那時是無意識下把潛力都逼出來了 09/20 08:46

thanks123:而魯夫是有意識去用,可能成長不足,造成的影響才很小 09/20 08:47

thanks123:如果這不能接受,只能搬出日文原文= = 09/20 08:48

thanks123:看黑鬍子那時講的跟紅髮上白鬍子船被講的是不是一樣了 09/20 08:49

raulkevix:印象中雷利講過見聞色在空島被稱作心綱,而且應該是有 09/20 09:37

raulkevix:些人天生就是會霸氣,像瓦夷帕他村子的小女孩(好像叫愛 09/20 09:37

raulkevix:莎?)就有心綱,她年紀這麼小應該不可能是練的 09/20 09:37

cosy:魯夫連什麼是霸氣都不知道 怎麼有意識去用? 09/20 09:54

thanks123:不知道霸氣並不妨礙去用吧,說穿了只是氣魄~ 09/20 10:03

cosy:如果說是氣魄 那比較像是紅髮對上近海王者那樣 09/20 10:27

kopuck:不好意思喔 第一集就出現了 09/20 11:01

Knightaco:推一個 我還比較喜歡威壓的設定... 09/20 13:10

changatcmu:我要成為腦補王 09/20 19:12

nonoise:第一話不夠明確 一來那種威嚇表現法並不少見 二來反應是嚇 09/20 19:16

nonoise:跑不是直接白沫暈倒... 09/20 19:17

eswaltz:霸氣的確是個爛設定,不過這就要怪尾大創出一堆無解的果實 09/21 07:26

eswaltz:因為無解也只能用無腦的方式打敗啦 09/21 07:27

thanks123:要無解也還好吧 09/21 08:16

thanks123:的確雷利的解說是僅此於防止自然系 09/21 08:17

thanks123:但卻也可以解釋很多現象 09/21 08:18

thanks123:如:為什麼羅傑、卡普非能力者,卻能成當世數一數二的人 09/21 08:20

thanks123: 果實真的很強的話,理論上他們是沒機會的阿~ 09/21 08:20

thanks123:所以一定有什麼是能夠抗衡果實的手段 09/21 08:21

thanks123:不然卡普最強海兵,會被叫的莫名其妙的吧~ 09/21 08:21

thanks123:再來 09/21 08:22

thanks123:世界分為:四海、樂園、新世界 09/21 08:23

thanks123:四海裡果實也都算很稀有,除了巴其這個跟過羅傑的人 09/21 08:24

thanks123:在東海遇到的敵人,基本上都是非能力者阿 09/21 08:25

thanks123:而樂園,果實就很常見了,畢竟有能力就會更往前走 09/21 08:27

thanks123:這裡碰到能力者也不像四海那樣都會被嚇到 09/21 08:29

thanks123:最後 新世界 ,如果新世界也是跟樂園一樣的情況 09/21 08:29

thanks123:那這樣區分就有一點怪怪的了 09/21 08:31

thanks123:雖然說前半是海賊的樂園,但也可以看成是能力者的樂園 09/21 08:31

thanks123:就果實的情況來看,新世界沒多了什麼東西 09/21 08:32

thanks123:這樣能讓前後半段的差距是在哪呢 09/21 08:34

thanks123:除非新世界全都是自然系,然後把其他系趕回樂園 09/21 08:36

thanks123:但目前卻不是這情況,換言之新世界有某種手段 09/21 08:36

thanks123:讓這裡的競爭更激烈,果實已不是唯一的強化方法 09/21 08:37

knives:幹,樓上你是不會回文嗎 09/21 09:49

thanks123:會阿,可是我是覺得這樣就可以~ 09/21 09:53

EDGARMachine:霸氣本來就是後期才加入的設定 09/21 10:19

thanks123:沒根據想法只會本來的...真是 09/21 10:27

Decill:總覺得版上的文好長一段時間都在無限迴圈了 09/21 11:16

changatcmu:就一堆人愛腦補咩 我要成為腦補王 09/21 15:34

uytqazescf:因為非能力者只能用霸氣 但是能力者不僅有霸氣還有能力 09/21 21:27

uytqazescf:霸氣其實很公平 每一個人都能練 09/21 21:28

uytqazescf:我覺得好像大家都把霸氣當成破壞戰鬥的東西 但是不是 09/21 21:29

galilei503:艾聶耳那邊你錯了喔 艾聶耳本身的心綱範圍就是全空島了 09/21 21:30

uytqazescf:每個人都可以練 霸氣+橡膠 霸氣+劍道 霸氣+足技 09/21 21:30

galilei503:轟雷果實只是讓他「連說話聲都聽的到」而已 09/21 21:30

galilei503:並不是「因為果實能力才範圍這麼大」 09/21 21:31

galilei503:後來雷例講解也是說「聽的力量」 一直都沒變阿 09/21 21:32

