※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1689583399.A.677.html
推 tandee: 沒有找不到劍的問題，你把大師劍的時間軸畫出來就知道到 07/17 16:47
→ tandee: 底問題出在哪裡，它只是同時存在兩把罷了 07/17 16:47
推 asdsasd: 你玩曠野的時候一直都有兩個薩爾達跟兩把大師劍，只是你 07/17 16:53
→ asdsasd: 不知道罷了 07/17 16:54
推 BBQQhhh: 看得懂天能就能用一樣的邏輯去理解了 07/17 16:58
推 RockZelda: 就曠野的時間，同時有兩個薩爾達和大師劍啊 07/17 17:00
推 FourMBBLC: YT最近有上講時間線的 可以參考參考 07/17 17:03
→ BBQQhhh: 嚴格來說是三把 加上以超高速倒轉乾坤回萬年前的那把 07/17 17:03
→ a902392001: Four大 能跟我說說要看哪部 或者關鍵字嗎 感謝 07/17 17:05
→ TED781120: 我真的搞不懂為啥時間線會看不懂。 07/17 17:07
→ TED781120: 劍回到過去後曠野時間點存在兩把劍（一把是被破壞後穿 07/17 17:08
→ TED781120: 越到過去的，一把是還沒被破壞的）這有啥理解障礙啊為 07/17 17:08
→ TED781120: 啥一堆人問這個。 07/17 17:08
→ TED781120: 難道命運石之門在救助手時凶真穿越回去的時候該時間點 07/17 17:09
→ TED781120: 原本時間點的凶真有被消滅嗎°_°？ 07/17 17:09
→ TED781120: 怎麼會覺得王淚劍穿越回去後曠野的劍自動消失？ 07/17 17:10
→ SGBA: 這次滿不是120喔…… 只要有認真看劇球時間軸非常好懂吧 07/17 17:10
→ a902392001: 回樓上 我的119是樹根 152神廟比較早解完 漏說 07/17 17:13
→ maxsho: 實際上也沒有證據曠野的時間點高空存在著白龍跟一把在她 07/17 17:14
→ maxsho: 額頭那邊的大師劍啊。玩家實際觀測到的只有被放在克洛格 07/17 17:14
→ maxsho: 森林的那把啊 07/17 17:14
推 FourMBBLC: 我是看阿揚的 最新那個就是了 07/17 17:18
推 lbowlbow: 同時存在年齡x的大師之劍，和年齡是x+好幾萬的大師之劍+ 07/17 17:21
推 xxx60709: 還不如討論災厄啟示錄的if線這下白龍4不4要永遠在那飄沒 07/17 17:22
→ xxx60709: 人發現了，哭哭 07/17 17:22
→ TED781120: 就演給你幾萬年前飛上去現在才下來了，還在沒證據曠野 07/17 17:25
→ TED781120: 的時候存在是邏輯哪裡出問題啊。 07/17 17:25
→ TED781120: 阿就一定要任天堂出更新給你曠野裡面出現天空城才算數 07/17 17:25
→ TED781120: 是不是？ 07/17 17:25
推 asdsasd: 阿設定就同一個世界，還要什麼證據= =? 07/17 17:26
→ TED781120: 遊戲都出幾個月了劇透都劇透完了還要堅持啥世界線變動 07/17 17:26
→ TED781120: 嗎？ 07/17 17:26
→ TED781120: 不然開大絕就說任天堂也沒想那麼多好了w。 07/17 17:27
推 asdsasd: 話說比較神奇的是，原PO能接受兩個薩爾達，但為什麼對劍 07/17 17:31
→ asdsasd: 就有疑問了XD 07/17 17:31
推 wei070318: 有兩把劍啊？ 不是很明顯嗎 07/17 17:36
→ wei070318: 不過時間旅行問題不管在什麼作品建議都不用很認真 07/17 17:36
