※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1691642243.A.DAC.html
推 dreamcube: 哇靠～‘ 08/10 14:21
→ dreamcube: ’長期可預見的遊戲開發人數規模提昇‘’ 08/10 14:21
推 ray1245741: 今年一定！ 08/10 14:43
推 ex990000: 嗼nolith 更多的嗼嗼嗼 08/10 15:33
推 dreamcube: 任天堂應該有體會到，要做出更傑出的開放世界遊戲，就 08/10 16:59
→ dreamcube: 需要應徵更多的人力來幫忙。 08/10 16:59
→ msun: 這種事還需要你說嗎？ 08/10 19:02
推 wcc960: 內文是寫要應付技術的高度化與消費者要求水準的提高 08/10 19:46
推 dreamcube: 那這樣寶可夢開放世界，是不是也應該比照辦理啊。（我 08/10 23:47
→ dreamcube: 真的最擔心寶可夢的開放世界，關於開發人力這部份） 08/10 23:47
推 yo0529: 又扯到寶可夢了，本傳人力都不知道多少人講過了，大師始 08/10 23:56
→ yo0529: 終聽不進去，以下歡迎大師繼續跳針 08/10 23:56
→ yo0529: 先猜會講到育碧的刺客教條 08/10 23:57
推 space08ms: 到時候看看是哪幾間廠商會搬來 08/11 00:02
推 dreamcube: 甚麼意思，是寶可夢開發人力有比刺客教條團隊多嗎？ 08/11 00:04
→ dreamcube: 就寶可夢開放世界品質，玩過真的不覺得是很多人做出來 08/11 00:04
→ dreamcube: 的遊戲啊 囧rz… 08/11 00:04
→ dreamcube: 老實說連任天堂都帶頭這樣了，下面的廠要跟進啊～ 08/11 00:04
推 yo0529: 看吧，果然真的開始跳針了 08/11 00:13
→ yo0529: 反正別人講再多你也聽不進去啦，每次都重複跳針差不多的 08/11 00:15
→ yo0529: 言論，跳到還會忘記自己提的論述，然後反過來問別人什麼 08/11 00:15
→ yo0529: 意思 08/11 00:15
→ yo0529: 囧rz… 08/11 00:15
推 dreamcube: 任天堂真的很有遠見，未雨綢繆，知道未來遊戲的開發人 08/11 00:21
→ dreamcube: 力一定會大增，早幾年就先做好準備。 08/11 00:21
推 yo0529: 到底是在吹什麼鬼？說得好像整個遊戲界只有任天堂在擴大 08/11 00:25
→ yo0529: 公司規模一樣 08/11 00:25
→ yo0529: 尬吹到我以為大師也學會反串了… 08/11 00:27
推 SPDY: 這個dreamcube果然還是連阿爾宙斯Staff roll都逃避看的慘樣 08/11 00:53
→ SPDY: 連今村孝矢表示任天堂是因人力資源限制 未能顧全IP都不知道 08/11 00:53
→ TED781120: 任天堂一直都有在擴編，只是跟別人直接收購不同任天堂 08/11 00:57
→ TED781120: 比較喜歡用養的把工作團隊養大。 08/11 00:57
推 SPDY: 他根本是搶著裝先知 搞崇拜忙尊主神搞暗鬥 良知/邏輯都可崩 08/11 01:01
→ SPDY: 不然怎解釋"dreamcube: 我故意的你知道嗎"這超見鬼的真面目 08/11 01:01
推 dreamcube: 本來真正有系統傳承的公司，增加新員工就該自己花時間 08/11 01:03
→ dreamcube: 培訓。 08/11 01:03
→ dreamcube: 甚麼外包跟直接收購工作團隊，如果沒有花長期培訓，品 08/11 01:03
→ dreamcube: 質都很難掌握。 08/11 01:03
推 SPDY: 而且事實是任天堂的工作團隊 從來沒侷限自家員工 08/11 01:03
→ wcc960: 老任也是有收購啊，萬用工具人monolith就是 08/11 01:06
→ wcc960: 大師那不是裝先知，比較像捧殺 08/11 01:08
推 yo0529: 大師就亂捧亂罵的最佳代表 08/11 01:11
推 SPDY: 覺得還是比較像多神教內鬥 因而他忙著自稱任粉 又怨被X粉虐 08/11 01:11
→ yo0529: 而且秉持著三大跳針論述，1.萬物皆該開放世界，2.萬物皆 08/11 01:12
→ yo0529: 該出DLC，3.萬物皆可反觀寶可夢 08/11 01:12
→ SPDY: 其中3那個他還一再再利用於裝受虐 且被發現捏造 拿不出證據 08/11 01:15
推 dreamcube: Monolith Soft從佔股到收購，到異度神劍1發售，就花了 08/11 01:15
→ dreamcube: 很長期的時間啊。 08/11 01:15
→ dreamcube: 因為開放世界和DLC就業界潮流啊，我也常說，事實就是 08/11 01:15
→ dreamcube: 事實，不是你攻擊我，事實就不是事實。 08/11 01:15
→ TED781120: monolith被任天堂收購前也合作挺久了，要是那時候不收 08/11 01:16
→ TED781120: 購的話monolith跟南夢宮關係惡化可能要收攤了。 08/11 01:16