uytqazescf: 利 09/21 21:32

rex0105:如果沒霸氣,自然系只能用能力相剋的話,有些能力者永遠碰 09/22 01:26

rex0105:不到相剋的能力,會相剋者是廢材,不就無敵了? 09/22 01:27

rex0105:        或 09/22 01:28

strange21011:看前面討論串就知大家明顯都知道這是後補的設定 09/22 02:18

strange21011:只有少數幾人硬要把前面幾個場面腦補為霸氣 09/22 02:19

strange21011:就像巴奇做啥 被救出的囚犯會自動幫他解釋行為一樣 09/22 02:21

QQXUP:樓上的比喻讓我笑好久 XDDDDDD 09/22 03:13

lien:搞不好霸氣原先只是九蛇島的特產 但因為可以抗衡惡魔果實所以 09/22 05:50

lien:一堆人不惜一切也要學會 然後一個教一個 就變成現在後半段到 09/22 05:51

lien:處充滿霸氣... 或許哪天發現空島的貝可以抗衡果實就變成人手 09/22 05:52

lien:一貝~ 09/22 05:52

lien:當然以上純屬腦補~ 09/22 05:53

thanks123:霸氣本身不算後補的東西 09/22 08:09

thanks123:真要說武裝那些分類可能是後來想的 09/22 08:09

thanks123:畢竟沒分類的話,學一個霸氣就有這麼多功能 09/22 08:10

thanks123:有點太籠統了~ 09/22 08:10

thanks123:回原PO,你要每個自然系都要相剋,這真的不容易阿 09/22 08:18

thanks123:況且自然也就那些才能稱的上是自然 09/22 08:18

thanks123:再來,羅傑的確不確定是不是能力者Y 09/22 08:18

thanks123:但是不少成名的都不是阿,卡普、紅髮、鷹眼 09/22 08:19

thanks123:那他們有什麼本錢跟踩著能力者往上走 09/22 08:20

thanks123:海樓石的確能算一種手段,但目前幾乎沒人用阿.. 09/22 08:22

thanks123:很多地方都會用到(軍艦等),不太能當一種普遍的手段 09/22 08:25

thanks123:因此新世界的強者,肯定有種手段能對抗能力者Y~ 09/22 08:26

thanks123:不然就很難讓非能力者有立足之地 09/22 08:27

thanks123:----------- 09/22 08:27

thanks123:所以有了"霸氣",注意這裡單純只是霸氣 09/22 08:28

thanks123:這是很早紅髮就展現的一種力量~ 09/22 08:28

thanks123:25集那邊,所以霸氣基本上算早些時期有的一種概念 09/22 08:29

thanks123:但是後面的武裝,見聞等,算是-[後來]-才分割出來 09/22 08:30

thanks123:我是覺得這樣拉~應該考慮不同地方的霸氣! 09/22 08:37

thanks123:透過電波聽取人們的對話跟非什麼「連說話聲都聽的到」 09/22 12:20

thanks123:不覺得毛盾嗎? 前面說能聽對話,後面說並非能聽到對話.. 09/22 12:21

thanks123:紅髮有下海救魯夫,後面也沒跡象說他吃果實 09/22 12:22

thanks123:既然要扯到作者決定,那怎不說不給海樓石大量的出場機會 09/22 12:24

thanks123:是因為有霸氣的關係~ 09/22 12:24

thanks123:愛紗聽不到對話喔~他也是心綱,代表就算心綱還是有程度 09/22 12:26

thanks123:差別~ 09/22 12:26

thanks123:我意思是因為有霸氣,所以才沒讓海樓石頻繁的出現~ 09/22 12:27

thanks123:況且我覺得海樓石最重要是技術,才造成大都海軍使用 09/22 12:27

thanks123:因為只有貝加才有那技術能去開發~ 09/22 12:28

thanks123:--- 09/22 12:29

thanks123:除了艾涅爾,其它神官也有表達出能聽到說話嗎? 09/22 12:29

thanks123:這個我沒什麼印象~ 09/22 12:29

thanks123:說錯抱歉,有點錯亂,是45集 09/22 12:37

uytqazescf:不對拉= = 原PO整個就搞錯 503說的才是對的 09/22 13:06

uytqazescf:心綱=見聞色 只是可以感知生物的存在而已 09/22 13:07

uytqazescf:在空島的神官 心綱的範圍跟本身實力成正比艾涅爾的心綱 09/22 13:08

uytqazescf:範圍是整個空島 但是 因為轟雷果實的關西艾涅爾才可以 09/22 13:09

uytqazescf:聽到人民的對話(進一步使用神的制裁) 09/22 13:09

uytqazescf:不是轟雷果實讓艾涅爾心綱(見聞色)範圍增加 09/22 13:10