→ demo68: 總是有看不懂的人 07/17 17:45
→ sendicmimic: 時空旅行本來就會出一些因果錯誤，鑽研沒好處。 07/17 17:48
→ sendicmimic: 比如說你穿越到過去把小時候的自己殺了<===出事了。 07/17 17:49
→ sendicmimic: 那就有人會問你小時就死了為什麼還能長大回到過去 07/17 17:50
→ sendicmimic: 問題就在時空旅行就不符合我們所知的因果關係 07/17 17:51
→ sendicmimic: 然後就會開始發展出平行時空等等的，越搞越亂而已 07/17 17:51
→ swordsaint: 你用"大師劍經歷的時間來想會比較簡單" 07/17 17:54
→ swordsaint: 大師劍經歷了兩次一樣的時間 一次在手上一次在龍頭上 07/17 17:56
推 zaxwu: 我認為只有王淚開頭薩爾達傳送回過去那瞬間開始才改變了時 07/17 18:09
→ zaxwu: 間線，但玩家早就過完曠野的時間了所以大師之劍ㄧ直都是同 07/17 18:09
→ zaxwu: 一把，沒有存在兩把的情況 07/17 18:09
→ MOONY135: 同46樓 07/17 18:11
→ TED781120: 從來沒有告訴你時間線有改變吧。 07/17 18:12
→ IamMaze: 地下畫室可是在穿越前就存在了 怎可能穿越後才改變 07/17 18:31
推 RockZelda: 很多人覺得王淚神獸和守護者不見了，認為是時間線變動 07/17 18:33
→ RockZelda: 但我想只是製作組屈就於玩法機制而已 07/17 18:33
推 supersusu: 曠野的時候，薩爾達還沒回到過去改變歷史，所以只有一 07/17 18:33
→ supersusu: 把 07/17 18:33
→ TED781120: 沒有甚麼改變歷史這件事吧，時間線是閉環的。 07/17 18:34
→ slainshadow: 問就是我們看不到曠野時期的變化啊 想那麼多幹嘛 07/17 18:56
推 bestadi: PV1就暗示 莫比烏斯環 該說標題老任就給答案 07/17 18:56
→ zaxwu: 路人就說洞窟跟空島也是瞬間出現的啊 07/17 19:04
推 cupG: 可以接受通天術 究極手 餘料建造 時光倒轉 那大師之劍同時有 07/17 19:05
→ cupG: 三把也沒什麼問題吧（O 07/17 19:05
→ cupG: 這四個能力一個比一個還鬼扯捏 同時存在還好而已 07/17 19:06
推 DreamYeh: 簡單就想曠野之息同時存在兩把大師劍 一把你拿不到就好 07/17 19:16
推 lbowlbow: 神獸跟守護者不就拆了？ 07/17 19:34
推 Yabe0000: 就同時存在2把大師之劍和兩個薩爾達 不難理解吧 07/17 19:35
推 Epimenides: 我倒覺得官方沒什麼在管時間軸的欸 07/17 19:39
→ WinRARdotrar: 不懂為何堅持要繞著這點鑽牛角尖或替老任護航 07/17 19:55
→ WinRARdotrar: 說到底totk劇情拿去看botw就必定禁不起仔細推敲 07/17 19:55
→ WinRARdotrar: 但是寫這劇本也能理解是為了和前作做出區別 07/17 19:55
→ WinRARdotrar: 讓林克(和玩家)有理由重新探索同一個海拉魯 07/17 19:55
→ WinRARdotrar: 這樣接受劇情走向不就好了嗎 07/17 19:55
推 guogu: 沒有很難懂吧... 以大師劍的視角就是:曠野前100年林克拔出 07/17 19:59
→ guogu: 林克受傷送神廟大師劍送回森林 07/17 19:59
→ guogu: 林克甦醒拔大師劍砍了災厄加儂 07/17 19:59
→ guogu: 大師劍送回森林直到王淚開頭前因為瘴氣問題林克再去拔劍 07/17 20:00
