※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1716560229.A.894.html
推 BignoZe : 姚明也有三分能力耶 05/24 22:18
推 yoyonigo : 內文不就跟你說了生涯2/10的三分 別再幻想了 05/24 22:21
噓 gaiaesque : 他的身材跟球商去你找找看這樣的長人 再來談 05/24 22:24
推 ABOQQ : 臂展差，不用幻想斑馬 05/24 22:25
推 yoyonigo : 然後他的運球也沒辦法讓他做從外線啟動的打法 所以 05/24 22:26
→ yoyonigo : 頂多就是跟大洛一樣的類型了 05/24 22:26
推 qaz950197 : 推 05/24 22:29
推 BignoZe : 樣本數不足阿 生涯2/10只能說明以前不允許中鋒投三 05/24 22:29
→ BignoZe : 分 05/24 22:29
→ BignoZe : 以前火箭隊罰球還常常是姚明罰怎會覺得姚明練不起來 05/24 22:31
→ BignoZe : 現代就有本來是中距離為主的內線改到三分線出手的 05/24 22:31
→ BignoZe : 例子 05/24 22:31
→ Despairile : 說真的 姚明是這種討論中算不好討論的代表 05/24 22:31
推 jesuskobe : 罰球準不代表三分就練得出來.... 05/24 22:32
→ Despairile : 他的技能包跟天賦點法 都是為了適應當時環境 05/24 22:32
→ BignoZe : 不是姚明粉 單純覺得這篇論點薄弱來反駁 05/24 22:32
→ jesuskobe : 姚明在那個時代就夠慢了,現在只會被後衛點名到死 05/24 22:32
→ Despairile : 1.3分球沒機會在那個時代丟 放到現在只能猜 05/24 22:32
→ Despairile : 2.如果教練團對他用法是採取踩死禁區的策略 05/24 22:33
→ Despairile : 我不太覺得沒辦法生存 頂多沒預期那麼亮眼而已 05/24 22:33
推 Wardyal : 說姚明到現在可以練出三分 05/24 22:34
→ amdvega : 生涯丟10顆三分球論點還很薄弱 那能練出三分的理由 05/24 22:34
→ amdvega : 肯定很堅強吧 05/24 22:34
→ Wardyal : 就跟說Curry可以跑死巔峰歐肥一樣 05/24 22:35
→ Wardyal : 反正信的就會信 不會信的就不會信 05/24 22:35
→ BignoZe : 姚明的確是慢沒錯 但大歐增重之後也是慢 只能說時代 05/24 22:35
→ BignoZe : 不同很難比較 05/24 22:35
→ tyrone0923 : 生涯丟10顆3分可能是他沒再練，也可能是教練不需要 05/24 22:35
→ tyrone0923 : 他練，並不代表他一定練不出來 05/24 22:36
→ BignoZe : 生涯十顆三分球典型樣本數不足 前面都講了還硬要覺 05/24 22:36
→ BignoZe : 得自己對 你慢慢自爽吧 05/24 22:36
→ Despairile : 關於3分球練不練得起來 就是各方說法 你的依據OK就 05/24 22:36
→ Despairile : OK了 至於是否練得起來我比較傾向"不知道"= = 05/24 22:36
→ BignoZe : 時代背景戰術不允許 不然去找一些小樣本的 說他是史 05/24 22:36
→ tyrone0923 : 這種張飛打岳飛的題目，你要怎麼自爽都行，反正 05/24 22:37
→ BignoZe : 上最準也是有 05/24 22:37
→ tyrone0923 : 永遠沒辦法證實，你開心就好 05/24 22:37
推 qaz950197 : 罰球跟三分也沒一定正相關，最典型的就ddr 罰球中距 05/24 22:37
→ qaz950197 : 離命中都不錯 三分就不怎麼樣 05/24 22:37
→ BignoZe : 我只能說我覺得練的起來 又不是說一定練的起來 反而 05/24 22:38
→ BignoZe : 是這篇斬丁結鐵說一定沒三分能力比較可笑 05/24 22:38
→ Despairile : 另外關於體力差 姚明前3年幾乎是全勤的 05/24 22:39
推 bestteam : 有中距離也不代表能練出三分啊 05/24 22:39
推 yoyonigo : 就算有三分 但沒有突破跟出球能力 不就跟大洛一樣 05/24 22:39
→ yoyonigo : 那麼還會覺得他很強嗎 05/24 22:39
→ tyrone0923 : 舉個例來說，大羅身涯前8季，三分3-31，照你的邏輯 05/24 22:39
推 bellas : 就算是小沙的把拔老沙以前會投三分整季也不會投太多 05/24 22:39
→ bellas : 一場約一發吧 05/24 22:39
→ tyrone0923 : 怎麼可能練得出三分？ 對吧 05/24 22:39
→ Despairile : 他是第4年的脛骨受傷後開始整個爆開 所以回推很像 05/24 22:39
→ Despairile : 是NBA打完=>打國際賽=>迴圈 的結論 05/24 22:40
→ bestteam : 頓寶中距離很好啊 但他三分不怎樣啊 05/24 22:40
→ amdvega : dirk比姚明大五梯 打過中鋒 一樣很愛射 而且我這篇 05/24 22:40
→ amdvega : 講姚明主要問題也不是三分 三分也給他貸款假設有了 05/24 22:40
→ amdvega : 長人射三分就是錦上添花 不可能靠三分射出統治力 05/24 22:40
推 ccl007 : 倒不說不要待在中國 歸化歐洲國籍 他球風就是現在 05/24 22:41
→ amdvega : 哪是咖哩小李的工作 其他打一大串才是他真正的問題 05/24 22:41
→ bestteam : 沒有說不可能 但也不能說一定能練出一手好三分 05/24 22:41
→ ccl007 : 最夯的歐陸長人打法 禁區技術是到NBA後才大幅提升的 05/24 22:41
推 yoyonigo : 我覺得幻想姚明 不如幻想阿罵比較實在啦XD 05/24 22:41
推 deanisme : 這篇很中肯 05/24 22:42
→ amdvega : 我哪句讓你覺得我斬釘截鐵說他沒三分==內文不都假 05/24 22:42
→ amdvega : 設他有三分的前提貸款給他了嗎 05/24 22:42
→ bellas : 以前的火箭還沒脫離ola的美好時刻 05/24 22:42
推 tommy123310 : 你直接跳針說人家就是覺得練不起來的比你舉十顆三 05/24 22:42
→ tommy123310 : 分有說服力多了 05/24 22:43
→ Despairile : 放到現在球風 我覺得姚明真的會被放大的只有視野 05/24 22:43
→ Despairile : 體力差/籃板/得分效率 我覺得是時代問題 05/24 22:43
→ ccl007 : 驗貨是跟當初歐洲忘記哪幾支球隊對打才確定 05/24 22:43
推 jesuskobe : 他那遲緩速度注定在現代打不好了,只能蹲坑 05/24 22:43
→ jesuskobe : 但他籃板保護跟護框也不好 05/24 22:44
→ deanisme : 沒有什麼中距離很好 三分就一定好的 喬丹中距離很 05/24 22:44
→ deanisme : 準 但扣除三分縮短那幾季 標準距離的三分命中率僅 05/24 22:44
→ deanisme : 有29% 在同年代的後衛中也算是後段班了 05/24 22:44
→ Zexion : 雖然你講的很有道理，但全明星是無庸置疑的，經歷 05/24 22:45
→ Zexion : 過那年代都知道 05/24 22:45
→ deanisme : 而且姚明手很短 橫移又慢 實際防守威脅性比他身高 05/24 22:45
→ deanisme : 看起來小得多 05/24 22:45
推 ccl007 : 你乾脆順便檢討當初那些歐陸長人能不能在現今NBA打 05/24 22:45
推 jesuskobe : 當然 有中國灌票就算現代一樣全明星阿 05/24 22:45
推 islandant : 啊大羅也速度慢 還不是活的好好的 05/24 22:45
→ islandant : 也是公鹿奪冠功臣啊 05/24 22:46
→ islandant : 姚明在現代可能不會是年度陣容等級中鋒 05/24 22:46
→ islandant : 但要當先發還綽綽有餘… 05/24 22:46
→ amdvega : 我三分那段意思是 假設他有三分 投投空檔 變成超大 05/24 22:46
→ amdvega : 號大羅 然後呢？有足夠的技術水準支撐他像軟糖一樣 05/24 22:46
→ deanisme : 丑神防守再怎樣不好 臂展跟橫移都屌打姚明了 05/24 22:46
→ amdvega : 從三分下球嗎？這點都做不到的話統治力從何而來？ 05/24 22:46
→ amdvega : 能否掩蓋我舉出來他技術層面的一堆問題？ 05/24 22:46
→ deanisme : 大羅橫移也是屌打姚明 臂展也不用說 05/24 22:47
→ Despairile : 所以我才說這很難比 姚明的時代跟小丑的時代NBA打法 05/24 22:47
→ jesuskobe : 大羅防守是年度隊 DPOY等級的,兩人哪有可比性 05/24 22:47
→ Brucetk : 這篇很中肯，我甚至認為籃球就是團隊運動，一個根 05/24 22:47
推 gaucher : 這情況就像問大O穿越到現代的話會不會適應現代球風 05/24 22:47
→ Despairile : 已經是截然不同的年代了 我們現在能看到的姚明是那 05/24 22:47
→ Brucetk : 本不知道怎麼傳球的人只會傷害球隊 05/24 22:47
→ gaucher : 一樣是超巨級別？每個人都可以有自己想法 因為永遠 05/24 22:47
→ tyrone0923 : 你不是說他能不能先發嗎？怎麼又變統治力了？ 05/24 22:47
→ gaucher : 不會有答案 05/24 22:47
→ Despairile : 個年代的球風誕生的球員 05/24 22:47
→ tyrone0923 : 所以你到底想討論他能不能先發還是他會不會一樣強 05/24 22:48
推 a8973925 : 很多球員就是在近代球風轉換中被淘汰的，並不是有一 05/24 22:48
推 BignoZe : 其實這篇最大的錯誤就是 姚明到哪裡都是第一中鋒 因 05/24 22:48
→ BignoZe : 為他背後有好幾億在投他 所以真的別再幻想到現在不 05/24 22:48
→ Despairile : 如果照第一段來說 我認為姚明可以在現代生存 05/24 22:48
→ a8973925 : 點跡象就能投三分，不是每個都像活佛、大羅能練起 05/24 22:48
→ BignoZe : 能生存了 你市場夠大 整個球隊為他建隊 05/24 22:48
→ a8973925 : 來，AD中距離夠準了吧，生涯三分也不到三成 05/24 22:48
→ Despairile : 只是以當時球風在推敲 現代大概是蹲禁區的打法 05/24 22:48
推 NSYSUheng : 大羅能活的好好的是因為他只要蹲坑 掃盪給字母 其 05/24 22:48
→ NSYSUheng : 他隊有這種配置嗎 05/24 22:49
→ partingglass: 照這邏輯nba為什麼沒有中國球星？還不是生存不了 05/24 22:49
→ BignoZe : AD就是因為要扛太多內線活 三分才不準 奪冠年那年三 05/24 22:49
→ BignoZe : 分滿準的 05/24 22:49
推 Leaflock : 生存應該沒問題 05/24 22:49
→ partingglass: 姚明現在當個雜魚苦力混沒問題啦 05/24 22:49
