※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1704137402.A.C0E.html
推 lavine0639 : 森林狼贏1-5 01/02 03:30
→ LFTK : Lavine又帥又強 01/02 03:41
推 PKming : 人帥真好☺ 01/02 03:47
推 raviry : 不太懂 尼克暴龍這筆交易 主菜是誰的價值高呢？看 01/02 04:14
→ raviry : 數據RJ沒輸OG耶.. 01/02 04:14
→ LFTK : OG防守比較好吧 去年抄截王 01/02 04:20
推 okamifang : 就刷數據啊 01/02 04:20
推 evangelew : 但去年季後賽大頭森被嚴守時 讓RJ持球去解 01/02 04:23
→ evangelew : RJ有他的功能阿 01/02 04:23
推 MK47 : 尼克後衛、側翼防守太弱 每年後場三個位置不能守 一 01/02 04:23
推 raviry : RJ防守不是也不錯？然後今年OG防守數據也不出色，RJ 01/02 04:23
→ MK47 : 打高端局就打不開 換OG試試看 01/02 04:24
→ raviry : 還年輕四歲.. 01/02 04:24
→ MK47 : RJ比較多持球功能 但防守跟OG完全不是一個等級 01/02 04:24
→ raviry : 刷？怪怪 希伯度哪時候肯給刷了xd.. 01/02 04:24
→ MK47 : 然後RJ打那種進攻效率其實跟聯盟大部分刷分型的兩千 01/02 04:25
→ MK47 : 萬仔差不多甚至還差一點 以他薪水來看超不划算 01/02 04:25
→ MK47 : 說超不划算好像有點過頭 就沒那麼划算 01/02 04:26
→ LFTK : RJB FG低滿多吧 OG高效很多 01/02 04:28
推 MK47 : 然後尼克後衛線能頂很多 大頭哥以外 DV、HART、 01/02 04:28
→ MK47 : Grimes都在輪替內 反而鋒線沒幾個能打的 把他跟 01/02 04:28
→ MK47 : quickly丟出去也是位置考量 01/02 04:28
推 maxjacky : 防守不是只看數據的，RJ跟OG完全不同檔次 01/02 04:28
→ LFTK : OG數據下降 跟今年SB養起來也有關 01/02 04:30
推 MK47 : 然後說數據的你只看傳統的嗎？epm、bpm防守數據都是 01/02 04:30
→ MK47 : OG碾壓 01/02 04:31
→ MK47 : 尼克這比交易正資產其實是Quickly 01/02 04:31
噓 wang40118 : 尼克打球也太難看 01/02 04:34
→ Crazyheros : OG價值高多了...看其他的包裹大概可以知道 01/02 04:34
推 MK47 : 你喜歡看進攻那對你來說肯定難看 走了兩個主要持球 01/02 04:35
→ MK47 : 進攻的後衛 沒很好的進攻還要調整 + 遇上防守強隊灰 01/02 04:36
→ LFTK : 狗貝罰球最近有練哦 01/02 04:36
→ MK47 : 狼 我也覺得進攻會比平常更難看XD 01/02 04:36
→ wsp86021 : 尼克超爛哈哈哈 01/02 04:38
推 mepass : 狼狼的防守讓尼克只能一直拆彈 01/02 04:39
推 MK47 : 輸二十分算贏 01/02 04:40
→ Crazyheros : 灰狼的防守我以為是紅茶會比較難看..結果是大頭森 01/02 04:40
推 wang40118 : 有一段一直紅茶背框 快笑死 01/02 04:41
→ Crazyheros : Achiuwa有夠慘... 01/02 04:41
→ MK47 : 紅茶改打背框效率有變高 他過去十場命中率52％ 01/02 04:42
→ wang40118 : 找來這個同捆包感覺比RB還搞笑 01/02 04:43
→ MK47 : 大頭森上次對到灰狼印象中還行 這場前面沒發揮好吧 01/02 04:43
推 MK47 : 你看grimes被老康利耍 其實在今年DV和OG交易前 他是 01/02 04:46
→ MK47 : 尼克負責貼對方王牌的人 就知道為啥老是被爆 01/02 04:46
推 okamifang : 看板還以為尼克輸20分原來領先 01/02 04:48
推 MK47 : 這段替補打很好 01/02 04:49
推 raviry : 沒說只看數據啊 但是否有些人還是印象派居多 說碾 01/02 04:51
→ raviry : 壓 但前幾天看到的分析數據圖 至少這防守圖RJ反碾 01/02 04:52
→ raviry : 壓了OG 01/02 04:52
→ raviry : https://i.imgur.com/x59pjtI.jpg 01/02 04:52