→ SPDY: 甚至導致被問是不是活該 不敢回答只能一再再逃避 08/11 01:16
→ SPDY: 你dreamcube知不知你被板主重點觀察 就是因捏造 拿不出證據 08/11 01:17
→ TED781120: XB1在被收購前就開始開發了，股權收購在2007年，開發 08/11 01:18
→ TED781120: 是從2006開始。 08/11 01:18
→ yo0529: 的確啦，事實就是事實，例如大師一天到晚只會跳針就是事 08/11 01:19
→ yo0529: 實 08/11 01:19
→ TED781120: https://i.imgur.com/IrSNBE8.png 08/11 01:19
→ TED781120: 至於霸天開拓史這些就更早就合作了，比異域傳說晚一兩 08/11 01:21
→ TED781120: 年而已，如果不是早已合作多年任天堂也不會收購他們。 08/11 01:21
推 SPDY: 或許...XB能出到3 和雖然辛酸要找外包 其實是一體兩面的事 08/11 01:23
→ yo0529: 然後這麼愛講業界潮流，那怎麼不講手遊、服務型遊戲？選 08/11 01:24
→ yo0529: 擇性潮流嗎？ 08/11 01:24
推 dreamcube: 我講真的啦，GF要增加人，也要花很長期時間。 08/11 01:28
→ dreamcube: 我真的也不知道GF為甚麼不能跟任天堂一樣慢慢增人，明 08/11 01:28
→ dreamcube: 明就有個很好的對象可以參考。 08/11 01:28
→ dreamcube: GF應該可以跟任天堂請益，問他們是怎麼留住人才的吧？ 08/11 01:28
推 SPDY: 明明潮流如字面 意涵就是流動 過去層備受追捧是MMORPG呢... 08/11 01:28
→ yo0529: 我也不知道為什麼大師你可以不查資料又講的頭頭是道呢？ 08/11 01:29
→ SPDY: 有在增人啊奇怪 阿爾宙斯的Staff roll就有跳槽 你永遠盲目 08/11 01:30
→ yo0529: GF沒有慢慢增人的世界線在哪？ 08/11 01:30
推 dreamcube: 我有講過我希望薩爾達、銀河戰士 Prime、零，也能跟聖 08/11 01:32
→ dreamcube: 火降魔錄一樣出手遊賺外快啊？ 08/11 01:32
→ dreamcube: 啊～ 皮克敏跟寶可夢都有手遊啦，還要講甚麼。 08/11 01:32
→ TED781120: GF有在增人不過真的增很慢就是了。 08/11 01:34
→ SPDY: 學留人才!? 明明好幾個知名人員也是離開公司仍繼續參與製作 08/11 01:37
推 yo0529: 那就多了第4個跳針論述了，萬物都該出手遊，懂了，不愧是 08/11 01:38
→ yo0529: 大師 08/11 01:38
推 dreamcube: 我個人從XY希望GF增人看到現在，大概都是一百多人浮動 08/11 01:39
→ dreamcube: … 08/11 01:39
→ dreamcube: 不過理由別人有講過，增的人，後來又跑了，所以才增很 08/11 01:39
→ dreamcube: 慢 08/11 01:39
→ TED781120: GF每年員工人數增加好像還不到10個。 08/11 01:40
推 SPDY: 難道你以為 今村孝矢或景山將太他們離開公司 是斷絕往來嗎? 08/11 01:40
→ dreamcube: 任天堂是怎麼留住員工的，GF應該去請益一下 08/11 01:40
→ SPDY: 說出來你所謂任天堂怎留員工呀 08/11 01:41
→ TED781120: 嗯……看一下monolith員工都有270以上。 08/11 01:41
推 yo0529: 我以為是大師要親自去教欸，畢竟連任天堂都沒有你懂 08/11 01:41
→ TED781120: GF沒公開財報所以很難知道到底實際狀況是怎樣就是。 08/11 01:43
推 wcc960: 業界來來去去很正常吧 如C社走了一堆老人 各系列創始要員 08/11 01:45
→ wcc960: 都不在了 現在反倒更成功 還外銷老任1名做出曠野+王淚的D 08/11 01:47
推 SPDY: 其實業界招的時候常見希望已有經驗 同時還有招沒經驗的新卒 08/11 01:48
→ wcc960: 若後繼有人 留不留得住就不是重點 08/11 01:49
推 SPDY: 看看你dreamcube被具體問一再答不出的慘樣 盲造神 還兼惡鬥 08/11 01:55
→ TED781120: 卡普空也算奇葩，引擎技術力有夠猛。 08/11 01:56
推 dreamcube: 卡普空員工有兩千多人好嗎… 08/11 06:50
→ dreamcube: 已經算很留得住人了 08/11 06:50
推 gwogwogwo: 業務委託跟外注很多可是不會被算進員工數 08/11 07:04
→ gwogwogwo: 業界還有無期限的契約工 08/11 07:05
→ gwogwogwo: 這行freelancer跟外注盛行 你用員工數展開論點會失準 08/11 07:05
→ gwogwogwo: 一家表面100人的公司掀開蓋子可能兩三百人 08/11 07:07
推 diskdie7045: 推文破壞者 08/11 07:07
推 dreamcube: 這個之前就講過了， 08/11 07:42