→ guogu: 在城堡地下弄斷跟林克上空島 07/17 20:01
→ guogu: 傳送萬年前薩爾達手上 07/17 20:01
→ guogu: 薩爾答變龍帶上天飛萬年直到林克上去拔劍 07/17 20:02
→ TED781120: 當年御天之劍也是雲層散去前地面都看不到天上有空島啊 07/17 20:12
→ TED781120: 。 07/17 20:12
→ TED781120: 有這前例怎麼會覺得空島冒出來有啥問題。 07/17 20:13
→ zaxwu: 曠野就無雲齁,還有洞窟也是,路人直接跟你說天地異變後冒出 07/17 20:18
推 asmodee: 其實還有一個問題未解，大師之劍變成在封印戰爭到曠野之 07/17 20:39
→ asmodee: 息的百年前之間某個時間點被鍛造出來的。以前天劍的時間 07/17 20:39
→ asmodee: 軸可能不適用 07/17 20:39
推 kobe222: 所以拔了劍就直接最後決戰？ 07/17 20:42
→ shooter555: 是龍淚才是不合理 但都能到轉乾坤了 合理性就不要太 07/17 20:47
→ shooter555: 探討了 07/17 20:47
→ TED781120: 就當雲高到一個程度你也看不到。 07/17 20:49
推 henryhuang17: 關於時空的作品，一律參照諾蘭導演的開示：不要理 07/17 20:50
→ henryhuang17: 解去感受 07/17 20:50
→ TED781120: 天劍這個打開始就當這故事線沒這件事就好了，硬湊只會 07/17 20:50
→ TED781120: 出Bug。 07/17 20:50
→ TED781120: 不然你覺得勞魯長得像天劍的人類嗎…… 07/17 20:50
推 zaxwu: 同時存在兩位薩爾達以及大師劍的說法會被空島洞窟龍淚推翻 07/17 20:51
→ zaxwu: 那麼所有時間線只存在一位薩爾達以及大師劍才對 07/17 20:52
→ zaxwu: 玩家是用林克當下的視點觀測海拉魯,天地異變就是時間線覆蓋 07/17 20:53
→ b2305911: 你拔就是了 別像某些災厄林克老是在地上玩鋼彈不救人 07/17 21:00
→ TED781120: 哪裡推翻了，怕不是腦內推翻。 07/17 21:08
→ TED781120: 還時間線覆蓋勒，標準腦補當官設。 07/17 21:09
→ zaxwu: 不知道你在兇啥,一副好像你的推論就是官設的樣子 07/17 21:10
→ zaxwu: 如果同時存在兩位薩爾達不就意味空島洞窟龍淚也存在一萬年 07/17 21:11
→ zaxwu: 那一堆NPC跟你說天地異變後才看到的是在講爽的? 07/17 21:13
→ TED781120: 前面就說了比照天劍，薩爾達裡面就是飛夠高你就看不見 07/17 21:18
→ TED781120: 。 07/17 21:18
→ TED781120: 不知道腦補當官設還在斬釘截鐵啥時間線覆蓋，麻煩找個 07/17 21:19
→ TED781120: 官方說時間線覆蓋的根據出來好嗎w 07/17 21:19
→ zaxwu: 好,空島太高雲太厚看不到,那洞窟跟龍淚還有一堆掉落遺跡呢 07/17 21:21
→ TED781120: 洞窟有咕隆族任務那邊就佐證到那些洞窟也是本來就存在 07/17 21:21
→ TED781120: ，只是被埋沒到現在顯現出來而已。 07/17 21:21
→ zaxwu: 時間線覆蓋是我的推論,我甚麼時候說過是官設了? 07/17 21:21
→ TED781120: 掉落這邊一樣就天變後才開始掉落，所以你想質疑啥？ 07/17 21:22
→ zaxwu: 而且我指的單單只是曠野到王淚的時間,不是指整個系列... 07/17 21:22
→ TED781120: 不是官設還在扯啥推翻w 07/17 21:22
→ zaxwu: 那龍淚也存在一萬年? 07/17 21:23