推 bestteam : 姚當然能在現代生存啊 弩機都能打先發了 05/24 22:49
→ NSYSUheng : 更別說大羅移動速度也不是姚明能比 05/24 22:49
→ amdvega : 不衝突啊 當時的能力直接穿越我不認為能打先發 貸 05/24 22:49
推 a8973925 : 狗貝不是也是蹲坑嗎？我牛也有很多次防守策略採取 05/24 22:50
→ amdvega : 款給他三分投射能力 還是只用先發的標準要求嗎？ 05/24 22:50
→ bestteam : 姚明當先發也沒問題啦 05/24 22:50
→ a8973925 : 蹲坑 05/24 22:50
→ ccl007 : 我印象後來中國隊碰到歐洲球隊能像打兒子的幾乎沒了 05/24 22:50
→ deanisme : 姚明的球商也是被高估的很嚴重 可能很多人不知道中 05/24 22:50
→ deanisme : 國籃協那體制出來的球員有多笨 05/24 22:50
→ Leaflock : 狗貝那個直線加速回籃下的護框姚明一輩子也做不到 05/24 22:50
推 islandant : 我也覺得他在現代沒辦法達到以前那種宰制力 05/24 22:50
→ islandant : 但先發都打不了覺得太過了 05/24 22:51
→ tyrone0923 : 你要怎麼知道姚明球商有沒有被高估？ 05/24 22:51
→ partingglass: 哪隊先發差很多欸 05/24 22:51
→ ccl007 : 鄭志龍有評論過 以前在緯來 但已經是N年前他有稱讚 05/24 22:52
→ amdvega : 狗貝來福大羅跑防守輪轉的腦袋跟腳步 不是誰都行的 05/24 22:52
推 Leaflock : 坦隊先發沒問題吧 05/24 22:52
→ amdvega : 起碼姚明還差得遠 05/24 22:53
→ a8973925 : 先發沒問題，但在季後賽會被針對，防守配置幫忙的 05/24 22:53
→ tyrone0923 : 即使在那年代姚明從來沒有被說防守多好啊 05/24 22:53
→ a8973925 : 話能否在攻防兩端給與相對的回報？ 05/24 22:53
→ islandant : 我沒有貶低大羅喔 只是覺得他們狀況類似 05/24 22:53
→ islandant : 大羅的確速度快一些臂展長一些 05/24 22:53
→ islandant : 姚明身高高不少 05/24 22:54
→ islandant : 而且哪支球隊支援蹲坑防守？ 05/24 22:54
→ islandant : 灰狼和金塊都是啊 05/24 22:54
推 jesuskobe : 大羅防守跟姚天差地別,姚是在那年代防守就不好了 05/24 22:55
→ tyrone0923 : 硬要找一個現代的，大V或許有點類似啦 05/24 22:55
→ amdvega : 姚明那個年代也在蹲內線 蹲10年沒人吹他防守好 05/24 22:55
→ a8973925 : 你要蹲坑可以，小丑能在進攻端給球隊相當大的回報， 05/24 22:56
→ islandant : 我覺得原po 分析有道理 05/24 22:56
→ a8973925 : 狗貝能在防守端也是一樣 05/24 22:56
→ islandant : 只是先發中鋒還是覺得沒問題 05/24 22:56
→ jesuskobe : 姚明是只能蹲坑,沒有其他選擇,還蹲得不好 05/24 22:56
推 BignoZe : 這篇就一整個貴今 一直要說現在球員多棒可以全換防 05/24 22:56
→ jesuskobe : 向大羅那種協防他完全無法做到 05/24 22:56
→ deanisme : 姚明橫移真得太悲劇 又沒臂展 進攻配合他也只能打 05/24 22:56
→ BignoZe : 巴拉巴拉 阿 現在球員去古代還不是被肉柱打爆 05/24 22:56
→ deanisme : 陣地戰 缺點一堆 05/24 22:56
推 WinShot : 三分這種事真的不一定，活佛生涯前5季合計3/12，上 05/24 22:56
→ WinShot : 季145/325 05/24 22:56
→ tyrone0923 : 姚明能不能在現代生存，重點是他的進攻效率能不能 05/24 22:56
推 Lebrono : 姚明臂展短 沒辦法掩蓋移速過慢的問題 05/24 22:57
→ testttt : 大羅臂展只贏姚明1cm 小丑臂展比姚明短好嗎 哪屌打? 05/24 22:57
→ tyrone0923 : 抵過他的防守問題 05/24 22:57
推 abc12812 : 現在這種軟不拉基沒有對抗的防守 姚明過來投三分 05/24 22:57
→ deanisme : 現代球員去古代被肉柱打爆是哪來的幻想 05/24 22:57
→ abc12812 : 應該可以超過四成命中率 05/24 22:57
→ BignoZe : 姚明肯定是沒防守 但要說沒進攻價值太過了 你往內線 05/24 22:57
→ testttt : 兩人身高都輸十幾公分 姚明臂展短只是跟自己身高比 05/24 22:57
→ BignoZe : 跑一兩步 找到地方出手兩分進帳也很多戰術可以打阿 05/24 22:57
→ tyrone0923 : 姚明或許更像高一點但更慢一點的大V吧 05/24 22:58
推 jesuskobe : 進攻不講,但姚明防守就是被認證過的不好啊 05/24 22:58
→ jesuskobe : 看不出有任何一點可能性他在這時代防守會變好 05/24 22:59
→ BignoZe : 以前肉柱都在打架的 練越壯越好 現在球員回去真的是 05/24 22:59
→ BignoZe : 被打假的啊（物理） 05/24 22:59
推 Leaflock : 有戰術可以打 跟球隊覺得值得戰術傾斜是兩回事 05/24 23:00
→ amdvega : 要玩單挑我也壓姚明無敵啊 光簡單一句找到好地方出 05/24 23:01
→ amdvega : 手就困擾姚明多少年 球就送不進去啊 05/24 23:01
→ a8973925 : 要肉柱現代球員增肌增重一定比以前快又有效率 05/24 23:01
推 jesuskobe : nba平均體重這10幾20年是沒多大變化的 05/24 23:01
→ jesuskobe : 現在科學增重怎麼可能會怕以前球員 05/24 23:02
→ a8973925 : 古代球員橫移、防守觀念、投射等有辦法學現代多少？ 05/24 23:02
→ amdvega : 姚明進聯盟都02年了還在幻想遠古巨人 是Nurkic水行 05/24 23:02
推 dm03 : 以前打架肉柱來現在大概五分鐘就犯滿下去了 05/24 23:02
→ amdvega : 俠瓦蘭還不夠壯嗎 05/24 23:02
→ jesuskobe : 是尺度限制了現在球員,要打架現在球員也沒在怕的 05/24 23:03
推 BignoZe : 是你在幻想遠古來現代一定有被慘虐吧... 05/24 23:03
推 a2156700 : 罰球好和三分球好是兩回事 05/24 23:04
→ tyrone0923 : 如果要用現代運動科學來比那到底有啥好比的 05/24 23:04
→ a8973925 : 現代球員也更有錢，會更珍惜自己的職業 05/24 23:04
→ BignoZe : 現代球員去遠古 內線一顆三分投不進就下去坐板凳了 05/24 23:04
推 Tommy92C : 狀元被說到一無是處，ptt鍵盤講球真的多 05/24 23:06
推 jesuskobe : 世界盃上其他國家籃球都以肉眼可見的速度在快速進步 05/24 23:06
推 BignoZe : 難得同意湯米說的 05/24 23:07
→ jesuskobe : 美國有最多資源反而覺得國家藍家會比以前差? 05/24 23:07
推 AbdulJabbar : 今年周志豪應該可以解答一些關於姚明的假設吧XD 05/24 23:07
→ amdvega : 2002年進聯盟已經被貴古吹了 當年都在喊中鋒凋零 05/24 23:09
→ amdvega : 喊到出了小丑金筆AD 結果反過來又不如當年的中鋒 05/24 23:09
噓 shargo : 罰球準三分不一定練得起來 難道罰球不準的 比較容 05/24 23:09
→ shargo : 易練起來？ 05/24 23:10
推 Tommy92C : 先不說現代中鋒多強，但姚明絕對也沒這樣差好嗎？ 05/24 23:10
→ Tommy92C : 現代中鋒也可以打陣地戰+2呀，誰說練三分才是現代 05/24 23:11
→ Tommy92C : 籃球 05/24 23:11
→ BignoZe : 貴今真的噁心 05/24 23:11
→ shargo : 你說姚瘦移動能力是誤解 然後你拿姚肥時期當例子 05/24 23:11
→ shargo : 邏輯還好嗎？ 05/24 23:11
→ chuusan : 如果文 再問老沙年輕就遇到小球有多強 05/24 23:11
推 lerss : 同意這篇，就算給姚明三分能力也再現代也很難生存 05/24 23:11
→ Tommy92C : 你有覺字母練三分嗎？ 05/24 23:11
→ BignoZe : 整天說人家貴古 卻整天吹現今有多厲害 05/24 23:12
推 dm03 : 時代早改變 05/24 23:12
→ chuusan : 姚也是一開始就已經被消耗的差不多了 05/24 23:12
→ Tommy92C : 字母三分有練上來嗎請問原po 05/24 23:12
推 lumberjack08: 別拿糖比三分啊… 糖的三分三脅放眼歷史也是內線最 05/24 23:12
→ lumberjack08: 頂的那群 一般的中鋒哪需要這種等級的外線啊… 05/24 23:12
→ lerss : 姚明能走方向大概大羅三分拉空間但防守能做好蹲坑或 05/24 23:12
→ jesuskobe : 姚明在那個內線不強的年代也就拿了兩次年度2隊 05/24 23:13
→ amdvega : 2024年了敢給中鋒玩陣地戰+2的隊伍都什麼配置？這 05/24 23:13
→ amdvega : 些中鋒自己個人技術都什麼水準？確定姚明玩得起？ 05/24 23:13
推 bestteam : 周志豪沒中距離 05/24 23:13
→ shargo : 比臂展的才是誤區最大 人的最大摸高不是只看臂展 05/24 23:13
→ lerss : 小沙能上高位做傳導搭配下順打禁區，但他兩個都不行 05/24 23:13
→ jesuskobe : 他放在現在是能把哪個前三隊內線擠下去 05/24 23:14
→ shargo : 是肩高+臂長 05/24 23:14
→ Tommy92C : KAT三分產量也就一百多球一季了，其他更少 05/24 23:14
推 gigiii1134 : 明明就能直接和大洛對比 05/24 23:14
推 BignoZe : 說個笑話 以前的狀元連現代的NBA都打不了 05/24 23:14
推 VichanGer : 姚明進攻沒那麼差吧 05/24 23:14
→ jesuskobe : 大洛在現在能生存是他防守很好,姚明沒有這項 05/24 23:15
→ Tommy92C : 小沙都能打爆AD的現代籃球，你說姚明超爛笑死 05/24 23:15
→ lerss : 姚打陣地戰是可以吃一些產量，但效率就一般然後防守 05/24 23:15
→ lerss : 被打爆，之後就不敢用了 05/24 23:15
噓 uyrmb47 : 笑死 姚明被你說成板凳球員 05/24 23:15
→ bangch : 拿他助攻數來講其實也沒什麼能推論的 他場上定位拿 05/24 23:15
推 good5755 : 姚明缺點是運球不好失誤多吧(?) 05/24 23:15
→ bangch : 到球就是終結者 在他那身高下對到誰最差的中投也是 05/24 23:15
→ VichanGer : 他那個手感要說練不成三分太誇張 05/24 23:16
→ BignoZe : 姚明就市場大 就算不是季後賽強隊 球隊也會讓他建隊 05/24 23:16