→ dreamcube: 外包跟自己員工，品質就是有差。 08/11 07:42
→ dreamcube: 任天堂蓋大樓，不會全部都是給外包當辦公室吧… 08/11 07:42
推 SPDY: 不然你是又比任天堂厲害的超棟 這大樓只限自家正員工 是嗎? 08/11 08:08
→ SPDY: 參與製作成員 非本社只剩外包嗎? 好意思問別人 邏輯哪去了? 08/11 08:11
推 SPDY: 罵外包差? 大亂鬥整個中槍耶 連青沼英二都當然的找測試外包 08/11 08:53
推 dreamcube: 每一間公司都會外包，任天堂、臺積電當然也會外包。 08/11 09:05
→ dreamcube: 今天問題不是外包不夠多。 08/11 09:05
→ dreamcube: 問題是主力員工真的太少，不要一直模糊焦點。 08/11 09:05
推 SPDY: 你dreamcube沒自覺硬要套你私自的以為還妄想 有多麼可悲嗎? 08/11 09:07
→ SPDY: 上次你拉七龍珠 扯航海王 企圖咬定薩爾達死了 也是這種慘況 08/11 09:07
→ SPDY: 主力員工? 就持續招呀 不然你快具體說出你吹噓的怎留員工呀 08/11 09:07
→ SPDY: 而且大亂鬥的主力員工 就是外包呢 08/11 09:11
推 SPDY: 不然前萬代南夢宮做引擎開發的前澤圭一是加入GF幹嘛的 說啊 08/11 09:15
推 dreamcube: 然後主力員工太少的問題，也有人講了，問題是離職的人 08/11 09:46
→ dreamcube: 也很多。 08/11 09:46
→ dreamcube: （不是說主力員工離職，就請外包就解決了，沒有公司是 08/11 09:46
→ dreamcube: 這樣解決招募問題的…） 08/11 09:46
→ dreamcube: 外包是外包，正職是正職，不要模糊焦點。 08/11 09:46
→ SPDY: 所以你怎還具體說不出你吹噓的怎留員工呀 08/11 09:49
→ SPDY: 模糊焦點的一直都是你dreamcube真好意思做賊喊捉賊 08/11 09:50
推 yo0529: 如果要說模糊焦點的話，在這篇先扯寶可夢的是誰呢？沒錯 08/11 09:57
→ yo0529: ，就是大師呦 08/11 09:57
→ yo0529: 所以照樣照句一下，任天堂是任天堂，GF是GF，不要模糊焦 08/11 09:59
→ yo0529: 點。 08/11 09:59
推 dreamcube: 如果你問我GF員工人數問題怎麼解決的的話，文章有一句 08/11 10:36
→ dreamcube: ，我是覺得照做就可以了。 08/11 10:36
→ dreamcube: 「2023年度採用新畢業生為130人，和三年前相比為1.5倍 08/11 10:36
→ dreamcube: 」 08/11 10:36
推 SPDY: 只要採用130位完全新人? 這樣問題就解決了!? 08/11 10:37
→ SPDY: 這130人是全都投入某項目 全都是主力開發職位嗎? 08/11 10:39
推 SPDY: 是有沒搞清楚寶可夢有哪些方面老早就是TPC等IP也持有在經營 08/11 10:41
推 SPDY: 你當這些新人是AI灌資料就生成的嗎? 業界招新卒是否會寫明? 08/11 10:47
推 gwogwogwo: dreamclub 太雲了吧 不是正職等於主力耶 08/11 10:47
→ SPDY: 是認知太離譜太見鬼 被真的業界看到 只會被翻白眼 08/11 10:48
→ gwogwogwo: 你在那喊有差 怎麼不看很多人是資深工程師自己轉freela 08/11 10:49
→ gwogwogwo: ncer 08/11 10:49
→ gwogwogwo: 我有同事同梯自己出去轉個體戶再回來接自己公司案子xd 08/11 10:50
→ gwogwogwo: 只能說dreamcube需要多看點東西補充常識 08/11 10:50
推 SPDY: 任天堂真正做的是 連不是員工也不是工程師的櫻井政博也找來 08/11 10:51
推 dreamcube: 我當然知道，不是正職才是主力。 08/11 11:19
→ dreamcube: 但今天問題是主力太少，不是外包太少。（原因之前也有 08/11 11:19
→ dreamcube: 人講，因為從GF離職的也不少。） 08/11 11:19
→ dreamcube: 臺積電、蘋果外包廠商也不少，但臺積電跟蘋果自己的主 08/11 11:19
→ dreamcube: 力員工可不會少喔。 08/11 11:19
→ dreamcube: 老實說GF員工比Monolith員工還少，誰看都會覺得是很誇 08/11 11:19
→ dreamcube: 張的事吧… 08/11 11:19
推 SPDY: 沒怎樣啊繼續擴編別膨脹才砍人 是gwogwogwo的話也看不懂嗎? 08/11 11:24
→ SPDY: 一再縮在帳面人數空打轉 這是已接近純軟體開發 扯台積電是? 08/11 11:26
推 SPDY: 那是高薪出了名血汗賣肝 請問美國廠想照搬人力模式 順利嗎? 08/11 11:29
推 dreamcube: 臺積電會成功，本來很大一個關鍵就是「十萬青年十萬肝 08/11 14:35
→ dreamcube: ，加班GG救臺灣」 08/11 14:35