→ zaxwu: 基本上太高看不到也只是你腦補啊,這裡一堆論點不都是腦補 07/17 21:23
→ TED781120: 一萬？搞不好幾萬年了。 07/17 21:23
→ TED781120: 推論啊，不過遊戲中就是沒半點時間線變動的可能性。 07/17 21:24
→ TED781120: 沒 半 點。 07/17 21:24
→ zaxwu: 那地上的人全部都跟你說天地異變後才看到地上圖畫又是? 07/17 21:24
→ TED781120: 不就天變後才浮現出來？ 07/17 21:27
推 xxx60709: 進去遺忘神殿就說以前的人看過龍淚圖案了，只是近代沒有 07/17 21:28
→ xxx60709: 顯示出來直到王淚 07/17 21:28
→ TED781120: 正常有時間線覆蓋設定的作品反而是除了林克外居民都告 07/17 21:28
→ TED781120: 訴你那些都自古存在好嗎。 07/17 21:28
→ zaxwu: 那就是了,空島洞窟龍淚都是天地異變後才被明顯觀測到 07/17 21:29
→ TED781120: 因為會變成除了特定幾個人外，經歷都變成另一個時間線 07/17 21:29
→ TED781120: 的版本。 07/17 21:29
→ TED781120: 被觀測到（X）原本就存在只是現在浮現出來給人看到（O 07/17 21:30
→ TED781120: ） 07/17 21:30
→ zaxwu: 而天地異變是薩爾達傳回去的事件發生的 07/17 21:30
→ TED781120: 天變地異是迦儂復甦不是薩爾達穿越。 07/17 21:30
推 Tabrith: 時旅本來就架空邏輯 不用因為別人跟你理解不同氣成這樣 07/17 21:30
→ TED781120: 迦儂自古就存在，跟薩爾達穿不穿越完全無關。 07/17 21:30
→ xxx60709: 你是選擇性忽略我第一句？ 算了你開心就好 07/17 21:31
→ TED781120: 還在那硬掰。 07/17 21:31
→ zaxwu: 沒...我打完才看到xxx你的發言好嗎 07/17 21:31
→ TED781120: 刷周回去。 07/17 21:33
→ xxx60709: 沒事，不要理我，你們討論，是我錯了 07/17 21:33
→ zaxwu: 好喔,我的論點是錯的,不用兇成那樣好吧 07/17 21:33
推 ailio: 其實癥結點兩個 1. 時空穿越 2. 這是劇本 不可能回頭加一代 07/17 23:01
→ ailio: 的劇情，除非老任也會穿越，二代故意把很多線索錯開沒寫的 07/17 23:01
→ ailio: 很縝密就是怕玩家去糾結甚麼一代怎樣怎樣的問題 07/17 23:01
→ ailio: 包含一開始的白龍，很多人也是在龍淚前根本沒注意到 07/17 23:02
→ SGBA: 開場就看的到龍 標題也用雙龍互咬很難不注意到吧... 07/17 23:35
→ jump9128: 你就把大師劍當成是回到未來的米高福克斯就好了，然後薩 07/18 03:33
→ jump9128: 爾達改變的不是過去，她犧牲自己改變的是亡國之淚開始後 07/18 03:33
→ jump9128: 的未來 07/18 03:33
→ jump9128: https://youtu.be/iVzxRjDh4_g 07/18 03:37
推 a2935373: 龍淚的圖案好像是古代人畫的？而不是眼淚掉下來產生 07/18 08:14
→ black13cat: 沒想到這麼多人對於理解劇情有障礙 真的笑死 07/18 08:24
推 hcdee90: 昨天是血月逆?板上一堆吵架推文 07/18 09:18
推 seedli: 每個人對劇情理解都不同，除非官方給正確答案 07/18 10:23
→ seedli: 在那邊爭論我一定是對的是很有成就感逆？ 07/18 10:24