→ bangch : 錯位 過去那時代根本不會要他分球 05/24 23:16
→ BignoZe : 能+2+2就很強了 你不是預借他還有三分能力 有時候 05/24 23:16
→ BignoZe : 還可以站5 out這樣還不強？ 05/24 23:16
→ amdvega : 姚明能到10年代亂殺 能到20年代亂殺 就是不能在00 05/24 23:16
→ Tommy92C : 光姚明那個罰球就贏一堆現代中鋒 05/24 23:16
→ amdvega : 年亂殺 因為他真在00年打過 05/24 23:16
→ a8973925 : 狀元也有水貨，不是狀元就能在NBA生存吧 05/24 23:16
推 dm03 : 易和周市場不大嗎 05/24 23:16
→ lerss : 姚明不是沒進攻，是他進攻不夠強，在現代的效率是 05/24 23:16
→ tyrone0923 : 你的問題是問他能不能活在聯盟，然後一直拿聯盟最強 05/24 23:17
→ good5755 : 但是我記得姚明傳球視野很廣 但他那個年代都往內打 05/24 23:17
→ tyrone0923 : 那幾個來舉例他活不了，超弔詭 05/24 23:17
推 z202010541 : 你講的那些PF都是歷史前幾的欸...... 05/24 23:17
→ Tommy92C : 直接蓋過三連霸歐肥的中鋒超爛的話也沒什麼中鋒強 05/24 23:17
→ lerss : 沒辦法用的，他也沒甚麼傳導分球能力，價值真的不夠 05/24 23:17
推 VichanGer : 姚明是太痛了 能力應該不用質疑 05/24 23:17
→ amdvega : 純終結者在現代沒有空間給他打低位的 金筆失誤再多 05/24 23:17
→ BignoZe : 一直貴今的 乾脆說張大帥來現代也不能生存好了 隨便 05/24 23:17
→ amdvega : 助攻失誤也控制在1：1 05/24 23:17
→ BignoZe : 你怎麼說lol 05/24 23:17
→ tyrone0923 : 他以前的球隊定位就是純終結者阿，不然你要他怎樣 05/24 23:18
→ amdvega : 看一下最後一段 那個季後賽球隊能塞一隻姚明 05/24 23:18
→ tyrone0923 : 要他回到20年前怪教練一直叫他單打？ 05/24 23:18
推 ayubabbit : 老掉牙論點 老中鋒來到現在跟不上速度 05/24 23:18
→ ayubabbit : 新中鋒到過去 禁區被吃死 05/24 23:18
→ good5755 : 投射能力比較好的狗貝？ 05/24 23:18
→ Tommy92C : 不是貴古貴今的問題，是你說到沒練三分的中鋒沒用 05/24 23:19
→ amdvega : 所以說純終結者打低位 在那年代都行不通了 05/24 23:19
推 jesuskobe : 不用到現在,他在以前就跟不上速度了 05/24 23:19
推 AbdulJabbar : 周志豪沒中距離?那更好了 姚明保底能打出他的成績XD 05/24 23:19
推 handfoxx : 連續兩年被Boozer打爆 算是蠻印象深刻的 05/24 23:19
→ ayubabbit : 別說姚明 四大中鋒在NBA版 來到現在都是板凳 05/24 23:19
推 liefuchen : 一直臭人家貴今 啊題目不就是姚明能不能在現代打球 05/24 23:19
→ testttt : 魔獸都說生涯遇過最難守的就是姚明 進攻不用懷疑 05/24 23:19
→ tyrone0923 : 東西區前10名陣容攤開，姚明來現代會比Capela爛嗎 05/24 23:19
→ liefuchen : 事實證明現在的球風一看就知道不適合他 沒偏題 05/24 23:19
→ Tommy92C : 那為什麼小沙字母這些還是有表現 05/24 23:19
→ a8973925 : 今年能塞姚明的，太陽？快艇？ 05/24 23:19
→ tyrone0923 : 今年的Capela喔 05/24 23:19
→ gemm : 姚明的速度可是跟巨神兵差不多 05/24 23:19
→ amdvega : boozer okur是什麼超頂防守內線嗎？ 05/24 23:19
→ gigiii1134 : TD Dirk KG阿罵叫純度不夠，下一句阿爹小沙等明星 05/24 23:20
推 BignoZe : 確實 姚明在以前速度就超慢了XD 又不是到現在才慢 05/24 23:20
推 Leaflock : 別再狗貝了== 05/24 23:20
→ lavon : 不如幻想我家可愛如果跟喇叭一樣健康的話 05/24 23:20
推 VichanGer : 快艇可以吧 05/24 23:20
→ Tommy92C : 老年魔獸都能守住你吹捧的小丑過耶 05/24 23:20
→ partingglass: 姚明領底薪可以去太陽吧 05/24 23:20
→ Tommy92C : 魔獸不就舊時代中鋒而且經常輸給姚明 05/24 23:21
→ a8973925 : 字母算PF吧，而且字母是DPOY 05/24 23:21
推 jesuskobe : 如果只是要上場那可以拉,但要再拿年度隊就別想了 05/24 23:21
→ Leaflock : 他的產效現在的球隊不會把他當核心 那綠葉的工作他 05/24 23:21
→ Leaflock : 做得好嗎 05/24 23:21
噓 po36987412 : 好無聊 幻想如果文也可以吵成這樣一長串 所以會有 05/24 23:22
→ po36987412 : 結論嗎 05/24 23:22
推 VichanGer : 不過感覺姚明來也是+2+2 有誰能守得住他嗎 05/24 23:22
→ Tommy92C : 20年的魔獸也守得住小丑，換姚明變板凳咖，邏輯？ 05/24 23:22
→ tyrone0923 : 前提是他要當哪種綠葉阿，他一定比大V或Capela還差? 05/24 23:23
推 good5755 : 斑馬就是進化版的姚明 同等身高但是運球跟後衛一樣 05/24 23:23
推 BignoZe : 最好沒年度度 = =真的是一點商業概念都沒有 NBA是商 05/24 23:23
→ WAYNE1989 : +2+2沒人守得住 但生涯只打過一次二輪 05/24 23:23
→ BignoZe : 業聯盟好嗎 你現在一堆球員穿中國鞋 以為沒姚明做得 05/24 23:23
→ BignoZe : 到嗎 05/24 23:23
推 jesuskobe : 20年主守小丑的是AD,魔獸是替補 05/24 23:23
推 Leaflock : 讓他慢慢+2 對手就贏了 05/24 23:23
推 auriga : 以現在的meta 易建聯說不定還比較有搞頭 05/24 23:24
推 airmike : 想太多了 低位如果是+2王者的 NBA教練就一定設定戰 05/24 23:24
→ amdvega : 又沒說他們爛 當年真的有在哀中鋒人才凋零被大前鋒 05/24 23:24
→ amdvega : 搶位置 這幾位當初就不被定義為純中鋒 05/24 23:24
推 lerss : 姚明進攻沒強到可以一直+2+2，當時的進攻效率就普通 05/24 23:25
→ BignoZe : 姚明其實能季後賽就不錯了 然後當時西區有湖人KO和 05/24 23:25
→ BignoZe : 馬刺TD 你要到二輪運氣要夠好 05/24 23:25
→ airmike : 術給他打 +3時代沒中距離的能稱王嗎? 05/24 23:25
推 Tommy92C : 沒說爛，但從你的描述就是板凳貨色 05/24 23:25
推 VichanGer : 我是問句啦 我對姚明沒很熟 不敢亂說xd 印象中沒那 05/24 23:25
→ VichanGer : 麼不堪 mm連線都在痛痛 05/24 23:25
→ amdvega : 中國人都沒你能吹XDD 逛一圈虎撲他們自己當年例行 05/24 23:25
→ lerss : 但他有產量，來現代那樣的進攻效率是沒辦法給產量的 05/24 23:25
→ amdvega : 賽季後賽場場跟 對姚明實力還是有比較清楚的認知 05/24 23:25
→ airmike : 真的可惜是Yi Meta領先時代6-7年 真想看看他變殺器 05/24 23:26
→ Tommy92C : 一定上不了先發等級的中鋒 05/24 23:26
→ BignoZe : 姚明一直以來就是沒有統治力 但是還ok 的球員 05/24 23:26
→ amdvega : 但他的對手是Boooooooozer跟oooookur 05/24 23:26
推 jesuskobe : 姚明主要攻擊手段還是低位,巔峰大概場均打12次低位 05/24 23:27
→ tyrone0923 : 那個時代你是指認識Boozer跟Okur喔，那怎麼不去看看 05/24 23:27
→ tyrone0923 : 他打得好那幾場對手中鋒是誰 05/24 23:28
→ jesuskobe : 他能投中距離,但不是向kg這種能一直投中距離為主的 05/24 23:28
推 BignoZe : 再說一次 貴今迷真的噁心 05/24 23:28
推 Tommy92C : 他所處時代是TD 歐肥 魔巔峰等級的季後賽，你確定 05/24 23:28
→ Tommy92C : 小丑AD字母來能贏？ 05/24 23:28
→ Tommy92C : 魔獸 05/24 23:29
→ jesuskobe : 以低位為主攻擊生涯命中也只有52%,其實就能看出他 05/24 23:29
→ jesuskobe : 不是什麼高效率進攻型選手 05/24 23:29
推 levixiu : 現代的哨音姚明會變金姚吧 05/24 23:29
→ Tommy92C : KG有DPOY跟MVP都只帶過灰狼一次西冠 05/24 23:29
→ Tommy92C : 西冠地板 05/24 23:30
推 Leaflock : 大羅也能投中距離啊 以前籃網時代主打的時候產效都 05/24 23:30
→ Leaflock : 還行 籃網大羅+2有把誰投死嗎 05/24 23:30
推 CANachi : 其實想知道，這篇不是在說姚明有沒有辦法在現在時代 05/24 23:30
推 BignoZe : 打個插 小丑一定可以生存 其他應該也可以啦 05/24 23:30
推 Crpaul5566 : 2.真的打破一堆人幻想 05/24 23:31
→ CANachi : 站穩地位嗎？怎麼一堆人想要反過來把現在時代的內線 05/24 23:31
推 VichanGer : 記得歐肥對姚明評價很高耶 05/24 23:31
→ CANachi : 帶到過去討論啊，牛頭不對馬嘴啊XD 05/24 23:31
→ BignoZe : 其實你拿古代球員來現今規則 吹說現在球員有多厲害 05/24 23:32
→ BignoZe : 本身就是幻想了 然後靠北人家在幻想... 05/24 23:32
推 Tommy92C : 你先把過去帶未來，當然可以反過來對比呀？ 05/24 23:32
推 AbdulJabbar : 04年年度第一隊的大歐第一輪打二年級姚明 16+11+51% 05/24 23:33
推 lerss : 不是現在球員強是技能包跟機體的問題 05/24 23:33
→ BignoZe : 牛頭不對馬嘴的那位 你看不懂不要說出來給人家笑 05/24 23:34
→ AbdulJabbar : 姚明的移動問題很大 用噸位跟大中鋒拚還真不會輸 05/24 23:34
推 cool34 : 他還算可以跟歐肥有來有往的沒被打爆，算是比那時七 05/24 23:35
→ cool34 : 六人、籃網那幾個白人內線強了吧? 05/24 23:35
推 godsleeping : 姚明有個很大的弱點是他手太小抓不住球，所以就算戰 05/24 23:36
→ AbdulJabbar : 不過現在好像也很少純打內線的一線中鋒了 05/24 23:36
噓 kmichaelk : 哦哦哦 05/24 23:36
→ cool34 : 不能同意BignoZe更多了 05/24 23:36