→ dreamcube: 搬到美國是被逼得，不順利是正常的。 08/11 14:35
→ dreamcube: 然後為甚麼臺積電 亞利桑那州廠，大部份還是臺積電招 08/11 14:35
→ dreamcube: 聘自己人員工，這道理你們要好好想想。 08/11 14:35
→ dreamcube: 不是說正職有缺，靠外包就可以解決問題的（這想法太簡 08/11 14:35
→ dreamcube: 單，說服不了人） 08/11 14:35
推 SPDY: 台積電那是美國當地找不適 不信去看日本廠順利招當地的原因 08/11 14:41
→ yo0529: 所以說你到底哪裡看到GF沒在招人呢？ 08/11 14:41
→ SPDY: 你那種130個新人就自以為解決 真的沒自覺會被軟體開發界笑? 08/11 14:42
→ yo0529: 然後到底誰說正職有缺就會直接只靠外包、不招募新員工？ 08/11 14:43
→ yo0529: 今天正職不管多少，外包還是會一直存在啦 08/11 14:43
→ SPDY: 看看"gwogwogwo: 只能說dreamcube需要多看點東西補充常識" 08/11 14:43
推 dreamcube: 其實跟你們聊天很累就是這樣，一直跳針。 08/11 14:56
→ dreamcube: 我從以前就說GF有外包，但任天堂也有外包，任天堂外包 08/11 14:56
→ dreamcube: 還更強。 08/11 14:56
→ dreamcube: 本來每間公司或多或少都有外包。 08/11 14:56
→ dreamcube: 今天討論的是正職問題，之前就說了，GF每年都徵人，但 08/11 14:56
→ dreamcube: 每年都也有人離職，所以增人那麼多年，還是在員工一百 08/11 14:56
→ dreamcube: 多人打轉。 08/11 14:56
推 SPDY: 連CDPR安排百人去學UE 是菜鳥嗎? 目前還沒成果 還沒成效了 08/11 14:56
→ dreamcube: 我們公司自己就有在外包產品了，應該說很多公司都會外 08/11 14:57
→ dreamcube: 包。 08/11 14:57
→ dreamcube: 外包有優缺點，優點就是花錢了事，缺點就是品質無法掌 08/11 14:57
→ dreamcube: 控。 08/11 14:57
→ dreamcube: 我們公司委外A產品外包，結果第一年還好，第二年外包 08/11 14:57
→ dreamcube: 商居然給我們外包A產品偷工減料，我們也不能懲處他們 08/11 14:57
→ dreamcube: ，要嗎只能換一家。 08/11 14:57
→ dreamcube: 你們應該先想一個問題，為甚麼任天堂、臺積電都盡量自 08/11 14:57
→ dreamcube: 己培養員工。 08/11 14:57
→ dreamcube: 而不是盡量外包。 08/11 14:57
→ dreamcube: （答案之一，當然是為了產品的品質控管著想。） 08/11 14:57
→ SPDY: 你連在阿爾宙斯就已拉來前萬代前卡普空前L5前SE 都不敢面對 08/11 14:58
→ SPDY: 現在又又又擺出"dreamcube: 我跟你們講" 隔行如隔山沒聽過? 08/11 14:59
推 SPDY: 所有人都在指出是你dreamcube有問題 結果你還在搞栽贓啥累? 08/11 15:01
→ TED781120: 是一直有傳聞說GF太血汗所以流動率很高啦。 08/11 15:07
→ TED781120: 就活會議上有8個關於GF的離職理由，大概都是事情多壓 08/11 15:07
→ TED781120: 力大沒加班費。 08/11 15:07
推 SPDY: 死線硬的要命 完全沒得像薩爾達延期可延期又延期當然壓力大 08/11 15:11
推 SPDY: 選擇當然就是沒想入社 有離職資深可拉來幫也要拉住參與製作 08/11 15:13
推 SPDY: 而dreamcube自詡只有他去思考 搞沒經驗菜鳥130個!? 沒搞笑? 08/11 15:21
→ TED781120: GF不管怎麼說人員流動大肯定還是有問題的該解決的，只 08/11 15:25
→ TED781120: 是沒公開財報所以也看不出什麼東西，在真正解決前只能 08/11 15:25
→ TED781120: 被嘴。 08/11 15:25
推 yo0529: 每次跳針到最後不知道該怎麼回時，大師就會說他累了，等 08/11 15:25
→ yo0529: 下次時機成熟了再歸零繼續跳，屢試不爽XD 08/11 15:25
推 SPDY: 年貨化太緊繃 加班費還要更多 但搞130個菜鳥完全看不出可行 08/11 15:27
推 dreamcube: 我跟你講，我回到這篇文章主題講得。 08/11 15:35
→ dreamcube: 任天堂說「可預見的遊戲開發人數規模提昇」，甚至下面 08/11 15:35
→ dreamcube: 版友留言補充的「要應付技術的高度化與消費者要求水準 08/11 15:35
→ dreamcube: 的提高」 08/11 15:35
→ dreamcube: 我只跟你講，GF開發人數規模不提升，寶可夢下一世代品 08/11 15:35
→ dreamcube: 質，評價只會比這一世代還慘。 08/11 15:35
→ dreamcube: 我自己玩朱紫，就很明顯感受到開發能力不足了，再被任 08/11 15:35