推 ricky65614: 無聊的人真多，玩個遊戲在當論文討論，這版真的不友善 07/18 11:46
→ ricky65614: ，每一個人的理解跟智商高低還有立場都不一樣，怎麼會 07/18 11:46
→ ricky65614: 覺得這個世界上的是只有一種解答呢 07/18 11:46
推 a2935373: 薩爾達什麼都沒有改變，從林克的時間來看，一開始就註定 07/18 12:11
→ a2935373: 薩爾達化龍了 07/18 12:11
推 deancomtw: 遊戲開頭時，加儂就說了薩爾達的名字以及驅魔之劍劍士 07/18 13:49
→ deancomtw: 的事，表示他一萬年前就見過薩爾達並聽過這件事。這時 07/18 13:49
→ deancomtw: 的薩爾達還未穿越時空，但卻已經註定他會穿越時空。因 07/18 13:49
→ deancomtw: 此我們應該可以推論天地異變跟薩爾達穿越沒有關聯而是 07/18 13:49
→ deancomtw: 因為魔王的復活。時間線閉鎖的情況下，似乎沒有必要去 07/18 13:49
→ deancomtw: 假設一個新的時間線來解釋這個故事。 07/18 13:49
→ a902392001: Dean大 照你的說法 似乎就通了 至少曠野到王淚這樣大 07/18 14:36
→ a902392001: 主線沒問題了 感恩 07/18 14:36
推 blackstyles: 同時有兩個阿虛跟實玖瑠在這個世界上 07/18 14:48
推 qweertyui891: 遊戲開頭的石板畫就畫好後續了，我覺得沒什麼問題 07/18 15:05
推 sssyoyo: 穿越時空本來就是開心就好，真要追究根本沒完沒了 07/18 16:16
→ swordsaint: 沒有改變未來啦 薩爾達穿越跟天地異變都是註定會發生 07/18 19:50
推 evaras: 好的 反正我什麼都接受。搞不好等DLC或是續作和續續作 續 07/18 21:28
→ evaras: 續續作出來後又一堆說法。 07/18 21:28
推 reinhert: 遊戲開頭加儂直接喊出薩爾達和林克的名字，當時薩爾達還 07/19 00:08
→ reinhert: 沒穿越時間就代表現在的世界不是穿越後改變而是一開始就 07/19 00:09
→ reinhert: 存在回到過去的薩爾達 07/19 00:09
→ JoJo2330: 平行宇宙唯一解，不然鋼彈怎麼都不見了？礦野的「塔」怎 07/19 00:48
→ JoJo2330: 麼都不見了？ 07/19 00:49
→ JoJo2330: 如果同個世界，礦野時白龍就可以自已救自已了，所以是平 07/19 00:52
→ JoJo2330: 行宇宙 07/19 00:52
→ JoJo2330: 王國的樹長老說林克跟薩爾達一起來把劍拿來，可是曠野時 07/19 00:56
→ JoJo2330: 明明就是我一個人(林克)把劍拿走，除非後來插回去，又找 07/19 00:57
→ JoJo2330: 薩爾達一起去拔劍。 07/19 00:57
→ JoJo2330: 第一段打錯，是說他們兩個一起來把劍拿走。 07/19 00:58
→ TED781120: 又在腦補平行世界了www 07/19 01:21
→ TED781120: 都兩個月了還在腦補守護者消失不見，都不知道遊戲玩到 07/19 01:25
→ TED781120: 哪了ww 07/19 01:25
推 akiraonlyone: 災厄啟示錄跟曠野是不同的故事線，既然不存在沈睡10 07/19 01:41
→ akiraonlyone: 0年的林克跟對抗加儂100年的薩爾達，自然不會有薩 07/19 01:41
→ akiraonlyone: 爾達穿越，就不會有白龍也不會有兩把大師之劍 07/19 01:41
推 akiraonlyone: 長老那番話個人解讀是上一次與災厄加儂大戰(曠野結 07/19 01:44