推 MK47 : 我說的是EPM跟BPM 哪來印象派 你這個圖是單只有護框 01/02 04:52
→ MK47 : 沒有其他防守部份啊 01/02 04:53
推 XXXaBg : 尼克這幾波不錯喔 01/02 04:54
→ MK47 : 我覺得說人印象派前 先把話看完整 貼東西用來佐證也 01/02 04:54
→ MK47 : 先去明白那個圖是在說什麼會比較適合 01/02 04:55
推 wang40118 : 哈哈哈哈哈 01/02 04:56
→ LFTK : 你說的防守是只有護框嗎@@ 01/02 04:56
推 raviry : 嘿 因為你說我只看數據嗎 還說epm bpm 都是OG碾壓 01/02 04:57
→ raviry : 可這分析一樣也是防守部分 是RJ贏 所以我才說印象 01/02 04:57
→ raviry : 派OG碾壓有問題 01/02 04:58
→ KFrog627 : 只有我完全找不到人在哪嗎 01/02 04:58
推 MK47 : 我那句話是說「epm、bpm防守數據都是 都是OG碾壓」 01/02 04:58
推 wang40118 : OG 瞪大雙眼 01/02 04:59
→ raviry : 防守包含很多啊 但說OG多屌多屌 防守還是有部分輸 01/02 04:59
→ MK47 : 事實是 防守部份 OG DEPM 0.7 DBPM -0.3 RJ分別是 01/02 04:59
→ raviry : 給小RJ阿 （護框部分）這樣合理吧 01/02 04:59
→ LFTK : EPM DPM涵蓋的比較廣 你提的只是防守的一小部分 01/02 04:59
→ MK47 : -0.1 跟 -1.9 所以我那句話沒有錯 這是數據的部份 01/02 05:00
→ MK47 : 當然數據不是全部 但是如果你要撇開數據 OG是拿得到 01/02 05:00
→ LFTK : 就像討論大頭森進攻 然後貼一個油漆區得分效率來比 01/02 05:00
→ MK47 : 防守數據票的人 跟RJ在一般印象中肯定完全不是一個 01/02 05:00
→ MK47 : 等級 然後對鋒衛來說 禁區防守相對整體防守只是小集 01/02 05:02
推 raviry : 你說的epm bpm沒錯 但這防守強者護框輸給RJ 這樣ok 01/02 05:02
→ MK47 : 合 我也並不討厭RJ 但是客觀來講大部份人部不會把他 01/02 05:02
→ MK47 : 們兩個的防守能力相提並論就是 01/02 05:03
推 darkyoyo : 狼狼這場應該掰了 01/02 05:03
→ MK47 : 話說的太早了吧 才差沒幾分而已 01/02 05:04
推 raviry : 他們兩個都是6'5以上的鋒線了 油漆區已經滿重要了 01/02 05:04
→ LFTK : 你要這樣說的話 這張圖RJ也贏可愛了 01/02 05:06
推 wang40118 : 尼克替補控衛上來才是考驗吧 這節大頭打滿了 01/02 05:10
推 MK47 : Randle已經21分了 01/02 05:10
推 maxjacky : MK大不用再討論了，要凹凹不完 01/02 05:11
→ wang40118 : 李凱爾果然也是有搞笑血統 01/02 05:11
→ wsp86021 : AE切入完全沒哨 好慘 01/02 05:11
→ MK47 : 你說的替補是McBride嗎？我一直覺得他完全不行 還不 01/02 05:11
→ MK47 : 如上hart跟grimes把時間吃掉 01/02 05:12
→ MK47 : Max大 我沒有打算回了 話講完就好了 好像也沒什麼必 01/02 05:13
→ MK47 : 要要說服對方 01/02 05:13
→ wang40118 : 完全不行啊 發球員一個 只能靠紅茶背框 01/02 05:13
→ MK47 : 我一直覺得AE以他的切入方式 哨音真的偏少 可能太壯 01/02 05:14
→ MK47 : 了 裁判比較喜歡照顧對抗會輸的那種 01/02 05:14
→ Crazyheros : 他們兩個應該都偏2-3號位的搖擺人吧？還是我記錯了 01/02 05:15
推 wang40118 : AE牌子不夠大 要靠演技 01/02 05:15
推 mepass : 為什麼最後一球不是讓森哥在前場接球 而是當發球員 01/02 05:15
推 MK47 : 可能他傳球比較準？ 01/02 05:16
→ MK47 : 你說的是Hart跟Grime嗎？你說的沒錯 我的意思是與其 01/02 05:16
→ MK47 : 要勉強放一個後衛不如他們兩個吃時間 讓Randle跟大 01/02 05:17
→ LFTK : AE這打法有哨音加持的話滿可怕 01/02 05:17
→ MK47 : 頭哥控完球就好 01/02 05:17