→ godsleeping : 術給他球了他也容易因為被包夾就被掏球失誤，然後他 05/24 23:36
→ AbdulJabbar : 沒外線的小沙也有一手組織 05/24 23:36
→ BignoZe : 這篇就典型喜歡用小樣本滑坡的謬論 用三分球生涯2/1 05/24 23:37
→ BignoZe : 0 就想說姚明沒三分能力 然後想把姚明貶成打Boozer 05/24 23:37
→ BignoZe : 都不行 zzzz 05/24 23:37
→ godsleeping : 出手速度也很慢，真的能否進攻當空間點存疑 05/24 23:37
推 jesuskobe : 就算像唐斯這種歷史三分最強中鋒,他有靠三分投死誰? 05/24 23:38
噓 huaiken : 姚明又不是沒成績 怎麼這篇完全忘了他投籃手感多滑 05/24 23:39
→ huaiken : 順 手感超好 內線要防他很難吧 然後身高高 手短 但 05/24 23:39
→ huaiken : 好像沒有很影響他的籃板 05/24 23:39
→ jesuskobe : 中鋒投三分只能說是戰術但不會變球隊進攻主軸 05/24 23:39
→ tyrone0923 : 硬要用以前球員套進現代打法，不考慮他們活在現在 05/24 23:40
→ tyrone0923 : 可能調整的方式，那8-90%的以前的球員在現代都打不 05/24 23:41
→ tyrone0923 : 下去，至少成績一定更差，不然運動科學幹假的嗎 05/24 23:41
→ huaiken : 跟歐肥能互爆 那年代中鋒有誰可以？ 除了Ducan 姚 05/24 23:41
→ huaiken : 明我還真想不到 05/24 23:41
推 ayubabbit : 就完全抄過來當然不行 但是擁有高天賦高球商的 05/24 23:41
→ ayubabbit : 都可以在任何時代生存 05/24 23:42
推 jesuskobe : 不同時代一開始選材就會有差,就像周志豪這成績以前 05/24 23:42
→ jesuskobe : 可能穩穩前三順位,現在連首輪都難說 05/24 23:43
推 holysshit : 姚明真的很難講，慢又玻璃 05/24 23:43
推 AbdulJabbar : 不過像Eric Snow這種純防守後衛現在應該真的活不了 05/24 23:44
→ amdvega : 我也沒說練不起三分 甚至內文直接送他三分 啊請問 05/24 23:44
→ amdvega : 投籃很滑順的糖糖投死誰了？ 姚明進聯盟歐肥都過30 05/24 23:44
→ amdvega : 了 能打歐肥跟在現代生存這個命題有什麼相關嗎？ 05/24 23:44
推 lerss : 姚明不是不強是現代的攻守環境對他太不利，他的技能 05/24 23:44
→ good5755 : 等等這篇主角假如換成歐肥好像也說得通 笑死 05/24 23:44
噓 st930617 : 02年大歐還是FMVP 算是老年大歐？ 05/24 23:45
→ lerss : 包跟機體讓他很難做其他的轉型 05/24 23:45
→ good5755 : 沒三分移動慢 主打內線沒傳球能力 所以歐肥很弱吧 05/24 23:45
→ amdvega : 主角換成歐肥直接稱霸我雙手同意 姚明可差多了 05/24 23:45
推 jesuskobe : 歐肥進攻效率高姚明非常多,兩人內線不是一個級別 05/24 23:46
推 BignoZe : 這篇主角換成歐肥歐肥更慘 連外線能力都沒有 還會被 05/24 23:46
→ BignoZe : 駭客 現今籃球那麼強 歐肥可能也沒辦法活吧 #反串要 05/24 23:46
推 NSYSUheng : 歐肥三連霸時期的策應算強的 別雲好嗎 05/24 23:46
→ BignoZe : 註明 05/24 23:46
→ jesuskobe : 姚明是主打內線低位效率卻還不夠好,那就有差了 05/24 23:47
→ NSYSUheng : 換成歐肥一點都不通 05/24 23:47
→ gemm : 歐肥速度快姚明很多欸 低位更不用講 05/24 23:47
推 Landius : 大羅練出三分以前最強的是護框啊... 05/24 23:47
推 VichanGer : 想看一篇歐肥的xd 05/24 23:48
→ jesuskobe : zion也是主攻禁區,但效率高到對手要為他改變陣型 05/24 23:48
推 ayubabbit : ok三角進攻的發起點是歐肥 只是他傳給kobe不會回傳 05/24 23:48
推 WAYNE1989 : 歐肥到那個時代 就是規則跟著他改變 05/24 23:48
→ ppbro : 幼鯊拿到現在根本是凶器 05/24 23:49
→ amdvega : 生涯打了400多場投10次三分甚至還在內文假設練出三 05/24 23:49
→ amdvega : 分了=滑坡 直接把主角換歐肥是什麼呢？ 05/24 23:49
→ jesuskobe : 大歐防守也沒辦法,但進攻能打爆對方 那就能上場 05/24 23:49
推 BignoZe : 如果要過去球員打現代meta一定要減重 不然歐肥到現 05/24 23:49
→ BignoZe : 今也是太慢 歐肥在過去肥出去外面就很吃力了 要變成 05/24 23:50
→ BignoZe : 歐瘦才好用 05/24 23:50
→ amdvega : 這篇乖乖討論姚明就好 真的不用用歐肥來抬轎捧姚 05/24 23:50
→ jesuskobe : 姚明的進攻沒有好到能掩蓋他防守上的劣勢 05/24 23:50
→ monwing : 還歐肥勒 沒看過他新秀的機體嗎 05/24 23:50
→ jesuskobe : 現在季後賽就是專找你弱點打,真的會被打到上不了 05/24 23:51
→ amdvega : 所以推了一大串 姚明到底靠什麼在現代生存？ 05/24 23:51
推 asdf70114 : 姚明籃板真的弱，生涯籃板不到9個 以他的身高真的太 05/24 23:51
→ asdf70114 : 差 05/24 23:51
→ ppbro : 中距離 第六人 就這樣 05/24 23:51
→ a8973925 : 我會想要我支持的球隊有鯊魚但姚明的話…… 05/24 23:51
推 AbdulJabbar : 數據沒錯的話 歐肥新秀期跟現在小丑一樣重 05/24 23:52
→ monwing : 姚明就很多莫名其妙的人以為ptt沒看過他打球在那吹 05/24 23:52
推 NSYSUheng : 而且這篇不就是在討論姚明到現代的環境嗎 幹嘛一直 05/24 23:52
→ gemm : 姚明進攻可以啊 就防守大概沒救 05/24 23:52
→ NSYSUheng : 把討論帶到現代球員去90.00年代會怎麼樣 05/24 23:52
→ gemm : 跟他速度差不多的巨神兵 tacko fall都沒球打了 05/24 23:52
推 holysshit : 湖人歐肥還是快吧，老了才慢 05/24 23:52
→ tyrone0923 : 你先定義好你的"生存"是哪一種生存吧 05/24 23:53
推 BignoZe : 湖人歐肥還是不夠快 防守外圍防不住 05/24 23:53
→ ppbro : 不能先發 但是替補一定用得到 05/24 23:53
推 bnm89164 : 體力差是因為他是進攻主軸的關係吧 05/24 23:54
→ BignoZe : 生涯2/10三分可以推倒到現今一定沒三分還不承認的 05/24 23:54
→ tyrone0923 : 鵜鶘的大V算不算生存，老鷹Capela算不算生存 05/24 23:54
→ BignoZe : 跟這種人也沒啥好聊的 精神勝利法最棒 05/24 23:54
→ ppbro : 他也只有進攻 防守普普 05/24 23:54
→ bnm89164 : 防守問題可以用輪轉解決 05/24 23:54
→ BignoZe : 確實 不過這篇原po頭腦沒有很好 跟他講他也聽不懂 05/24 23:55
推 onionandy : 姚明的速度在現代進攻有一半都是外線的情況下沒辦法 05/24 23:55
推 VichanGer : 他說要能今年季後賽球隊的先發中鋒才算生存 我猜快 05/24 23:55
→ VichanGer : 艇可以？ 05/24 23:55
推 jesuskobe : 還有一個差異是現在pace比00那時快太多了 05/24 23:55
→ onionandy : 用吧 也沒辦法保護他蹲坑 主要是他絕對來不及撲防 05/24 23:55
→ jesuskobe : 對姚明來講他已經算在最適合他打球的時代了 05/24 23:55
推 TheBlueMoon : 還在小樣本謬論？人家至少看的是實際成績 你則是靠 05/24 23:55
→ TheBlueMoon : 你“以為”的 你以為有三分就有三分 那還有什麼好 05/24 23:56
→ tyrone0923 : 要用Pace來看，那個年代一半以上的中鋒直接掰掰 05/24 23:56
→ Hohenzollern: 在現代球風 姚明下限是Bol Bol 05/24 23:56
→ TheBlueMoon : 講的 反正你就是真理 你愛怎麼想就怎麼想啊 05/24 23:56
→ a8973925 : 快艇、太陽可能有機會？ 05/24 23:56
→ amdvega : 沒什麼好聊但你還是聊到快爆文欸 我頭腦是不太好 05/24 23:57
→ amdvega : 請腦袋很好的您快把大樣本拿出來呀 05/24 23:57
→ onionandy : 就算是現代 中鋒沒三分也不會是問題 問題是姚明速度 05/24 23:57
推 NSYSUheng : 討論到那麼火爆 太急了吧 05/24 23:57
→ baigyatsh : 兩千年代 防守最強的年代 上場32分平均19分 ws幾 05/24 23:57
→ baigyatsh : 度破10的 說他無法先發 搞笑吧 05/24 23:57
→ amdvega : 486場的例行賽28場的季後賽是大樣本還是小樣本？ 05/24 23:58
→ onionandy : 會不會造成他失分比得分快 感覺只有湊齊輪轉鋒線 05/24 23:58
→ amdvega : https://i.imgur.com/rc3E6SE.jpeg 05/24 23:58
→ onionandy : 才有辦法保護他在防守端的問題 05/24 23:58
→ tyrone0923 : 那大羅生涯前8季487場都沒三分是大樣本還小樣本 05/24 23:59
→ ppbro : 姚明替補就是上場快速用完體力條幹分.. 05/24 23:59
推 airmike : 假設速度沒有改善 那大概就會退到替補陣 以他內線的 05/24 23:59
推 jesuskobe : 他速度應該是不太可能改善了,他第一年還沒增重就慢 05/25 00:00
→ ppbro : 他的健康 不適合先發 05/25 00:00
→ airmike : 手感 在二陣跟對手互爆分數對教練來講還是很好用 05/25 00:00
→ jesuskobe : 我認知他在現代應該能打上球甚至某些球隊先發 05/25 00:00
→ airmike : 當年他是俠客和魔獸都稱讚的對手 現在被數落到好像 05/25 00:00
→ amdvega : 內文不就把生涯2／10的三分這件事實先陳述出來 還 05/25 00:00
→ amdvega : 貸款給姚明沒人見過的三分能力當假設前提討論了嗎 05/25 00:01
→ jesuskobe : 但拿不到年度隊伍了 05/25 00:01
→ amdvega : 怎麼看出我說他一定練不出來 我的論點不都一直是三 05/25 00:01
→ amdvega : 分不是姚明最大的問題 倒是你怎麼一直跑題啊 05/25 00:01
推 onionandy : 被打換防擋拆 姚明是來不及撲出來的 勢必會讓對手多 05/25 00:01
→ airmike : 一定會守開特力一樣XD 05/25 00:01
推 Wwc0130 : 有點難用 被點名回不去 現在一堆長籃板也出不去摘 05/25 00:01