uytqazescf:然後123說的25集 是紅髮上白鬍子船那邊 那時候就有說 09/22 13:10

uytqazescf:紅髮的霸氣還是這麼驚人 然後會推測紅髮沒吃果實是因為 09/22 13:11

uytqazescf:他在水裡救魯夫 更之前就跟鷹眼對決過證明有一定實力 09/22 13:11

uytqazescf:除非他之後斷手 覺得有需要吃果實(當然也是有可能) 09/22 13:12

uytqazescf:心綱在空島的時候 只能預知或感測對方動作 09/22 13:12

uytqazescf:不能聽到對方心裡的想法 這點從艾涅爾不知道娜美想法 09/22 13:13

uytqazescf:可以證明 之後在魚人島 皇后可以聽到人民的感覺這點 09/22 13:14

uytqazescf:感覺有點矛盾 又或許還有一些尾田沒有補充吧 09/22 13:14

uytqazescf:補充說一下 因為電波讓心綱可以聽到對話這件事 09/22 13:16

uytqazescf:是艾涅爾說的= = 不是腦補....... 09/22 13:16

uytqazescf:欸XD 被123陰了 不要改來改去阿 什麼45集(翻桌) 09/22 13:19

uytqazescf:科科科 終於被我找到證據了 給我200P幣就跟你說(炸) 09/22 13:33

uytqazescf:你錯了!!! 就跟你說你錯了 從來沒有聽力這回事!!! 09/22 13:34

uytqazescf:心綱本來就是感測動態 只是愛紗用生命的"聲音" 09/22 13:35

uytqazescf:去解釋 但是不代表那是說話的聲音 09/22 13:35

uytqazescf:我覺得你被愛紗的說法誤解了 但是愛紗本身也不知道心綱 09/22 13:39

uytqazescf:與其去看愛紗的解釋 不如看一下神官是怎麼形容的 09/22 13:40

uytqazescf:心綱本來就是感應能力 其實他就跟獵人的圓一樣 09/22 13:41

uytqazescf:http://new.comicvip.com/show/cool-103.html?ch=30-27 09/22 13:48

uytqazescf:你以為只有你會貼連結阿= = 09/22 13:49

uytqazescf:就跟你說 與其去聽根本不知道心綱是什麼的空島人 09/22 13:49

uytqazescf:不如看使用者本人是怎樣說的 艾涅爾自己說是電波你覺得 09/22 13:50

uytqazescf:是甘福爾說的對 還是艾涅爾說的對= = 09/22 13:50

uytqazescf:大家現實生活中遇到原PO這種人怎麼處理@[email protected] 09/22 13:51

uytqazescf:尾田沒有要誤導讀者的意思 是讀者自己要被誤導 09/22 14:01

uytqazescf:甘福爾早就表明來意 第一他不會心綱 第二他不會解釋 09/22 14:02

uytqazescf:偏偏你要聽不會心綱 也不會解釋的人 然後把他說的話 09/22 14:02

uytqazescf:當作心綱的能力 當然會推導出整個都很奇怪的結論 09/22 14:03

uytqazescf:那一格非常重要 不是格數多就代表解釋正確 09/22 14:04

uytqazescf:艾涅爾先說 他的心綱跟人家不一樣 然後他說因為他雷的 09/22 14:04

uytqazescf:身體 所以他可以透過電波聽到 再來 圓的試煉時也有說 09/22 14:05

uytqazescf:大梧說每個神官的心綱範圍都只有到試煉區 09/22 14:05

uytqazescf:惟有艾涅爾心綱範圍是整個空島 09/22 14:05

uytqazescf:好的,現在讓我們重新整理一下到底在說什麼吧。 09/22 14:23

uytqazescf:你的論點是,每個人的心綱都可以聽到對話,艾涅爾的 09/22 14:23

uytqazescf:能力是擴大心綱的範圍。這樣對吧? 09/22 14:23

uytqazescf:首先我們看我貼的連結,艾涅爾本人親自說,他的心綱是 09/22 14:24

uytqazescf:獨特的只有他的心綱可以聽到人說的話。這是神的能力。 09/22 14:24

uytqazescf:再來,我們也知道見聞色可以修煉,練得越強範圍越廣。 09/22 14:25

uytqazescf:所以到底是不是因為雷的關係,造成他範圍比別人大? 09/22 14:26

uytqazescf:個人覺得跟果實能力沒關係,跟他本身修練有關係。 09/22 14:26

uytqazescf:然後我們看甘福爾說的話,如果你有看過其他小說。 09/22 14:26

uytqazescf:通常出現一個謎題的時候,故事中的角色會去猜測到底真 09/22 14:27

uytqazescf:相是什麼。因此可能會出現跟事實不合理的事情,所以你 09/22 14:27

uytqazescf:說我硬凹甘福爾的話,我覺得他不了解心綱,他所說的心 09/22 14:28