推 emperorsars : 我也覺得AE哨音好少，難道跟咖喱一樣不是nike的關係 01/02 05:18
→ emperorsars : 嗎？ 01/02 05:18
→ LFTK : AE很努力在跟裁判抱怨沒哨了 但都沒用 Q 01/02 05:18
→ Crazyheros : 能組織的應該還有Donte拉...只是沒到能主控 01/02 05:19
→ LFTK : 賣肉去碰撞的要不到犯 化緣大師們揮一下就有 01/02 05:20
推 MK47 : 對呀 dv比較接近二傳手 不過他是先發了 我是說替補 01/02 05:20
→ MK47 : 吃時間的部份 沒必要放個完全不能打的 01/02 05:20
推 wang40118 : donte還是在外面等球就好 這季好準 01/02 05:21
→ MK47 : 不過Bride前幾天續約了 可能有教練團喜歡的特質吧 01/02 05:21
→ MK47 : 我自己是覺得可能找短約老將都比較能打 01/02 05:21
推 MK47 : 這季三分47％ ts 64％ 你沒講我還沒注意到他這季這 01/02 05:23
→ MK47 : 麼準 那真的專心投籃划算 01/02 05:23
推 wang40118 : 沒看幾場尼克 但是感覺出手就會進 我印象派 01/02 05:25
推 monkey6 : RJB那效率之差，跟OG這種頂級3D怎麼比啊 01/02 05:31
推 MK47 : DV真的很會空手切 這節就開兩次後門 01/02 05:32
→ MK47 : 講完就溜丘 01/02 05:33
推 wang40118 : AE越叫越大聲 哈哈哈 01/02 05:33
→ MK47 : 大頭哥傳的好啊 01/02 05:34
→ wang40118 : OG把把都用扣的 有夠兇 01/02 05:34
→ MK47 : AE叫了這麼久 裁判終於吹了XDD 01/02 05:34
→ LFTK : OG真是隨插即用 01/02 05:34
→ wang40118 : 也是交易完才想看這場 不然早睡了 01/02 05:35
→ MK47 : DV這個上籃該說好球還是問退防的在幹嘛XD 01/02 05:36
→ MK47 : 明天不是放假嗎？不然正常這時間我也不會看 01/02 05:36
→ wang40118 : 第一節打完 想說到底看了什麼 01/02 05:36
推 monkey6 : OG連中鋒都能扛幾下，真的從1防到5 01/02 05:37
推 MK47 : 那一直都是他的價值 不過五號真的多了 1～4號就好 01/02 05:37
推 monkey6 : 他剛也守了軟糖幾波啊，是真的扛 01/02 05:39
推 wang40118 : 守住軟糖好像也還好 哈哈哈 01/02 05:40
推 MK47 : 是沒錯啦 但我覺得糖糖比較不像正規中鋒 01/02 05:40
推 wang40118 : 這什麼歐洲步 笑死 01/02 05:42
推 MK47 : 大頭哥這場丟不太進 不過傳球很不錯 01/02 05:43
→ MK47 : OG四犯 01/02 05:44
→ iZinger : OG攻防影響力和RJ真的不同等級 01/02 05:45
推 NankanAvenge: RJB也不用看EPM DPM 他真實命中率就已經很低了 近 01/02 05:46
→ NankanAvenge: 三年0.46~0.48徘徊 連被詬病低效的kuz近三年都有0. 01/02 05:47
→ NankanAvenge: 52左右的水準 01/02 05:47
→ NankanAvenge: 以現在的真實命中率來看已經是極低效了吧 01/02 05:47
推 MK47 : 我那邊是單指防守的部份 沒有講進攻 另外他ts％沒有 01/02 05:48
→ MK47 : 那麼低 他ts％最近三年是 .511 .531.536 01/02 05:49
→ MK47 : 雖然也是效率偏差就是了 這筆交易也不是兩個人在對 01/02 05:50
→ MK47 : 比 普遍認為正資產是Quickly的外線價值 01/02 05:50
推 MK47 : 所以討論很少說這筆交易交易哪邊輸 都雙方原有陣容 01/02 05:52
→ MK47 : 上都是增強 01/02 05:52
→ MK47 : 哈藤這扭曲姿勢擺進去XDD 01/02 05:54
→ NankanAvenge: 我發現看錯 看的是efg% 不過這低ts%也不太可能高 01/02 05:57
推 iZinger : 灰狼這場是只有兩個人會打球是嗎 01/02 05:58
→ LFTK : JADEN要醒了嗎 01/02 06:02
推 MK47 : 結果灰狼追一波 還不好說 01/02 06:03
推 tarantula32 : 6禿早該解凍 老康要被操掛了 01/02 06:04
推 FAYeeeeeeee : 老習都兩球就一個暫停是不是 01/02 06:06