推 AbdulJabbar : 我倒是覺得姚明這類型的不會放替補 要用就是先發 05/25 00:01
→ aaagun : 看看跟他類似的巨神兵來對比就可以了 05/25 00:01
→ onionandy : 出不少空檔三分的機會 這點只能靠其他鋒線去掩蓋 05/25 00:01
→ aaagun : 喔對了人家後來還有開發出三分 05/25 00:02
推 katanakiller: 姚明有外線也能拉到外面啊 05/25 00:02
推 VichanGer : 是說姚明如果不增重 速度不知道練不練得起來 05/25 00:02
→ steve1012 : 貴古現在最大的挑戰就是很多比賽都很容易找到 一看 05/25 00:02
→ onionandy : 就別提貸款的三分能力了 說了只會令人發笑 05/25 00:02
→ steve1012 : 慘不忍睹 三分樣本數小頂多能說不知道他練不練的起 05/25 00:02
→ steve1012 : 來 其他啥都說不了 05/25 00:02
→ xo45527788 : 弱點跟巨神兵一樣吧? 05/25 00:03
→ VichanGer : 我也覺得如果他原封不動搬過來應該還是有先發打啦 05/25 00:03
推 jesuskobe : 問題姚明不增肌,他完全沒對抗性 05/25 00:03
推 TheBlueMoon : 到底為什麼要爭大羅怎麼樣啊？他練出來是他的本事 05/25 00:03
→ onionandy : 姚明的缺陷會需要能夠大範圍快速補防的鋒線來COVER 05/25 00:04
→ TheBlueMoon : 就代表姚明一定可以？ 05/25 00:04
→ onionandy : 他到小球年代的問題根本不是有沒有三分能力 05/25 00:04
推 airmike : 姚明要是不增肌 在現代當個再慢一點頓寶 也是場均18 05/25 00:04
→ onionandy : 在那邊爭那個薛丁格的三分是在幹嘛啊 05/25 00:04
→ tyrone0923 : 姚明的問題是他的進攻能力能不能Cover他的防守缺陷 05/25 00:04
推 gogorice : 歐肥幹嘛守到外圍@@ 05/25 00:05
→ tyrone0923 : 三分練不練得出來答案就是不知道 05/25 00:05
→ ppbro : 先發就是健康打三年下去..我說的放替補是健康問題 05/25 00:05
→ airmike : 以上 能生存啦 但是就沒當年少數能對幹鯊魚魔獸的一 05/25 00:05
→ airmike : 代中鋒典型 05/25 00:05
推 jesuskobe : 歐肥在現代一樣得守到外圍,之前對國王就是很多bibby 05/25 00:06
→ airmike : 有中國籃協那樣操他 加上他增重 他就很難健康 05/25 00:06
→ jesuskobe : 跟webber擋拆換掉歐肥得撲防bibby但跟不上的畫面 05/25 00:06
推 TheBlueMoon : 我就是不知道有人一直拿大羅出來是在幹嘛 05/25 00:08
→ babyMclaren : 有打過TD KG Shaq 我覺得他到現代沒啥問題 05/25 00:08
噓 bursty : 你沒看過姚明打球吧 大個子 除了歐尼爾，在籃下還 05/25 00:08
→ bursty : 沒有能讓姚明吃鱉的 打湖人三塔 打小叮噹 賈奈特 05/25 00:08
→ bursty : 魔獸都是輕鬆打 姚明火鍋少，不代表沒有防守價值 05/25 00:08
→ bursty : 他主要是卡位後讓隊友撿籃板 往籃下一站就有足夠的 05/25 00:08
→ bursty : 干擾 教練戰術跟沒有足夠好的綠葉 限制了他的發揮 05/25 00:08
→ TheBlueMoon : Robin Lopez都沒練出三分 怎麼不拿他來跟姚明比？ 05/25 00:09
推 bbo9527 : 以前都嫌慢了 現在更大量的移動 點名 他DIFF一出禁 05/25 00:09
→ teren : 問題就在於姚明對位這些人的價值都是低位 05/25 00:09
推 onionandy : 到現代根本不是跟那些人比的問題好嗎 05/25 00:10
→ onionandy : 而是現代的每一隊都有一半以上的進攻都是投三分 05/25 00:10
→ baigyatsh : 跪今迷就過分搞笑 一個ws 多季破10 ws10放到這季 05/25 00:10
→ tyrone0923 : 因為你永遠不知道他是哥哥還是弟弟阿，你假設他像 05/25 00:10
→ baigyatsh : 可是前十強球員水準 都能稱為20隊內少不了先發 這 05/25 00:10
→ baigyatsh : 大概跟說Jason tatum 回到過去打不了先發一樣瞎 05/25 00:10
→ bbo9527 : 區就爆炸了吧 何況他的耐戰度在現代快速攻防轉換下 05/25 00:10
→ tyrone0923 : 弟弟一定練不出來，我不能假設他像哥哥，反正沒答案 05/25 00:11
→ bbo9527 : 他大概會壞的跟中後期歐肥一樣快 05/25 00:11
→ onionandy : 跑出讓姚明必須撲防三分的對位就等於空檔三分 05/25 00:11
→ TheBlueMoon : 笑死 有打過TD KG鯊魚的人多了 那大三零也能算啊 05/25 00:11
→ tyrone0923 : 以現代Pace搭配防守輪轉以及外線要求，那個年代的人 05/25 00:11
→ bbo9527 : 能不能在現代生存 不是看你技能包強度 是看你技能包 05/25 00:12
→ tyrone0923 : 到現代都會很慘，體力調節就不知道差多少了 05/25 00:12
→ onionandy : 姚明跟內線明星對抗根本不是重點 05/25 00:12
→ baigyatsh : 一直說他防守缺陷的有沒認真查過啊 yao 是很多被吃 05/25 00:12
→ baigyatsh : 集錦 但你要在進攻上教育他哪有那麼容易 ws 擺在那 05/25 00:12
→ bbo9527 : 能不能扛住現代攻守球風檢驗 除非你自帶無解技能包 05/25 00:12
噓 THEGASTBY : 時空交錯幻想文，他再差也有弱隊先發的水準。問題 05/25 00:13
→ THEGASTBY : 是有沒有適配他的側翼陣容。爵士狗貝被點名人人喊 05/25 00:14
→ THEGASTBY : 打，換到狼隊有人cover，結果又dpoy。大V在灰熊打 05/25 00:14
→ THEGASTBY : 成這樣，來到鵜鶘，教練就沒有怎麼要用，這兩季直 05/25 00:14
→ amdvega : 00年超慢節奏都沒人在吹姚明防守了 真的要争這個嗎 05/25 00:14
→ THEGASTBY : 接連25mp都上不了。 05/25 00:14
推 onionandy : 現代的戰術配置是很明顯縮小姚明優勢 放大他的缺點 05/25 00:14
推 teren : 反過來說 狗貝這種敏捷度的長人都被嫌... 05/25 00:14
→ amdvega : 啊最後一句不就說了東西區前十球隊 去巫師姚明打先 05/25 00:15
→ amdvega : 發不是問題啊 問題就這球隊到底想不想贏 05/25 00:15
→ tyrone0923 : 下一篇可以發Mutombo到現代會不會板凳待好待滿 05/25 00:15
→ baigyatsh : Pace 最慢的金塊隊跟當時火箭比每100回合快6球 真 05/25 00:15
→ baigyatsh : 的是操死人喔 跑死歐肥對吧 05/25 00:15
→ onionandy : 狗貝是被迫對位頂尖後衛時跟不太上 他補防很快好嗎 05/25 00:16
→ baigyatsh : 笑死 是很慢啦 大概100回合少了六次進攻 05/25 00:16
→ onionandy : 聯盟哪個中鋒被拉出去對位頂尖後衛沒問題的 05/25 00:16
→ ppbro : 木桶伯放在現在就是狗貝啊 沒毛病 05/25 00:17
→ teren : 我的意思就是狗貝已經非常敏捷還一堆人嫌 你說姚嗎 05/25 00:17
→ baigyatsh : Ws 前十 前20名球隊都無法先發 現代真強啊 東西區 05/25 00:17
推 bbo9527 : 你應該問 要把他當先發 你打算花多少代價蓋住他的缺 05/25 00:17
→ baigyatsh : 前十球隊去2000年跑死歐肥對吧 05/25 00:17
→ tyrone0923 : 你確定木桶伯的移動速度有狗貝好？ 05/25 00:17
→ onionandy : 基本還需要一個防守頂尖的鋒線 05/25 00:18
推 jesuskobe : 先不說現在基本上沒人在看WS這項進階數據了 05/25 00:19
→ bbo9527 : 點來最大化他的優點 05/25 00:19
→ onionandy : 然後就會佔據兩個頂薪 符合條件的鋒線聯盟沒幾個 05/25 00:19
→ ppbro : 他不要花時間搖手指是可以的啦 05/25 00:19
→ jesuskobe : ws還可以拿來跨時代比較?? 05/25 00:19
→ tyrone0923 : 以前中鋒只要蹲坑耶，連拉出來機會都很少 05/25 00:19
→ bbo9527 : 要當先發有什麼難 缺點盡顯被當洞打的先發C多著 季 05/25 00:20
噓 qwas0413 : 奇怪的是根本不可能發生的事還那麼認真討論吧 05/25 00:20
→ bbo9527 : 後賽都還能看的到 但就是你是當解答還是當過渡咖 05/25 00:20
→ teren : 歐肥移動能力好很多 而且進攻是歷史級的無解差很多 05/25 00:21
推 onionandy : 現代基本沒幾個速度太慢的C啊 就算有那也同時存在 05/25 00:22
→ onionandy : 隊上有很強的鋒線才能維持住戰績 05/25 00:22
推 ELF007 : 你也遺忘了這20年運動科學的進步 05/25 00:25
推 Dcwei : 名人堂中鋒 其他都是多說的 年代問題罷了 05/25 00:26
推 idlewolf : 果然張飛打岳飛這種話題再過幾百年也一樣熱門 05/25 00:27
噓 vince4687 : 誇張了== 姚明在現今同樣能存活 只是球隊不一定強 05/25 00:28
推 VichanGer : 沒比賽太無聊 明天中午就沒人在乎了 05/25 00:29
噓 TopGun2 : 貴今賤古 05/25 00:33
噓 jccat : ？？？？？我就當你是個感覺文抒發就好 05/25 00:41
推 grosjeanyang: 可能存活，但談不上頂尖之列 05/25 00:44
噓 ROCArmy623 : 然後他虐爆巓峰霍華德，要怎麼解釋？ 05/25 00:48
噓 Magic0312 : 重新定義靈活 05/25 00:49
推 s8900117 : 記得Yao中距離不錯 05/25 00:49
→ amdvega : 不用解釋 因為虐爆霍華德跟內文沒有衝突 05/25 00:50
噓 BignoZe : 這人就活在自己世界 你說的都對 05/25 00:50
→ amdvega : https://i.imgur.com/rc3E6SE.jpeg 05/25 00:53
→ monwing : 他就剛好克制dh而已 05/25 00:55
→ monwing : 現在你支持的球隊給你dh yao二選一你會選誰 05/25 00:55
→ testttt : 得分效率要看時代 例如同時代也都不投三分球員TD 05/25 01:02
→ testttt : 進攻效率值是遠低於姚明 你會覺得TD進攻不行嗎 05/25 01:02
→ testttt : 以前吹判就是高強度對抗 換來現代肯定多賺許多罰球 05/25 01:03
噓 BignoZe : 這人聽不進去的 貴今迷典型 批評人家貴古 結果自己 05/25 01:04
→ BignoZe : 把現代吹的跟什麼一樣 05/25 01:04
→ testttt : 嫌棄姚明得分效率 意思是TD更爛到不行嗎 05/25 01:06
推 BignoZe : 登入次數2700 難怪 是個小屁孩 根本沒有看過姚明打 05/25 01:07