→ dreamcube: 天堂一講，想想真的覺得已經夠糟糕了，還會更糟糕嗎… 08/11 15:35
推 SPDY: 多次盲跳針技術力 這要看懂程式原始碼還要改得好增得好的耶 08/11 15:36
→ SPDY: 連CDPR員工哪幾個沒畢業 不是菜鳥去學UE 還沒成果還沒成效 08/11 15:36
→ SPDY: 你那要求130個剛畢業 要怎作用? 具體說出來啊 08/11 15:37
推 SPDY: 這GF的問題 是用你那說不通的 被指出需要"補充常識"就解決? 08/11 15:39
推 dreamcube: GF的問題就是職場上常遇到的， 08/11 15:42
→ dreamcube: 缺乏新血，老人當道。 08/11 15:42
→ dreamcube: 任天堂在作的，就是每年會固定引進一定份量的新血，好 08/11 15:42
→ dreamcube: 讓公司不會老人當道，而缺乏年輕人的新血。 08/11 15:42
→ dreamcube: 道理就這麼簡單 08/11 15:42
推 SPDY: 裝一副憂天下 出招超見鬼 想法不只太簡單還好意思抹給別人? 08/11 15:44
→ SPDY: 明明入GF的新卒 還有在自家的網頁上介紹 你到底有沒去看過? 08/11 15:44
推 SPDY: www.gamefreak.co.jp/recruit/crosstalk-new-programmer 08/11 15:51
推 SPDY: 網頁上這2位 2108年和19年畢業後入社 就是阿爾宙斯的擔當們 08/11 15:53
推 dreamcube: 今年好像是2023年？ 08/11 16:14
推 SPDY: 所以看見了沒? 應屆新卒需要多少磨練和前輩的輔助才上軌道? 08/11 16:15
推 SPDY: 難道2018~21年畢業入社有心得有成果 對你而言叫做老人當道? 08/11 16:18
推 SPDY: 人家T.K.是在說用Havok於傳說 阿爾宙斯耶 08/11 16:40
→ SPDY: 想一想今年2023年的剛畢業新人 現會有這般心路可說嗎? 08/11 16:40
→ SPDY: 你dreamcube的認知和邏輯 超爆炸的離譜究竟是怎了有頭緒嗎? 08/11 16:40
推 dreamcube: 我如果2018年唸大學，大概2022叫大四，2023年叫大五 08/11 17:07
推 SPDY: 所以呢? 當時是應屆新卒 幾年後有成果 這樣就叫做老人當道? 08/11 17:09
推 SPDY: 難道你想看的 是130人份的還沒什麼具體可說就擠讚嘆進公司? 08/11 17:12
推 SPDY: 這不是入教好嗎? 08/11 17:20
推 dreamcube: 反正我們公司，對於待4～5年的人，是不會用新進人員這 08/11 17:31
→ dreamcube: 樣稱呼… 08/11 17:31
推 SPDY: 你當日本業界普遍徵新卒且徵中途 不如你dreamcube懂開發嗎? 08/11 17:32
→ SPDY: 你都沒自覺 沒能反省為何已被gwogwogwo指出需要補充常識嗎? 08/11 17:32
推 SPDY: 你還記得你 忙著自以為的拿七龍珠 扯航海王 在咬定薩爾達死 08/11 17:43
→ SPDY: 應屆入社還沒離職過 數年開始擔當招牌IP 被抹黑成 沒新血!? 08/11 17:43
→ SPDY: 你為何能不斷刷新下限 因為"dreamcube: 我故意的你知道嗎"? 08/11 17:43
推 SPDY: 搞清楚阿爾宙斯是2022年1月28發售 而日本的畢業季大致4月耶 08/11 19:44
→ SPDY: 根本才3年多 居然被你抹黑 扣帽成老人在鬥 你良心不會痛嗎? 08/11 19:44
推 dreamcube: 我跟你講任天堂2023年用130位畢業生。 08/11 19:55
→ dreamcube: 你自己拿以前舊資料來回，你應該抱歉說你拿到舊資料， 08/11 19:55
→ dreamcube: 引用錯資料吧… 08/11 19:55
推 SPDY: 又跳針 藉指控假清高 才3年多就被你鬥 你良心到底會不會痛? 08/11 19:57
→ SPDY: 明明話題是你指GF那2位是4-5年 突然拿任天堂擋 是在想騙誰? 08/11 19:58
推 SPDY: 你究竟有沒想清楚 就算照你dreamcube要求130個新卒那般去搞 08/11 20:16
→ SPDY: 才幾年後 發售能揭開擔招牌IP 也會不配被你稱新血 鬧夠了沒 08/11 20:16
→ msun: 再次成功用跳針推文毀掉一篇文 08/11 22:44
推 wcc960: 就看下一代PM評價如何囉，反正大師有1/2的機率能矇到 08/11 22:57
推 SPDY: 他超見鬼的 未宣布當年新卒+幾年後說成果=沒新血被老人當道 08/11 22:57
推 dreamcube: 大哥，我講2023年任天堂的資料。 08/11 23:39
→ dreamcube: 你自己應該拿2023年GF的資料吧，自己拿錯資料還怪人， 08/11 23:39
→ dreamcube: 硬拗 08/11 23:39
推 SPDY: 什麼意思? 那就來看 有多見鬼 就算今2023年新卒入社 沒公佈 08/11 23:40
→ SPDY: 4年後談擔當招牌IP新作 只能永永遠遠 被你指控老人當道抹黑 08/11 23:40
