Re: [討論] 為什麼到AE 才又有MJ的後仰中距離的影子

: 覺得蠻奇怪的 : AE大殺四方 就代表MJ的那幾招還是很無敵 : 切入 防守 優秀的球員都很OK : 但 進攻模式 : 就很看個人特質 : MJ當年就是一手中距離跟背框後仰 殺翻全聯盟 : 同時代也有類似的球員 像是芬利 : 但 後來就越來越少 : 也可以說時代變遷 球風變遷 已經鮮少打陣地戰 : 所以 也很多人說MJ到現代 : 就會適應不良怎樣的 : 但 現在的AE : 足足證明了MJ到現代一定也還能打 : 尤其AE的賽前後仰練習 實在靠杯像MJ的 : 這樣的話 : 同樣有天賦的球員 : 為什麼沒啥人專注這個進攻模式呢 用這種後仰中距離跳投的聯盟雖然不算多，但其實其實在這個時代的數量跟之前 沒有差很多，Tatum, DDR，Booker、Leonard、SGA、Middleton、Murray、 Edwards、Jimmy Butler有些最近幾年才崛起的，像是Edwards, SGA，都還25歲以下 ，有些是中生代，像是Tatum, Middleton, Booker, Murray、有些則是偏向老將的 球員，像是Lenoard、DDR、跟Jimmy Butler、這幾個世代其實都有出以中距離跳投 以及後仰跳投為主的球員，而且每個世代人數都差不多。 這種打法從來也沒有少過，MJ門徒，曼巴門徒遍布全聯盟，怎麼會讓人覺得不會是 主流呢? 答案是上一個世代，我們可以說從湖人隊Kobe二連霸結束之後，就結束了持球核心 搖擺人的黃金時代。 並不是沒有什麼人專注這種進攻模式，而是專注這個進攻模式的人不是聯盟的最頂 尖球員。 要說在Kobe之後聯盟最頂尖的球員，莫過於杜、庫、詹這三人在上一個十年開啟的 杜庫詹聯盟三巨頭時代，他們三個頂尖的球員都不走這種打法，一個坦克切，一個 無解面框乾拔跳投，然後一個三分線無視距離logo shot，不過他們沒有一個人是 SG，LBJ雖然是全能球員，但他的投射是在他晚期之後才練起來的。 在他們的光芒之下，在這個時期堪稱在SG搖擺人這個位置處於聯盟頂尖的是KT, 鬍 子以及Kawhi這三人，問題是Kawhi各種傷勢讓他長期缺賽，只有在19年打出屬於他 的精彩時光，Jimmy Butler、Middleton等能努力想接過火炬但距離冠軍還很遠， Middleton甚至還不是球隊第一人，Booker還在太陽的黑暗時代翻滾摸爬著練蠱。 鬍子打的是魔球打法跟一分球的丐幫雙能衛、KT則是無解第二人非持球打法，在你 要獲得冠軍就不得不有杜庫詹其中一人的狀況下，持球大核組隊冠軍幾乎是做做夢 ，你必須要配合這三個人打球。 現在這三個堵在天空的人逐漸老去，當坦克不能切、Logo不能shot、乾拔不能進的 時候、你會發現坦克切的繼承人Zion還一場季後賽沒打、乾拔跳投繼承人小KD的 英滾快要被球隊放棄，而Logo Shot的繼承人吹陽... 也許反過來想，其實過去十年才是不正常的。 -- 上個十年是有看不懂的地方？
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推 LukaDoncic77: 世代交替惹 05/07 21:17