→ BignoZe : 球XD 05/25 01:07
→ BignoZe : 論點中一堆漏洞也覺得自己對 真的可悲 05/25 01:07
推 isaka : 姚明現代還是會被選但可能新秀約走完就再見了 05/25 01:08
→ amdvega : @BignoZe 05/25 01:09
→ amdvega : https://i.imgur.com/rc3E6SE.jpeg 05/25 01:10
→ amdvega : 跟頭腦不好的小屁孩認真 幸苦您了 05/25 01:11
→ amdvega : XD 05/25 01:12
推 nfsong : 我怎麼覺得 姚的中距離很無敵 05/25 01:18
噓 hjhhj1234 : 看似有理，實則唬爛 05/25 01:20
噓 BryantKobe : 照你邏輯 姚明曾經單季三分命中率100% 他三分在現 05/25 01:20
→ BryantKobe : 代是練得起來的唷 05/25 01:20
推 nfsong : highlight 吃Ben Wallace 05/25 01:21
→ BignoZe : @amd 你現在也只能貼圖啦 哈哈哈好爛 05/25 01:21
→ BignoZe : 越來越多人噓你囉 小屁孩 05/25 01:22
→ amdvega : 哈哈哈抱歉我很爛 你好強 05/25 01:22
→ nfsong : 45度 背框 和TD 一樣無解 05/25 01:22
→ BignoZe : 你說我急 我靜靜的看你耍猴戲 哈哈 05/25 01:22
→ BignoZe : 我強不強不敢說 你很爛你我都同意 算是有共識 05/25 01:23
→ BignoZe : 爛原po 你自己說的喔 不要到時候不認 05/25 01:23
→ amdvega : @BignoZe 05/25 01:24
→ amdvega : https://i.imgur.com/rc3E6SE.jpeg 05/25 01:24
→ nfsong : 09 姚明打 湖人 05/25 01:24
→ amdvega : 嗯嗯好爛只能貼貼圖跟阿伯打嘴砲 05/25 01:24
→ BignoZe : 哈哈 沒招了 只能貼圖 急的是你 05/25 01:24
→ amdvega : 嘿啊超急的 我還在等你把大樣本貼出來 哪知道討論 05/25 01:28
→ amdvega : 到一半就罵我智障小屁孩 您別太氣喔 05/25 01:28
推 dick929 : 分析的很有道理，速度慢、視野差、護框普、體力差、 05/25 01:28
→ dick929 : 處理球問題多、雙腳定時炸彈爆炸……到了小球時代只 05/25 01:29
→ dick929 : 會放大原本缺陷 05/25 01:29
推 nfsong : 有姚明 就要有中鋒 不然扛不住 05/25 01:29
→ BignoZe : https://imgur.com/a/5DPctI0 05/25 01:30
→ dick929 : 就算無息貸款給他每場2顆，命中率4成的三分球，也無 05/25 01:30
→ dick929 : 法成為統治級的中鋒 05/25 01:30
→ nfsong : Ron Artest 都被正面顏射 05/25 01:30
→ dick929 : 天花板是大羅吧 05/25 01:30
→ BignoZe : 還好啦 陪小屁孩玩一下 05/25 01:30
→ nfsong : 一堆瘦的 一個轉身就被姚民過了 05/25 01:31
→ amdvega : 我好爛你好強 討論到一半曬登入次數我只能跪了 您 05/25 01:31
→ amdvega : 別太氣 對身體不好 05/25 01:31
→ BignoZe : 我什麼時候罵你智什麼的 不要腦補 小屁孩是真的 就 05/25 01:31
→ BignoZe : 沒看過姚明打球在那邊嘴XD 05/25 01:32
→ BignoZe : 你愛貼圖 我陪你貼圖阿 不是喜歡耍無賴 來阿 哈哈哈 05/25 01:32
→ nfsong : 增重後的姚明 對抗性比pau gasol還強 05/25 01:32
→ BignoZe : https://imgur.com/a/5DPctI0 05/25 01:32
推 dick929 : 為什麼討論姚明還能討論出火氣XD 05/25 01:32
→ BignoZe : 就看貴今迷把姚明貶到打不了nba覺得很扯 姚明本來就 05/25 01:33
→ BignoZe : 是還可以的球員 沒有到統治力 不知道在貶啥 05/25 01:33
→ dick929 : 我是認為姚明至少還是能成為NBA先發等級的中鋒，也 05/25 01:34
→ amdvega : https://i.imgur.com/FDU5P0I.jpeg 05/25 01:34
→ dick929 : 沒有貶低他吧 05/25 01:34
→ amdvega : 這邊開始的 沒什麼好聊到聊了快2小時 05/25 01:34
→ BignoZe : 我講的沒錯阿 05/25 01:34
→ BignoZe : 我又不是一直在線XD 05/25 01:35
→ dick929 : 成為大羅也不錯啊～陣容配合好，也能奪冠不是嗎？ 05/25 01:35
推 abcde010710 : 生涯只丟10顆三分還要說姚有三分能力XDD 05/25 01:36
→ BignoZe : 再貼急了阿 不是很愛貼圖 05/25 01:36
→ amdvega : 前面都很正常 說投10顆叫小樣本 我問打了400多場例 05/25 01:36
→ amdvega : 行賽樣本還小大樣本在哪 然後就頭腦不好 登入次數2 05/25 01:37
→ amdvega : 000多的小屁孩 應該是真的很氣 05/25 01:37
→ abcde010710 : 果然精神勝利法最棒，勝利到可以說別人精神勝利 05/25 01:37
推 nfsong : 姚明有統治力吧 隨便找一場比賽 很多都扛不住姚明 05/25 01:37
→ BignoZe : 推導嘛 反正這種幻想文就是幻想 幻想古代球員來現代 05/25 01:37
→ BignoZe : 也是幻想 05/25 01:37
→ BignoZe : 就說以前戰術不容許三分出手真的聽不懂欸 05/25 01:38
→ amdvega : 2002年是多以前啊 Dirk不投三分嗎？ 05/25 01:39
→ BignoZe : https://imgur.com/a/5DPctI0 05/25 01:39
→ BignoZe : 貼圖其實也滿好玩的啦 哈哈 05/25 01:39
→ amdvega : 而且內文不都把三分能力貸款送姚明了 05/25 01:39
→ BignoZe : 不是說我很氣 我快笑死 05/25 01:39
推 nfsong : 火箭 還能虐LBJ騎士耶 05/25 01:40
→ BignoZe : 你繼續說我好氣 我繼續笑 05/25 01:40
推 didi0909 : 需要什麼小球嗎？他內線就幹爆現在所有軟中鋒了 每 05/25 01:40
→ didi0909 : 場25 10 5 穩爆吧 05/25 01:40
→ nfsong : 爆扣LBJ 背框 虐到 LBJ 協防 05/25 01:40
→ amdvega : 都氣到罵頭腦不好曬登入次數為了嘴我小屁孩了 05/25 01:41
→ amdvega : 還要裝作很豁達一樣打一個笑死 辛苦您了捏 05/25 01:41
→ amdvega : 啊dirk不投三分嗎？內文沒有假設給他投三分嗎？姚 05/25 01:42
→ amdvega : 明三分很準的大樣本又在哪呢？ 05/25 01:42
→ BignoZe : 嗯嗯 你怎麼不貼圖了？ 05/25 01:42
→ BignoZe : 不是很愛耍無賴 會覺得羞恥吼 05/25 01:43
→ amdvega : 我就不貼哈哈 超在意還裝不在意 05/25 01:43
推 nfsong : 姚明的火鍋 KI 這種矮子 都不敢進去 05/25 01:44
→ amdvega : KI切內線吃斑馬沒在客氣的 不會怕姚這種 05/25 01:44
→ BignoZe : 姚明會三分只是推論 前面你截的留言也有講 這個命題 05/25 01:45
→ BignoZe : 本來就是容許推論 我之所以會反對你的論點是因為你 05/25 01:45
→ BignoZe : 把生涯2/10當成到現代一定會這樣 當你開始耍無賴講 05/25 01:45
→ BignoZe : 些奇奇怪怪的話 我陪你 要認真討論也可以 05/25 01:45
→ nfsong : 都可以正面火鍋18歲LBJ 05/25 01:45
→ BignoZe : https://imgur.com/a/5DPctI0 05/25 01:46
→ amdvega : 我內文不是直接送他三分能力了 2／10是陳述事實 後 05/25 01:47
→ amdvega : 面貸款送他三分就是假設他有三分繼續討論啊 05/25 01:47
推 nfsong : Yao Ming - Low Post Master 05/25 01:47
→ nfsong : 回憶一下 有多無解 05/25 01:47
→ nfsong : 高舉高打 根本摸不到球 05/25 01:48
→ nfsong : 比你高一個頭的壯漢 手又比你長 05/25 01:49
→ linchw : 無解的姚明..生涯平均得分多少 05/25 01:51
→ linchw : 怎麼覺得這篇一堆粉絲濾鏡開到最高的啊 數據都不看 05/25 01:51
→ linchw : 的 05/25 01:51
推 nfsong : 巔峰 20+ 10板 這樣還不行嗎 05/25 01:53
→ amdvega : 2／10就是事實 我從53樓不就一直想把話題從姚明能 05/25 01:53
→ amdvega : 不能練出三分這個問題拉出來嗎 耍了什麼無賴講了什 05/25 01:53
→ amdvega : 麼奇怪的話？ 05/25 01:53
→ nfsong : 命中率50% 05/25 01:53
→ linchw : 表弟：20+10就可以納入討論了嗎 選我 05/25 01:55
推 nfsong : 看看得分新高 VS 小牛 司機 05/25 01:56
→ nfsong : 轉身輕鬆吃 05/25 01:56
→ nfsong : 那些矮子 基本上都不能進去 05/25 01:57
→ testttt : 姚明不差吧 生涯場均上場時間略輸TD 得分兩人相同 05/25 01:57
→ nfsong : https://www.youtube.com/watch?v=9Wl354xzKUc 05/25 01:57
→ testttt : 姚明TS%更加高效 05/25 01:57
→ nfsong : 回憶一下 有多無解 05/25 01:58
→ a127 : 小球時代的姚明更容易受傷吧 05/25 01:59
→ nfsong : 打小球 基本上就要被姚明虐禁區了 05/25 01:59
→ linchw : 所以我就問 無解的姚明 季後賽走到哪 05/25 02:00
→ linchw : 這麼無解 想必.. 05/25 02:01
推 airmike : 10投2中就不用拿出來一直講了 那個年代大中鋒如果不 05/25 02:01
→ airmike : 是展現籃下宰制力 出去投3分是會被罵的 然後2/10這 05/25 02:02
→ airmike : 種事情如果不是集中在兩三場 看命中率根本沒有意義 05/25 02:02
→ linchw : 姚明是個好選手 但是他連他自己的時代都沒宰制 就 05/25 02:03
→ linchw : 別想換個時代就能宰制了 05/25 02:03
→ testttt : 姚明主要是球技剛要巔峰時就開始傷病不斷 05/25 02:03
推 airmike : 季後賽只打到第二輪 跟他沒宰制籃下是這樣等號的嗎? 05/25 02:04
→ linchw : 沒等號啊 數據好 比賽輸 這版統稱什麼？ 05/25 02:05