→ SPDY: 不然2018年沒被公佈 現已知參與阿爾宙斯 為何還叫老人當道? 08/11 23:41
推 dreamcube: 4年都要選新市長了… 08/11 23:41
→ dreamcube: 當然是很久 08/11 23:41
→ SPDY: 你真的明白何謂硬拗嗎? 08/11 23:41
→ SPDY: 所以現就算入社 新人只是沒公佈在裡面做 就是被你鬥的老人? 08/11 23:43
推 dreamcube: 然後不是我當大師在講得 08/11 23:44
→ dreamcube: 是任天堂當大師在講得 08/11 23:44
→ dreamcube: 「可預見的遊戲開發人數規模提昇」 08/11 23:44
→ dreamcube: 「要應付技術的高度化與消費者要求水準的提高」 08/11 23:44
推 SPDY: 只是因為到時候新作才會被你知道 就不算新血 拗成都老人鬥? 08/11 23:44
→ dreamcube: 你們應該是要看幾年後，任天堂說得對不對？ 08/11 23:44
→ SPDY: 繼續逃避呀 08/11 23:44
→ SPDY: 看看"gwogwogwo: 每篇嘗試跟他對話的人都蠻有耐心跟體力的" 08/11 23:45
→ SPDY: "一堆都是在業界或平常有在follow就知道的基本錯誤"還想騙? 08/11 23:45
推 SPDY: 誰在說任天堂那樣說有什麼錯? 是你dreamcube胡言亂語該負責 08/11 23:46
推 dreamcube: 老實說任天堂已經很不注重遊戲畫質層面了，連他都說遊 08/11 23:48
→ dreamcube: 戲開發人數規模可預見提昇。 08/11 23:48
→ dreamcube: 不知道是不是在開發Switch 2，甚麼作品的感受。 08/11 23:48
推 SPDY: 這種狂拉遮羞布還兼亂扯指控別人 還能騙多久 還能騙多少人? 08/11 23:49
推 SPDY: 說啊2018年沒被公佈 現已知參與阿爾宙斯 為何是在抹沒新血? 08/11 23:55
→ SPDY: 現2023年就算入社也沒公佈 到新作照樣被你抹黑對待 不是嗎? 08/11 23:55
→ SPDY: 你的良心怎允許你做這種事? 你的良心都不會痛嗎? 08/11 23:55
推 pank: 沒有的東西怎麼會痛? XD 08/12 00:52
推 dreamcube: 人家都叫你是推文破者了，你自己要檢討 08/12 07:30
→ dreamcube: 每次都留一些奇奇怪怪的資訊，看不很清楚，也不知道該 08/12 07:30
→ dreamcube: 怎麼會… 08/12 07:30
→ dreamcube: https://bit.ly/44e9fAY 08/12 07:30
→ dreamcube: 你不是最會查資料了，任天堂歷年新卒生資訊就這樣，你 08/12 07:33
→ dreamcube: 去查GF歷年新卒生來對比，不就簡單明瞭 08/12 07:33
→ dreamcube: GF不願意公開，搞黑箱那就是他的問題了。 08/12 07:33
→ dreamcube: https://i.imgur.com/eOMSfNW.jpg 08/12 07:34
推 SPDY: 還在忙著騙 還在忙著抹黑 你就這樣繼續鬧場 離水桶越來越近 08/12 07:46
→ SPDY: 你有沒自覺你這種說詞 已一竿子打翻 08/12 07:48
→ SPDY: 所有沒當年公佈新卒 日後又成果才談的所有遊戲公司 08/12 07:48
推 SPDY: 你也太離譜的擅長把你搞的爛招和活該被鐺 整理出來栽贓別人 08/12 07:59
→ SPDY: 這意味著你都明知你在做什麼 而你都是故意的滿溢壞水搞別人 08/12 07:59
推 SPDY: 明明不斷被路人點名的都是你dreamcube還在自欺欺人還想騙誰 08/12 08:06
→ lbowlbow: 難怪突然推文數這麼多，又在跟廢文大師哈拉了 08/12 09:16
推 SPDY: 這是在給dreamcube大師舞台 盡情的秀有多大惡意 有多麼故意 08/12 09:25
推 SPDY: 後者早已由"dreamcube: 我故意的你知道嗎"自爆的真面目證明 08/12 09:44
推 dreamcube: 任天堂說新卒生和三年前相比為1.5倍，你就把資料拿出 08/12 10:34
→ dreamcube: 來啊，GF有做到同樣1.5倍。 08/12 10:34
→ dreamcube: 難怪會有人說你廢話一堆，就是你留言都不先看看內文在 08/12 10:34
→ dreamcube: 講甚麼。 08/12 10:34
推 SPDY: 為何拿著有公布的資料 在向別人勒索未公布? 08/12 10:37
→ TED781120: 這有啥好黑箱的，GF就沒上市本來就可以不公開財報。 08/12 10:39
推 SPDY: 答呀2023年就算入社也沒公佈 到新作仍被你抹成老人 不是嗎? 08/12 10:41
→ SPDY: 你dreamcube如此對待首次擔當是阿爾宙斯的年輕人 良心不痛? 08/12 10:43
推 SPDY: 還有拿出證據 證明你dreamcube指控我"有人說你廢話一堆" 呀 08/12 10:49
推 dreamcube: 這不是財報問題，沒資料他也可以講成這樣。 08/12 11:00
→ dreamcube: 那同理我以後沒資料，也可以像他一樣講成這樣啊。 08/12 11:00