推 krajicek : 現在是大三分時代，投中距離又準的球員越來越少 05/07 21:17

→ krajicek : 90年代不要說MJ，連馬龍、尤恩的中距離都很準 05/07 21:18

→ tigertiger : 因為籃球分析&戰術演進 季賽越來越高效打法 05/07 21:18

→ tigertiger : 但是季後賽又回到堆防守戰 側翼一個人可以打點 05/07 21:19

推 ccccccccccc : 哇靠 鵜鶘有兩個繼承人 05/07 21:19

→ yoyonigo : 後撤前仰蝦式跳投這種噁爛的技能早點消失也好 愛用 05/07 21:19

→ yoyonigo : 的球員也一樣 05/07 21:19

→ skybin : TATUM打法已中距離為主?? 05/07 21:20

推 CMPunk : 季後賽膠著時還是常常中距離當武器吧 火箭在鬍子還 05/07 21:20

→ CMPunk : 在時擺明不準了還硬要投三分的魔球反而是偏鋒 05/07 21:20

推 alex8725 : 因為魔球理論告訴你中距離效率不好 05/07 21:22

→ alex8725 : 這年代的球員又幾乎都有受到火箭魔球洗禮 05/07 21:23

噓 k385476916 : 好歹說JB啦 JT根本沒有 05/07 21:23

推 EQUP : Tatum一開始是有投中距離沒錯R 05/07 21:24

→ EQUP : 他是後來越來越魔球 05/07 21:24

推 ymsc30102 : 三分還是顯學啊 就算今年最不投三分的隊伍也比2010 05/07 21:26

→ ymsc30102 : 三分最多的隊伍還多 即便季後賽也是 05/07 21:26

推 gostt : 後仰跟後撤步不一樣 後撤步像走步 後仰是優美 05/07 21:26

推 megumirei : 鬍子打法被證明無效了 關鍵時刻落賽 05/07 21:27

→ ymsc30102 : 中距離就真的是沒招了給球星單打硬解 05/07 21:28

推 VIATOR : 上世紀籃球中距離是主流,現在籃球中距離是備而不用 05/07 21:30

推 alex8725 : 先不說買飯 哈登式的魔球後衛繼承人應該也有吧 05/07 21:31

推 BOV5566 : 魔球繼承人幾乎是全聯盟阿 05/07 21:35

→ BOV5566 : 你去看一大堆球員的投籃分佈圖 都是禁區和三分 05/07 21:36

推 hidezimmer : 季後賽防守變強硬 中距離跟球星單打變得很重要 05/07 21:37

推 alcpeon911 : 季後賽膠著時就看巨頭硬解的能力 05/07 21:38

推 ifyoutry : 可能利於進攻的環境也影響戰術效益吧，戰術能奏效的 05/07 21:39

→ ifyoutry : 情況誰不想打魔球。 05/07 21:39

推 peter080808 : 哈登式繼承者不就聯盟標準款？ 全部持球者都有了 05/07 21:41

噓 a516013 : AR算哈登繼承人嗎 05/07 21:41

推 peter080808 : 哈登式全聯盟都會 那是現代後場持球者的基本功 只 05/07 21:43

→ peter080808 : 是沒幾個能像哈登持球這麼久和高效 05/07 21:43

→ BryceJames : Tatum最好以中距為主 這幾年不是丟三分就是切 05/07 21:47

推 ymsc30102 : 看來一下去年的狀況 季後賽16隊的平均 和他們自己 05/07 21:47

噓 einsfun : JButler離總冠軍還很遠...??? 05/07 21:47

→ ymsc30102 : 例行賽時的差異 三分 long2(10-16 16-3P)的比例幾乎 05/07 21:49

→ ymsc30102 : 沒啥變 變最多的反而是 0-3和3-10這區間 季後賽0-3 05/07 21:50

推 zzz753951753: 聯盟為了捧星，走步化圓長城各種開後門導致 05/07 21:51

推 BignoZe : 哈登高效... 建立在摸毛犯規 自己去勾人家手要犯規 05/07 21:51

→ ymsc30102 : 變少 3-10變多 05/07 21:51

→ BignoZe : 根本噁爛 05/07 21:51

→ ymsc30102 : 所以看起來季後防守加壓的情況下影響比較大的是切 05/07 21:52

→ ymsc30102 : 不太進去 而不是三分投不了 05/07 21:53

推 aDesperado : 19年可愛就示範季後賽還是要靠無解+2 05/07 21:53

推 samsam80821 : 其實整體還是效率化 雙方焦土的時候才會回到中距離 05/07 21:56

推 TungHan8787 : 持球中距離攻堅手放到現在各隊針對擋拆佈置的防守 05/07 21:57