→ linchw : 大歐那樣子才叫宰制 姚明？ 不算 05/25 02:06
推 airmike : 巔峰球季是20+/10板/2火鍋的球員=沒宰制力 05/25 02:06
→ linchw : 20+10+2確實不錯 但是不少選手也都辦到 05/25 02:08
→ amdvega : 表弟AD都有27+11的賽季 離宰制也蠻遠的 05/25 02:08
推 JKjohnwick : 貴今迷笑死，看你的言論我覺得張伯倫打不了現在的N 05/25 02:09
→ JKjohnwick : BA 05/25 02:09
推 BignoZe : 姚明本來就沒有宰制力 這邊討論的是能不能生存 說姚 05/25 02:09
→ BignoZe : 明不能生存也太可笑 05/25 02:09
→ linchw : 也不用貴啥今 大歐擺在現在我相信他一樣虐啊 05/25 02:09
推 abc12812 : 表弟那種刷子跟姚明的輸出差很多好嗎 看兩人WS/48 05/25 02:09
→ abc12812 : 姚明生涯WS/48 有.200 算是宰制當代了 05/25 02:10
→ amdvega : 大歐張伯倫跟這篇就沒關係 討論姚明而已 05/25 02:10
→ linchw : 生存還是可以的啦 畢竟身高擺在那 05/25 02:10
→ amdvega : 你上只用20+10為標準啊 05/25 02:11
→ linchw : 不過需要一個好的後衛幫他安心蹲坑 05/25 02:11
→ linchw : 不然以他的速度真的容易被拉出來 05/25 02:11
→ qwe3612306 : 防守沒人cover是一定爆啦 但進攻你拉到現在 他場均 05/25 02:12
→ qwe3612306 : 會幾罰我不清楚 05/25 02:12
→ testttt : 表弟生涯PER TS% bpm都輸姚明 WS/48更是差快兩倍XD 05/25 02:13
→ amdvega : 姚明自己其實也有犯規麻煩 體力不支慢一拍攻守都很 05/25 02:13
→ amdvega : 容易被抓 05/25 02:14
→ linchw : 現代中鋒雖然一直被拉出去 但是禁區防守真的沒那麼 05/25 02:15
→ linchw : 破 05/25 02:15
→ linchw : 而且我沒記錯規則也針對禁區改動了幾次 05/25 02:16
推 BignoZe : 宰制力分開一個題目來看 因為這命題是把姚明拉到現 05/25 02:17
→ BignoZe : 代 討論是否能生存 姚明在她的年代 但是內文是一直 05/25 02:17
→ BignoZe : 想要把他貶到連用都不能用（慢 又不能防守 進攻高度 05/25 02:17
→ BignoZe : 和手感都低效 ... 等等） 05/25 02:17
→ testttt : 一直只看姚明缺點 不綜合考慮他的優點 算討論嗎 05/25 02:19
→ testttt : 227身高有頂級投籃手感 現代吹罰又更能解放他罰球 05/25 02:20
→ BignoZe : *姚明在他的年代穩定球隊主將 在現代戰術 用法需要 05/25 02:20
→ BignoZe : 特化 也許會變成祖霸3.0 之類 但不到不能用 05/25 02:20
→ BignoZe : 同意testttt大 05/25 02:21
→ linchw : 其實姚明能不能生存 看Edey之後發展就知道了 05/25 02:21
噓 qooppp : 這篇都是廢話 還說看過姚明打球 05/25 02:21
推 airmike : 看到宰制力十人十種定義就知道這種文不用認真討論了 05/25 02:21
→ BignoZe : 所以我後來才會查他登入次數 應該是沒看過姚明打球 05/25 02:22
→ BignoZe : 的... 05/25 02:22
→ airmike : 20+/10/2 這種籃下攻守都有嚇阻力的球員+高低位都有 05/25 02:22
→ airmike : 投射能力的球員 你說現代教練團弄不出給他的戰術真 05/25 02:23
→ airmike : 的很好笑 就像把小丑擺到一個不合他的球隊 整天說他 05/25 02:24
→ BignoZe : 宰制力可以再開系列文XD 我覺得在他的年代 因為可以 05/25 02:24
→ airmike : 會被拉出去打 穩死一樣的結論就好 05/25 02:24
→ BignoZe : 跟大歐互爆 所以其實算有宰制力 但以成績來說 西區 05/25 02:24
→ BignoZe : 就馬刺湖人涵蓋大部分總冠 戰績當然就普普 05/25 02:24
→ linchw : 蛤 可是他是被booooo打爆欸 05/25 02:25
→ linchw : Boooooo關馬刺湖人的事吧 05/25 02:25
→ airmike : 被Boozer打爆 按現在球迷標準就是教練團太廢 找不出 05/25 02:26
→ BignoZe : 這篇是把姚明貶到慢防守不行 加上進攻姚明的用法在 05/25 02:26
→ amdvega : 登入次數只能說明我什麼時候用ptt 跟我有沒有看過 05/25 02:26
→ BignoZe : 現代籃球跟不上 所以姚明不能「生存」然後也說不清 05/25 02:26
→ amdvega : 姚明打球何干 再回到剛才的問題 我從53樓就打算把 05/25 02:26
→ BignoZe : 楚生存的定義 看不下去這論點 05/25 02:26
→ amdvega : 姚明投三分這個假設繼續討論下去了 你說我將奇奇怪 05/25 02:26
→ amdvega : 怪的話 還讓你氣到罵人頭腦不好查登入次數嘴人小屁 05/25 02:26
→ amdvega : 孩是指推文的哪段？ 05/25 02:26
→ airmike : 守位輪轉策略去保護主戰中鋒好嗎 20年了教練團也變 05/25 02:26
→ BignoZe : boozer 生涯其實很長 你說被boozer打爆就不能生存？ 05/25 02:27
→ BignoZe : 而且你說的是西冠吧 打不到西冠就不能生存？怪怪的 05/25 02:27
→ linchw : 所以我說了 看看Edey的後續發展吧 他算是現代最像 05/25 02:27
→ BignoZe : 吧 05/25 02:27
→ linchw : 姚明的了 05/25 02:27
→ amdvega : 原文一開始在討論小球時代選秀 後面才改的生存== 05/25 02:28
→ amdvega : 然後我結論是戰績前20球隊都不需要姚明當主戰中鋒 05/25 02:28
→ airmike : 很多 當年防守還是玩單防 按這種標準小丑回去也是被 05/25 02:28
→ airmike : Boozer玩死 05/25 02:28
→ amdvega : 小丑會不會被boozer玩死可以開一篇 這篇就討論姚明 05/25 02:29
→ BignoZe : 我在ptt風格就是這樣 無關氣不氣 你有論點就跟你討 05/25 02:29
→ BignoZe : 論 沒有論點就跟你打嘴砲 05/25 02:29
→ BignoZe : 一直要強調我很氣 然後自己一直貼急了 你最不氣... 05/25 02:30
→ testttt : 笑了 搶七輸掉算打爆嗎 那今年JOKIC被誰打爆 05/25 02:30
→ amdvega : 啊我53樓就不討論姚明三分了 你糾結在這邊幹嘛 05/25 02:30
→ JKjohnwick : 這篇本來就通篇廢話 05/25 02:30
推 airmike : 同理 小丑有現代教練選人和防守戰術保護 才能發揮優 05/25 02:31
→ amdvega : 所以 你留頭腦不好這種沒論點的推文是要討論什麼？ 05/25 02:31
→ testttt : 別忘了今年JOKIC還兩場慘輸灰狼 以後人要評價JOKIC 05/25 02:32
→ BignoZe : 小丑比姚明有宰制力應該沒人有意見 但我覺得姚明在 05/25 02:32
→ BignoZe : 東區也有機會季後賽啦 05/25 02:32
→ testttt : 會說他過譽只會被打爆嗎 05/25 02:32
→ linchw : 小丑有冠軍 姚明沒有 30以後的人大概會戰這個 05/25 02:32
→ BignoZe : 其實氣的是你吧 一直糾結我之前留言 其實那個我是在 05/25 02:33
→ BignoZe : 跟別人講話 因為我看到別人論點正確 提醒一下他你不 05/25 02:33
→ linchw : 連stockton都會被酸刷子了 可見冠軍多好用 05/25 02:33
→ BignoZe : 會聽 你是不是沒看到整句話 05/25 02:33
→ testttt : 姚明生涯第四年就開始傷病不斷 他問題不是球技 05/25 02:34
→ airmike : 點 怎麼會到了現代 姚明就遇到不行的教練團 一點組 05/25 02:34
→ testttt : JOKIC有在前四年就奪冠嗎 05/25 02:34
→ BignoZe : 小丑比姚明強好幾個檔次應該沒人有意見 姚明應該跟2 05/25 02:34
→ BignoZe : 0 10這種數據的人比就好 05/25 02:34
→ airmike : 隊和戰術設計都不調整 05/25 02:34
→ amdvega : https://i.imgur.com/FDU5P0I.jpeg 05/25 02:34
→ amdvega : 推文原po在指誰？沒意義的謾罵就從這推文開始的啊 05/25 02:34
→ linchw : 啊問題是他就是沒奪冠啊 05/25 02:35
→ BignoZe : 我在跟別人講話阿 整句話看完好嗎 你真的別再氣了 05/25 02:35
→ BignoZe : 好煩欸 05/25 02:35
→ linchw : NBA生涯太多天才因為傷病殞落 假設他健康沒有意義 05/25 02:37
→ BignoZe : 如果改命題 姚明換至今日 當球隊主將 季後賽走不遠 05/25 02:37
→ BignoZe : 我是同意的 甚至可能沒季後賽打 但說不能生存我不同 05/25 02:37
→ BignoZe : 意 祖霸都活得下來 05/25 02:37
→ amdvega : 都直接指出原po了是不用凹了啦 所以前面到底哪個推 05/25 02:38
→ amdvega : 文讓你那麼氣 05/25 02:38
→ linchw : 確實 頂多說可能沒先發打 原po一開始不也是這個意 05/25 02:38
→ linchw : 思？ 05/25 02:38
→ BignoZe : 姚明不健康跟中國脫不了關係 太操了 腳後來整個爆掉 05/25 02:38
→ testttt : 是沒錯 但我們也不會因可愛傷病而認為他真實實力差 05/25 02:38
→ BignoZe : 半夜兩點多你還在糾結呀 唉唉 05/25 02:38
→ linchw : 可是可愛有冠 你還是拿hill舉例吧 05/25 02:39
→ BignoZe : 看討論要上下文的 05/25 02:39
→ amdvega : 我打一堆的時候上一篇都不曉得改幾次標題了 去巫師 05/25 02:39
→ amdvega : 我也覺得他能20+10啊 犧牲多少想不想贏而已 05/25 02:39
→ linchw : 畢竟怎麼說也是曾經的喬丹接班人 05/25 02:39
→ BignoZe : 如果討論宰制力的話 健康的可愛的確有宰制力 05/25 02:39
→ BignoZe : KL手掌和防守有像 以前好像跳投也有 現在看起來不太 05/25 02:41
→ BignoZe : 像MJ了 05/25 02:41
推 airmike : 腳步慢的中鋒只要確實有作用 組織得分防守 現代教練 05/25 02:42
→ airmike : 團都是在鬥智 放大自家優點隱藏自家缺點 看看小丑狗 05/25 02:42
→ airmike : 貝 再怎麼被保護 現代打法每場每節變陣 誰都有被打 05/25 02:43
→ airmike : 爆的可能 要用球隊走多遠去看這名球員能不能存活 05/25 02:44