uytqazescf:綱也是他感覺猜測的心綱。你要我把甘福爾說的話當正確 09/22 14:28

uytqazescf:抱歉我真的無法。再回到艾涅爾那格好了。既然他本身都 09/22 14:29

uytqazescf:說惟有他可以聽到人的對話,那我想你一開始心綱都可以 09/22 14:29

uytqazescf:聽到別人的對話這個論點就消滅了。 09/22 14:29

uytqazescf:或者你要我用你的話說,難道你要硬凹艾涅爾的話? 09/22 14:30

uytqazescf:最後,每個人都可以用自己的觀點看海賊王。我只是把我 09/22 14:31

uytqazescf:對海賊王的了解跟你做個分享。所以你不同意也沒有關係 09/22 14:32

uytqazescf:就繼續用你的理解往下看吧。 09/22 14:33

uytqazescf:你.....真的看不到那"唯有"?為何明明就那格裡面都有畫 09/22 15:02

uytqazescf:你還可以都當成是我自己的判斷... 我的理解沒有跳來跳 09/22 15:02

uytqazescf:是你誤解了吧?為什麼連這種很基本的話都要我一句一句 09/22 15:03

uytqazescf:解釋阿orz這樣很累欸 大哥。 09/22 15:03

uytqazescf:好吧...以下是漫畫裡艾涅爾說的。 09/22 15:04

uytqazescf:娜美:......你們的心綱連對方是什麼人都可以判斷嗎? 09/22 15:05

uytqazescf:艾涅爾:我的情況是例外。心綱加上雷的身體,讓我可以 09/22 15:06

uytqazescf:透過電波聽取人的對話(balabala以下省略)擁有這樣的能 09/22 15:07

uytqazescf:力才配當神。 以上節錄 09/22 15:07

uytqazescf:看到哪邊是"唯有"了嗎? 如果心綱都可以聽到人的對話 09/22 15:07

uytqazescf:那所有人都是神了,艾涅爾還會自稱是神嗎? = = 09/22 15:08

uytqazescf:你這樣說根本上文下文連不起來... 09/22 15:10

uytqazescf:算了= =我累了,你要這樣理解就這樣理解吧... 09/22 15:11

uytqazescf:耶~心綱就是聽力欸 雷利說心綱就是見聞色欸 09/22 15:43

uytqazescf:所以大家都聽得到對方在說話摟~可喜可賀可喜可賀~ 09/22 15:43

uytqazescf:不太想在認真在這上面花時間了,但是聽到你說的讓我感 09/22 15:45

uytqazescf:十分無奈。我沒說甘福爾說得是"錯"的。而是說 09/22 15:46

uytqazescf:你自己貼的那裏面,甘福爾都不確定"據說是聽的聲音... 09/22 15:46

uytqazescf:"據說身體會發出聲音" 甘福爾自己都不確定,你卻能拿 09/22 15:47

uytqazescf:甘福爾不確定的話來跟我說那是設定= = 我覺得很無言 09/22 15:47

uytqazescf:所以不是在耍脾氣喔=ˇ= 而是不想再浪費時間拉~ 09/22 15:48

uytqazescf:你高興怎樣就怎樣吧 看其他人有沒有興趣在跟你說吧 09/22 15:48

thanks123:我是覺得感知跟聽沒說很大的差別 09/22 17:14

thanks123:愛紗:我聽到人民生命消失;愛紗:我感覺到人民生命消失 09/22 17:16

thanks123:對於與生俱來的人,會把他認為是聽是蠻正常的阿 09/22 17:17

thanks123:通常會莫名其妙哪來的東西,而會用五感之一(聽)來認知 09/22 17:20

thanks123:相對雷利而言,我是鍛鍊來的,我了解這東西 09/22 17:20

thanks123:這是一種能感覺到對方從而知道動向 09/22 17:23

thanks123:對於從1到100的雷利,他知道這不算聽,而是感覺 09/22 17:26

thanks123:而直接100的愛紗來說,對這力量還不了解 09/22 17:28

thanks123:也沒什麼戰鬥經驗,會認為這忽然來的東西是聽蠻正常的阿 09/22 17:29

thanks123:就像克比因為戰爭的殘酷而自己覺醒那樣 09/23 21:02

thanks123:他一開始也是用聲音來形容~ 09/23 21:02

galilei503:所以 是不是因為電波才擴大範圍 =__= ← 不是 09/25 06:59

galilei503:艾涅爾本身的心綱就是整個空島了,電的身體是讓他不只 09/25 07:00

galilei503:知曉人民的動向,還附加了「竊聽」功能 09/25 07:01

styleway17:我喜歡 09/25 19:22

marco1277:我竟然把全部的回應都看完了 09/27 15:22

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