→ TungHan8787 : 陣型太吃香了 05/07 21:57

→ loki94y : 無解面框乾拔跳投 < 是移動迷宮跳投吧 05/07 22:01

→ loki94y : Curry 1 on 1 的跳投印象最深就是對上Love沒進那球 05/07 22:02

推 say8663 : 到底幹嘛一直戰現代還是復古-.- 時代meta完全不一樣 05/07 22:02

→ say8663 : 有啥好吵ㄉ 05/07 22:02

推 Tommy92C : curry KT也會中距離，只是出手數不多 05/07 22:02

→ Hard1980 : 看看三分球歷年出手數跟eFG的變化吧 05/07 22:04

推 emptie : 這種打法不會回來了吧 現代你要當主力持球者能不能 05/07 22:04

→ emptie : 三分線外拔起來投差太多了 05/07 22:04

→ emptie : 即使是不太這樣打的JA或是SGA這種球員 有空檔的時候 05/07 22:05

→ emptie : 還是會投 05/07 22:05

→ emptie : 命中率不算高但只要對手不敢真的放投，那就有辦法製 05/07 22:06

→ emptie : 造出啟動戰術下一步的空間了 05/07 22:06

推 SMOOTH5528 : 世代交替了 05/07 22:08

→ joe51408 : 不可能回到以前的打法啦 AE很多打法復古但實際上他 05/07 22:15

推 Francix : 低效打法不值得太常使用 05/07 22:15

→ joe51408 : 也是有一手三分能用 大家愛的是他有能力在關鍵時刻 05/07 22:15

推 SkTSMaR1n : 其實還有Joe Johnson 05/07 22:16

→ joe51408 : 用那些看起來很老的招式一肩扛起突破重任 05/07 22:16

推 pett : 要像喬丹這種過人過的乾乾淨淨的只有AE了 05/07 22:19

推 PurPkNighT : 乾拔面框不是在說KD嗎 萌樓吧？ 05/07 22:20

→ PurPkNighT : *某樓 05/07 22:21

→ pett : 吉巴體能不夠每次就切到禁區轉轉轉 也蠻鳥 05/07 22:21

推 bustinjieber: 除非設立一個2.5分線不然中距離期望值低 05/07 22:21

→ c22501656 : Mind the game 看一下 射手大量投三分雖然命中率會 05/07 22:24

→ c22501656 : 掉 但期望值跟得分會相對提高 05/07 22:24

→ dusker : 只有文獻探討，沒有回答核心問題 05/07 22:31

推 Monetelliz : Middleton真的是以中距離為主，但很可惜他老兄太不 05/07 22:31

→ Monetelliz : 穩定 05/07 22:31

推 jerry000121 : 可愛SG ???? 05/07 22:36

推 hwlxxx : 哈登的打法不會無效啦，單純是不夠準 05/07 22:41

推 blackj14go : 好匱乏的形容詞 建議乾脆不要用 一下無解一下無視 05/07 22:49

推 sw9294 : 可愛算SG？ 05/07 22:56

推 kingbar815 : 可愛那時候是搖擺人？他打小前或往上吧。這算側翼 05/07 22:58

→ EXUAN : 大三分始祖有4冠 05/07 23:01

推 s50101 : LBJ就很常用了啊 05/07 23:01

→ vvnbear : 當你開始察覺到需要省力打球的時候，就會去練了 05/07 23:05

→ vvnbear : 中距離好處就是除了跳投外還能切入和騙犯，焦土戰 05/07 23:07

→ vvnbear : 的時候中距離強比3分好用 05/07 23:07

推 VichanGer : LBJ就超常用 打金塊吃莫瑞很多球 05/07 23:13

推 starner : 現在除了投三分球還會幹麻 05/07 23:13

推 Frobel : 吉八就真的離冠軍很遠啊，還是有人覺得20年湖火跟 05/07 23:13

→ Frobel : 去年金火吉八有機會贏？ 05/07 23:14

推 Kyrie2 : JT有在投中距離？ 05/07 23:14

推 akKGJTJBnthu: JT一開始還被責備投太多long2 05/07 23:14

噓 a516013 : 中投什麼時候又有LBJ的事了 05/07 23:20

推 s93592 : LBJ本來就會中投沒錯啊 05/07 23:25

→ joe51408 : 中投很多球員都會 這主題探討的是後仰吧 05/07 23:35

推 ojizz4u : 多人用，但是有fu的就那幾個 05/07 23:38