推 BignoZe : 放到現代大機率沒有小丑狗貝好用倒是真的 小丑除了 05/25 02:44
→ BignoZe : 自己能得30分以外 還可以傳一堆助攻 05/25 02:44
→ airmike : 意義已經不大了 至少季後賽球星個人特質都只是教練 05/25 02:45
→ airmike : 戰術推演的一環 05/25 02:45
→ BignoZe : 所以我覺得拿Boozer打爆過姚明這個說法也是很奇特 05/25 02:47
→ BignoZe : 說實在在那個年代 爵士獨樹一格的團隊球風 怎麼會覺 05/25 02:47
→ BignoZe : 得姚明是被boozer打爆 又不是單挑 05/25 02:47
→ airmike : 小丑好用也是金塊鐵了心 送走另一個中鋒要以他建軍 05/25 02:47
→ testttt : JOKIC前三年都是0輪 如果像姚明一樣第四年就開始傷 05/25 02:47
→ airmike : 狗貝就看看擺錯配置時是不是被嫌到流湯 05/25 02:47
→ BignoZe : 金塊建隊真的有一套 AG大改造 變得超強 05/25 02:48
→ testttt : 病 可以想想他評價會多慘 沒人會覺得他有用 05/25 02:48
→ BignoZe : 小丑新人年就比大鳥數據還好 應該是沒這問題啦 05/25 02:49
→ testttt : 總歸姚明主要問題就是傷病 他生涯WS/48是真的不差 05/25 02:49
推 airmike : 數據好0輪按本篇不就是看要給多少代價把數據給他? 05/25 02:49
→ linchw : 這假設似乎沒意義 就假設斑馬明年退休 大家也不會 05/25 02:50
→ linchw : 說他爛 只會婉惜又一個天才殞落 05/25 02:50
→ BignoZe : 如果要討論打進季後賽我覺得也可以分東西區討論 姚 05/25 02:50
→ BignoZe : 明在隊上當主將 西區應該是打不進季後賽 東區可能可 05/25 02:50
→ BignoZe : 以 05/25 02:50
→ linchw : 如果今年火箭加上姚明…嗯 還是沒機會 05/25 02:50
噓 wantorgasm : 腦補他不會練球練三分喔 鉛筆軟糖不也後來練的 05/25 04:33
噓 wantorgasm : 這種張飛岳飛文為啥可以發那麼多啦 05/25 04:39
推 tomwdc : 輪換中鋒應該還有辦法當吧 05/25 04:42
推 kauw : 靠亞洲灌票年年明星賽先發你敢嘴？ 05/25 05:31
→ kauw : 說真的他不要說冠軍，連西決地板都沒摸到過，這真 05/25 05:34
→ kauw : 的能跟神獸相提並論？亮點就是黃種人而已 05/25 05:34
→ kauw : 冠軍、mvp.年度隊這些他都乏善可陳啊 05/25 05:35
推 kauw : Swift這種靈活小卡大前鋒就可以搞慘要命了，他只適 05/25 05:38
→ kauw : 合跟笨拙的中鋒陣地戰而已，來現代的確會很慘 05/25 05:38
噓 killer1103 : 貴今迷集體出來呼吸 05/25 05:46
噓 killer1103 : 生涯19分9板 5次年度隊被你們說成垃圾 05/25 05:49
噓 killer1103 : 反正結論就是現代籃球好棒棒 05/25 05:53
→ killer1103 : 按貴今迷的標準想必老詹肯定得是山羊了吧 05/25 05:53
推 BignoZe : 貴今迷拿一些成就更少的說超強 現在的球員可以防好 05/25 06:16
→ BignoZe : 幾個位置 巴拉巴拉 真的覺得姚明很爛XD 然後全部論 05/25 06:16
→ BignoZe : 點建立在腦補的世界線 真的搞笑 05/25 06:16
推 abc12812 : LBJ 39歲的命中率屌打25歲 還有人覺得現在防守強喔? 05/25 06:19
推 chiuihsun : 姚明罰球不錯，3分是有很大機率練起來，剛進聯盟也 05/25 06:56
推 JKjohnwick : 他講的這四點都鬼扯啊 05/25 06:56
→ chiuihsun : 傳出很多好球，只是後面就不見了，就個人感覺在現 05/25 06:56
→ chiuihsun : 代籃球姚明不會打的比較好 05/25 06:56
→ JKjohnwick : 什麼姚明在現代連先發都站不了 05/25 06:57
→ JKjohnwick : 笑死人 05/25 06:57
推 Csir : 以前連歐克力都能打爆小丑+鉛筆+唐詩+斑馬 05/25 07:06
推 Csir : 防守喬丹的Bryon Russell可以單防curry+哈登+AE+LBJ 05/25 07:08
噓 vvnbear : 你講得好像一堆現在中鋒都比魔獸強，認真嗎？ 05/25 07:15
推 gogoegg : 會被中國男籃操壞 建議不要收 05/25 07:16
噓 ksk0516 : 給尊重 05/25 07:20
噓 olp123 : 整篇在貴今,光是TD來現代就印證一切 05/25 07:46
→ IBIZA : 他的得分效率比同時期的KG跟TD都要好 05/25 07:57
→ IBIZA : 甚至多半比Dirk好 05/25 07:58
推 sodastream : 狀元 05/25 08:03
噓 dodobaho : 你才沒看球吧 姚以前打歐肥時 歐肥還很猛的好嗎？ 05/25 08:17
→ dodobaho : 你只記得他新人時被爵士打 但他第增重後就完全不同 05/25 08:18
→ dodobaho : 等級了 05/25 08:18
噓 beariscut : 不知所云 呵呵 05/25 08:18
推 loveinmars : 靠杯喔 生涯就那個數字了還在有三分能力 能投早就 05/25 08:32
→ loveinmars : 投了 是不是閱讀障礙阿？ 05/25 08:32
噓 neverli : 投籃那段鬼扯 05/25 08:36
→ poz93 : 放到現代進NBA打球 易建聯都會打的比姚明好 05/25 09:01
→ vvnbear : 能投早就投了！先去看看Lopez早期三分再多想想 05/25 09:06
→ vvnbear : 多得是三分時代才開始連三分的，姚明投籃手感很好 05/25 09:07
推 tahikuro : 請問現代哪個中距離為主的內線改到三分線出手?? 05/25 09:23
→ tahikuro : 不要自己幻想啊 05/25 09:24
推 tahikuro : 大羅的三分是完全放棄內線進攻花好幾年練成Y 05/25 09:29
→ tahikuro : 姚明想學大羅也是必須放棄內線進攻只練3分 05/25 09:31
→ tahikuro : 整個進攻只練3分 不可能維持內線強攻了 05/25 09:31
→ tahikuro : 想練3分就是需要犧牲別的進攻 05/25 09:32
→ tahikuro : 大羅為練3分 修給整個投籃動作調整適合3分的機制 05/25 09:33
→ tahikuro : 姚明不可能改投籃機制 原來的投籃機制也不適合3分 05/25 09:34
噓 answerai3 : 狀元被說成像廢物一樣 真的要嘴就說 05/25 09:35
→ tahikuro : 不要拿大羅比 姚明給最大貸款也只是大V的3分 05/25 09:35
→ tahikuro : 狀元廢的也有很多啊 不是狀元肯定很強 05/25 09:36
→ tahikuro : 姚明打出明星是040以後5了 當時歐尼爾退化很嚴重 05/25 09:37
→ tahikuro : 弩機目前還能生存是還有合約 如果是自由球員恐怕 05/25 09:40
→ tahikuro : 沒隊想簽..而且他在沒受大傷以前的拓荒者時期 05/25 09:41
→ tahikuro : 籃板 策應 擋拆 護框 籃下強攻比姚明好 05/25 09:42
→ tahikuro : 姚明問題他的必須當得分核心拿球進攻 05/25 09:43
→ tahikuro : 全隊餵球給他進攻 功能上無法當配角 05/25 09:44
推 abc12812 : Lopez差姚明一大截要怎麼比? Lopez生涯最好的一季 05/25 09:44
→ tahikuro : 放到現在他不可能被全隊餵球當主力了 05/25 09:44
→ abc12812 : WS/48都還不到0.2 姚明可是生涯均0.2的 05/25 09:44
→ abc12812 : Lopez前期DWS低到笑 到現在都能進防守隊 05/25 09:45
→ abc12812 : 換成是姚明可能狗貝那幾座DPOY都要被搶了 05/25 09:46
→ tahikuro : 他不當第一得分主力當配角 恐怕穩定先發都是很困難 05/25 09:46
→ tahikuro : 姚明的防守不可能放到現在有DPOY 太好笑的鬼扯 05/25 09:47
→ abc12812 : Lopez能進防守隊 證明現代防守就是笑話 05/25 09:47
→ tahikuro : 大羅護框的阻攻能力比姚明強多了 05/25 09:49
推 WinShot : 活佛 05/25 09:49
→ tahikuro : 姚明的防守現在恐怕被針對打到上不了先發 05/25 09:49
→ tahikuro : 以前火箭打爵士 姚明一對一守不了布瑟 05/25 09:50
→ tahikuro : 布瑟也守不了他 05/25 09:50
→ tahikuro : 現在內線可以無限包夾 守姚明有何困難?? 05/25 09:52
→ tahikuro : 而且姚明對包夾的能力很差 護球差 接球差 傳球差 05/25 09:53
→ tahikuro : 站前防守他很難破 大量靠中距離跳投拿分 內線強攻 05/25 09:54
→ tahikuro : 沒有想像那摩好 其實姚明籃下吃到火鍋的次數 05/25 09:55
推 abc12812 : 原來姚明這麼弱 弱到只能進名人堂 長知識了 05/25 09:56
→ tahikuro : 從身高來說是很多的 因為手短爆發力差只能用投籃 05/25 09:56
→ tahikuro : 方式出手 常常被補防的球員打掉 05/25 09:57
→ tahikuro : 另外姚明的籃板以明星中鋒算是差 05/25 09:58
噓 tcswang : p 05/25 09:59
→ tahikuro : 賽季平均很少到10 顛峰期平均也才9個 05/25 09:59
推 tahikuro : 提出Robin Lopez好笑 他是各隊流浪的替補啊 05/25 10:02
→ tahikuro : 所以你是說姚明到在只能像Robin Lopez混替補或可有 05/25 10:03
→ tahikuro : 可無的弱隊先發嗎 05/25 10:04
推 conneyzz : 會打球的都知道，罰球好，三分不一定好，現代meta 05/25 10:11
→ conneyzz : 不同，所以姚明三分如果練起來如何，我們確實不知 05/25 10:11
→ conneyzz : 道，那時候控衛、得分後衛三分都不一定準的年代， 05/25 10:11
→ conneyzz : 你覺得會拿中鋒去練三分嗎？ 05/25 10:11
推 WinShot : 其實很多中鋒以前不投三分，後來投爽爽 05/25 10:13
→ conneyzz : 那年代就是長中距兩分為主，你中鋒不在籃下搶籃板 05/25 10:14
→ conneyzz : ，卡位補籃，跑去外圍就會被唸逛大街了 05/25 10:14
推 WinShot : 單季三分0出手，7年後變成單季440次出手命中率4成 05/25 10:17
→ baigyatsh : 姚明是兩千年代的本來就可以無限包夾了還可以動手 05/25 10:24
→ baigyatsh : 動腳 是在胡扯什麼啊 05/25 10:24
推 q2825842 : 姚明這些問題的確有，至於如果他變瘦一點並改變打 05/25 10:32
→ q2825842 : 法能否更適應現代球風，就沒人知道。每個時代都會 05/25 10:32
→ q2825842 : 有每個時代的球員 05/25 10:32