→ dreamcube: 我說任天堂年輕人用比三年多1.5倍，他卻回說GF 2018年 08/12 11:00
→ dreamcube: 的年輕人好棒棒。 08/12 11:00
→ dreamcube: 本來就是沒有交集的資料，但它卻一直攻擊人。 08/12 11:00
→ dreamcube: 但‘’他‘’卻＜-更正，打太快 08/12 11:01
推 SPDY: 攻擊了什麼 闡述啊 不准問你在說什麼沒新血的老人當道是嗎? 08/12 11:03
→ SPDY: 企圖攪和在一起 以為別人都不看前後文 任你抓藉口來遮掩嗎? 08/12 11:05
推 SPDY: 連說GF流動率高的TED781120 都看不下你dreamcube在啥黑箱了 08/12 11:29
→ TED781120: 我是覺得GF人事方面確實有問題需要解決也確實需要增加 08/12 11:36
→ TED781120: 人手，不管再怎麼外包如果人力不補足，那技術力問題跟 08/12 11:36
→ TED781120: 年貨壓力怎樣都不可能解決，更別提他們自己一直想退寶 08/12 11:36
→ TED781120: 可夢以外的遊戲（只是不怎麼成功）。 08/12 11:36
推 dreamcube: 樓上+1 08/12 11:37
→ TED781120: 但人力資源這部分本來就不是短期可以看到效果的東西， 08/12 11:37
→ TED781120: GF也沒有更多公開資料可以知道狀況了，講再多也沒啥用 08/12 11:37
→ TED781120: 。 08/12 11:37
推 SPDY: 拿出你dreamcube指控我"有人說你廢話一堆" 具體是誰哪樓呀? 08/12 11:38
→ TED781120: 而非上市公司本來不公開財報說明也很正常（我們看到的 08/12 11:38
→ TED781120: 上市公司財報其實是對股東說明也不是對我們這種一般人 08/12 11:38
→ TED781120: 說明），根本談不上什麼黑箱。 08/12 11:38
推 SPDY: 快呀 這你dreamcube還不快也+1嗎? 08/12 11:40
→ TED781120: 在流動率可能很高的情況我們甚至不知道除了高層可能都 08/12 11:40
→ TED781120: 老人外一般基層到底多少比例是年資較淺的員工，說啥老 08/12 11:40
→ TED781120: 人當道太腦補。 08/12 11:40
推 dreamcube: 我可以把黑箱改成，他們不夠公開透明。因為老實說他們 08/12 11:40
→ dreamcube: 網上還是有釋出一些資料，只是又不是很全面的資料。 08/12 11:40
→ TED781120: 上面提到的就活會議，其中一個離職理由甚至是「GF都打 08/12 11:41
→ TED781120: 壓老員工讓新員工負責專案」，這又該怎麼說呢。 08/12 11:41
→ TED781120: 實際上非上市公司就是不可能把內部情況都展現給外人知 08/12 11:42
→ TED781120: 道。 08/12 11:42
→ TED781120: 現況我們也只能知道GF在擴招員工與留人方面不是很成功 08/12 11:43
→ TED781120: 罷了。 08/12 11:43
推 dreamcube: 打壓老員工，讓新員工接專案。 08/12 11:45
→ dreamcube: 這就跟我們國營事業很像啊… 08/12 11:45
→ dreamcube: 就是老的想納涼，所以說好專案都讓年輕人接就好，老人 08/12 11:45
→ dreamcube: 負責監督 08/12 11:45
推 SPDY: 這樣還會抱怨是老員工被打壓!? 08/12 11:47
→ TED781120: 明明是說老員工被打壓怎麼就變成老員工納涼了，我可能 08/12 11:48
→ TED781120: 說不夠清楚，那篇是說「老員工被打壓逼辭職」。 08/12 11:48
推 dreamcube: 打壓老員工，讓後讓年輕人接專案， 08/12 11:49
→ dreamcube: 然後年輕人還離職？ 08/12 11:49
→ TED781120: 但是就活會議上也就八篇匿名留言所以其實也是看看當參 08/12 11:50
→ TED781120: 考就好， 08/12 11:50
→ dreamcube: 這聽起來很像公司派系鬥爭很嚴重 08/12 11:50
→ TED781120: 如果你有在中小型公司待過就知道，前輩離職後公司把業 08/12 11:51
→ TED781120: 務都推過來又沒有完善體制幫助上手的話，最容易讓新人 08/12 11:51
→ TED781120: 也跑掉了。 08/12 11:51
推 SPDY: 新卒在日本常以3年看 甚至離職率也常這樣在觀察 08/12 11:51
→ dreamcube: 就是不管老的、年輕，只要不是我這一派的，就是把你搞 08/12 11:51
→ dreamcube: 累 08/12 11:51
→ SPDY: 依據是哪句話? 08/12 11:52
→ dreamcube: 我知道啊，就是業務的銜接啊 08/12 11:53
→ dreamcube: 你前手，如果沒系統給你銜接業務，工作幾年的事情很難 08/12 11:53
→ dreamcube: 傳承。 08/12 11:53
→ SPDY: 你這麼的懂 清請解釋為何日企是特地的開新卒這項目? 08/12 11:54