推 green0953 : 後側步變更多了 05/07 23:41

推 alcpeon911 : 山羌會詹仰啊 但不是主要手段 05/07 23:42

→ Aether13 : 關鍵時刻分差0-1還是看命中率阿 三分命中率低 內線 05/07 23:55

→ Aether13 : 容易被犯不吹 強投二分一直都是季後賽焦土戰時的決 05/07 23:55

→ Aether13 : 勝關鍵 05/07 23:55

推 dlcro : 19可愛就很精彩啊 整隊烙賽的時候 可愛一個人開掛 05/07 23:56

→ cscscscs22 : #1H2DW5Ac 可以複習一下這篇文章 05/08 00:03

推 mixlatea : 優文 05/08 00:04

推 oooellis : 看到LBJ就在那邊瘋，啊他只是不會投急停中距離，低 05/08 00:13

→ oooellis : 位還是會投投後仰 05/08 00:13

推 airai : 大家懷念MJ，AE有87%像，甚至是各家綜合體。 05/08 00:14

推 gm79227922 : 簡單來說就中距離效率沒那麼高而已 05/08 00:19

推 a032100 : 詹會仰啦 只是很醜 沒有MJ式後仰優美 05/08 00:20

推 Brioni : JB的吉巴點名精神+AE體能融合就跟MJ有8成像 05/08 00:21

→ a032100 : 說到優美的近期肯定是DDR 可惜了 05/08 00:21

→ Brioni : 但MJ的輸出穩定度跟健康度很多SG比不上 05/08 00:22

→ ppbro : SG要做到MJ那種穩定的中距離真的難 05/08 00:56

推 pwpwqaz : curry開啟的大三分時代一樣影響現在聯盟，厲害的中 05/08 01:10

→ pwpwqaz : 鋒都會投三分，以前哪有這樣 05/08 01:10

→ pwpwqaz : Jokic Embiid KAT都會投三分 05/08 01:11

推 cado0824 : 鉛筆要括號 （季賽）厲害的中鋒 05/08 01:26

推 su1995 : lbj也很多低位後仰阿 而且命中率還不錯 只是被大家 05/08 02:04

→ su1995 : 嫌醜而已 05/08 02:04

推 bass17 : 老詹後仰看起來很粗就沒有美感而已 準還是準 05/08 05:44

→ zzahoward : 鬍子不能算搖擺人 鬍子比較像雙能衛 05/08 07:04

→ ooplus : 三分期望值到底有什麼好吹 季後賽中距離還是超重要 05/08 08:13

→ ooplus : 不就證明魔球在碰撞尺度變鬆後就魔不起來嗎 05/08 08:13

→ ooplus : 鳥爛哨一堆根本魔球推手 05/08 08:14

→ alsh : 說腿詹準到底是什麼幻覺？ https://b23.tv/v3mQNDA 05/08 08:40

→ alsh : 大部分區域都低於聯盟平均命中率的叫準 什麼叫不準 05/08 08:42

推 GTR34 : 大三分最強兩個也生涯後期了 一個世代結束了 05/08 09:35

推 cysticercus : 坦克切傳人都玻璃人包括字母哥 05/08 09:41

推 chalaqqq : 就Curry後續沒有接班人阿 都不夠準 05/08 10:00

推 watwmark : 所謂的魔球 是只切+投(三分) 但有一個不靈 另一個也 05/08 11:10

→ watwmark : 受影響而效率下降 這時有個能在中距離創造出手的人 05/08 11:10

→ watwmark : 就很重要 05/08 11:10

推 yurian : 你要有那個體能技術和球商 到現在也沒有一個真的接 05/08 13:44

→ yurian : 近mj的 也不是什麼式微 05/08 13:44

→ yurian : 三分禁區就簡單有效率 所以綠葉都只會走這條路 05/08 13:45

→ yurian : 禁區是穩但容易被鎖死 三分雖然效率高但是標準差大 05/08 13:47

→ yurian : 當實力接近的兩隊進入高強度的比賽 這個標準差就 05/08 13:47

→ yurian : 很容易讓你回家 05/08 13:47

→ yurian : 要贏比賽當然不能也只靠這兩種方法 但季賽和綠葉這 05/08 13:48

→ yurian : 樣就夠了 05/08 13:48

推 wildrush0210: 推，過去十年才是不正常的。也造就了只有這些不正 05/08 14:02

→ wildrush0210: 常奇人，才能創造的精彩之處（好不好看偏個人主觀 05/08 14:02

→ wildrush0210: ）。接下來就看看外星人斑馬…可以帶來些什麼=p 05/08 14:02