→ akiraonlyone: 局)之後林克跟薩爾達把大師之劍拿回森林修復了，那 07/19 01:44
→ akiraonlyone: 段回憶是劍修復好了他們又去取 07/19 01:44
推 akiraonlyone: 守護者跟塔消失除了是遊戲必須有點新意之外，或許是 07/19 01:46
→ akiraonlyone: 被拆去移做他用了啊，鳥望台那個伸出來抓林克的手就 07/19 01:46
→ akiraonlyone: 挺像守護者的手 07/19 01:46
→ SGBA: jojo2330可以完全理解錯誤也真的神... 07/19 01:50
推 justicebb: 什麼都好 給我新主機再買一次玩60fps王淚就滿足了 07/19 05:53
→ a902392001: 開鳥望塔的時候 把林克抓住的手感覺就是守護者的手 07/19 09:34
→ a902392001: 應該是曠野結束後 塔有升級改造需要守護者零件才拆掉 07/19 09:34
→ a902392001: 的 07/19 09:34
推 guogu: 塔 守護者 神獸都還有畫留著阿 學校上課也有教 07/19 09:53
→ guogu: 明顯是發生過只是不知道怎麼拆掉的 07/19 09:54
→ guogu: 然後大師劍打完決戰插回去算是老傳統了 07/19 09:55
→ guogu: 那個是王淚調查瘴氣前兩個人一起去拔的 07/19 09:55
→ TED781120: 回森林拔劍那邊薩爾達都已經是短髮了，還有人會以為那 07/19 10:04
→ TED781120: 是曠野時間點也是很鬧。 07/19 10:04
推 newtypeL9: 某J真的完全理解錯誤耶 好有趣 中文化真的沒什麼用 07/19 10:23
→ newtypeL9: 反正我看不懂就是Bug 我看不懂就是平行世界 07/19 10:24
推 defreestijl: 青沼：你們的林克都可以複製武器我就不行？ 07/19 10:41
→ black13cat: 還在講世界線變動的 可能他們的王國之淚主角叫做岡部 07/19 12:57
→ black13cat: 倫太郎 07/19 12:57
→ BBQQhhh: 拜託還在糾結拔劍的回去看動畫 顯然就是定期回原廠維修 07/19 14:48
推 lordmi: 還在亂猜的快去看看Zeltik講解吧，老任這次暗示很夠了 07/19 17:32
→ lordmi: 目前還有疑義的就是左納烏科技怎麼/誰能拆得那麼快 07/19 17:36
推 Yabe0000: 某J理解完全錯誤XD 07/19 17:41
推 diskdie7045: 真的每個人不同，連一件這麼簡單的事都可以腦補成平 07/19 19:14
→ diskdie7045: 行時空XD 07/19 19:14
推 r901700216: 從松達的女兒年齡來看 曠野結束到王國開始大概五六年 07/19 23:10
→ r901700216: 吧 從王國林克回到地面的反應來看 薩爾達墜落的時間點 07/19 23:11
→ r901700216: 到林克回來不會太久 所以大致就是這五六年期間把該拆 07/19 23:11
→ r901700216: 的拆光 雖然幾乎沒痕跡不太合理 不過還行啦 至少有留 07/19 23:12
→ r901700216: 存在過的證據 07/19 23:12
推 guogu: 希卡科技還有傳送技術 像一代摩托車那樣傳到未知地點/空間 07/20 08:52
→ guogu: 就可以拆的又快又乾淨了 07/20 08:52
→ xxx60133: 會不會天地異變造成時空扭曲。 類似星海爭霸神族的傳 07/21 13:30
→ xxx60133: 送房子 07/21 13:30
→ xxx60133: 話沒說死都有可能掰回來 07/21 13:30
→ xxx60133: 造成錯亂。導致不該出現的出現。看看DLC會不會解釋或者 07/21 13:31
→ xxx60133: 。開啟多元宇宙或多重時空 07/21 13:31