推 dreamcube: 我其實查到新卒生大部份是指3年以內… 08/12 11:56
推 SPDY: 所以你是在以你公司銜接都完美 新人從不跑掉 為榮在說嘴嗎? 08/12 11:57
推 dreamcube: 老實說啦，打壓老員工，只讓新員工負責專案，怎麼聽都 08/12 12:00
→ dreamcube: 是很奇怪的一件事。 08/12 12:00
→ dreamcube: 只能說GF在擴招員工與留人方面不是很成功（這是我們今 08/12 12:00
→ dreamcube: 天討論的共識） 08/12 12:00
推 SPDY: 很怪呀 所以才說匿名的看看就好 所以還在沒新血嗎? 08/12 12:01
→ SPDY: 然後你dreamcube指控我"有人說你廢話一堆" 具體是誰哪樓呀? 08/12 12:01
推 dreamcube: GF的新人，就是要增加員工＞離職員工才有意義啊 08/12 12:03
→ TED781120: 是增加>離職沒錯啊，只是差額是個位數而已。 08/12 12:05
→ TED781120: 之前16X現在應該是17X還18X吧。 08/12 12:06
推 SPDY: 所以到底是誰 在哪樓 快那出證據呀 08/12 12:06
推 dreamcube: 之前有從170多降到160多過，然後現在又拉回來了，反正 08/12 12:09
→ dreamcube: 看了快十年來來回回，沒破200人。 08/12 12:09
推 SPDY: 是誰在哪樓? 數值證據呢? 08/12 12:10
推 dreamcube: 任天堂當大師預言了， 08/12 12:11
→ dreamcube: 「可預見的遊戲開發人數規模提昇」 08/12 12:11
→ dreamcube: 「要應付技術的高度化與消費者要求水準的提高」 08/12 12:11
→ dreamcube: 講真的就是NS 2，開發人力不增加，遊戲品質很難達到消 08/12 12:11
→ dreamcube: 費者要求。 08/12 12:11
→ SPDY: 你上面招搖任天堂公開資料好喜孜孜 繼續那樣秀資料呀 08/12 12:12
→ dreamcube: 不過老實說Switch上奧德賽和曠野之息，真的有給我們全 08/12 12:12
→ dreamcube: 新的體驗 08/12 12:12
→ TED781120: https://i.imgur.com/gbpXico.png 08/12 12:13
→ SPDY: 你仍繼續企圖拉遮掩 逃避"難怪會有人說你廢話一堆"指控我呢 08/12 12:13
→ dreamcube: 很期待Switch 2上超級瑪莉歐和薩爾達傳說，又會給我們 08/12 12:13
→ dreamcube: 怎樣的全新體驗 08/12 12:13
推 SPDY: 你昨晚11點多就已為逃避 就已在生硬插入漂亮話在企圖遮掩了 08/12 12:17
→ TED781120: 任天堂不虧是業界頂級，幾乎是六邊形。 08/12 12:19
→ TED781120: GF看來則只有福利令人滿意。 08/12 12:19
→ SPDY: 不意外 GF本來就跌跌撞撞的老日廠 08/12 12:22
推 SPDY: 還有你dreamcube原來有查到新卒生大部分 3年 那21年入社呢? 08/12 13:54
推 SPDY: 難道你是要下預言未來不會有22年或23年之類新作出才放成果? 08/12 13:57
推 wcc960: 老任那幾句是蠻有對應高清的fu 可能次世代性能終究不得不 08/12 16:07
推 SPDY: 箱廳這類範圍/物件數較易掌控的 畫質或能做到比皮敏克4更高 08/12 16:09
→ wcc960: 上 比較算追趕(人家10年前就在做的事)而不是什麼預言 08/12 16:11
推 SPDY: 之前今村孝失就表示過任天堂人力限制 還要經營IP當然不得不 08/12 16:14
推 SPDY: 最近宮本茂說任天堂就像一個藝人經紀公司 這會需遊戲外人才 08/12 16:17
推 SPDY: 目前外界已可見合作環球影城主題公園那些 也找旗下照明娛樂 08/12 16:27
推 SPDY: 倒是既名為 新開發部門大樓 應該是本社或2廠也有機會用到吧 08/12 16:32
推 SPDY: 畢竟現狀是連GF也已在神田Square的7樓 任天堂EPD第8組在8樓 08/12 16:45
推 SPDY: 可先觀察 在京都市自來水局新政府大樓的6樓與7樓人員的動向 08/12 16:58
推 SPDY: 那是2022年5月 任天堂租下 用於容納開發人員的不遠地點之一 08/12 17:07
→ TED781120: 有Wii的前車之鑑，任天堂遲早還是要布局更高規格畫面 08/12 18:55
→ TED781120: 技術的，就算玩家戰得再兇任天堂應該也是鴨子划水沒在 08/12 18:55
→ TED781120: 檯面說而已。 08/12 18:55
→ SPDY: 畢竟現在主動搬上檯面 目前對任天堂完全沒好處 08/12 18:57
→ TED781120: 現在確實玩家普及的普遍螢幕都還是在1080P，但誰知道 08/12 18:57
→ TED781120: 會不會哪年技術革新或政策改變突然就家家戶戶4K螢幕了 08/12 18:57
→ TED781120: ，任天堂也不會想再撞一次WiiU時的開發瓶頸。 08/12 18:57