推 MK47 : 剩八分了 尼克外線急凍 大頭哥5-19FG.... 01/02 06:06
→ FAYeeeeeeee : Brunson這場三分爛掉 01/02 06:07
→ MK47 : 因為前個暫停叫完沒什麼用 還是各打各的 01/02 06:07
推 dfca : 狗貝一上秒追12分 01/02 06:08
推 MK47 : 暫停完回來第一波還是最後幾秒硬投 01/02 06:10
推 FAYeeeeeeee : 老息進攻就那樣 01/02 06:10
→ MK47 : OG3333333 終於 01/02 06:10
推 maxjacky : 森哥別投了... 01/02 06:10
→ MK47 : 我本來以為至少回來第一波會有個set play之類的 01/02 06:11
推 wang40118 : OG價值 01/02 06:11
→ MK47 : 哈藤這鍋厲害了 01/02 06:11
→ dfca : 突然發現我爵板友都在看這場，真的對前爵很有愛 01/02 06:12
→ maxjacky : 哈藤真心不比米邱差 01/02 06:12
→ MK47 : 哭啊 麵包 01/02 06:12
→ maxjacky : 大空檔air ball 01/02 06:12
推 wang40118 : 紅茶還是背框好了 01/02 06:13
推 MK47 : 大頭哥要到犯了 看手感會不會回溫 01/02 06:13
→ maxjacky : 軟糖殺紅了眼 01/02 06:16
推 avalon426 : 糖糖onfire 01/02 06:16
推 jeVrana : 硬糖…真的好強… 01/02 06:16
推 MK47 : Randle五犯 01/02 06:16
→ LFTK : 紅茶下半好爛 01/02 06:16
推 wang40118 : 大頭好幾球都軟耶 是不是累累了 01/02 06:16
→ MK47 : 糖糖這波攻守俱佳 01/02 06:16
→ maxjacky : 紅茶開始腦充 該下去冷靜一下吧 01/02 06:17
推 MK47 : 紅茶手掌不知道被什麼東西割到？ 01/02 06:19
→ wsp86021 : 笑了到底為什麼要一直壓節奏壓到快被逆轉 01/02 06:19
推 tarantula32 : 阿唐有夠沒裁判愛 01/02 06:20
→ wsp86021 : 領先一堆開始壓節奏然後時間快到再亂丟 01/02 06:20
推 wang40118 : 大頭節奏當機就長這樣 01/02 06:20
→ MK47 : Randle止血完 尼克也止血了 連進兩球 01/02 06:21
推 jeVrana : OG防守真好 01/02 06:21
→ MK47 : 可能對自己沒有自信就想拖時間吧 剛好大頭又被Jaden 01/02 06:21
→ MK47 : 黏到爆炸 01/02 06:21
推 FAYeeeeeeee : 末節都是主力戰 明顯老錫更操點 01/02 06:22
→ wang40118 : 這RJB沒辦法吧 01/02 06:22
推 maxjacky : 大頭助攻career high耶 01/02 06:23
推 jeVrana : 欸欸蟻人你腦衝好幾球了 冷靜一點好不好 01/02 06:23
推 wang40118 : 兩個五犯了 尼克苟得住嗎 01/02 06:24
推 FAYeeeeeeee : 有OG 好餵 01/02 06:24
→ MK47 : 哇 OG掰了 01/02 06:24
→ jeVrana : 今天首秀可以了啦 01/02 06:25
→ wsp86021 : AE一定要這樣才有哨 ？ 01/02 06:25
→ jeVrana : 優點都有展現出來 01/02 06:25
→ wang40118 : 頂級3D沒了 01/02 06:25
推 FAYeeeeeeee : 大頭失誤比較少 還大量助攻 可是他的打鐵讓他沒比 01/02 06:26
→ FAYeeeeeeee : Randle好多少 01/02 06:26
→ coyoteY : 狼少守不住 01/02 06:27
推 MK47 : Randle有喔 01/02 06:30
推 AterPin : 狼狼投不進 01/02 06:30
推 yusuke362 : 狼狼感覺要掰了 01/02 06:30
推 maxjacky : 老席戰術：球給紅茶 01/02 06:31
→ MK47 : randle跟糖糖互吃 01/02 06:31
→ MK47 : Randle 硬啦 2+1 01/02 06:32
推 jeVrana : 這幾波裁判尺度好寬 01/02 06:32
推 XXXaBg : 紅茶今天好猛 01/02 06:32
推 bonny156 : 唐詩真的超爛 打大頭森都進不了 01/02 06:32
推 maxjacky : 尼克最後6分鐘是不是只有紅茶得分 01/02 06:33
→ MK47 : 不要這樣 糖糖前面進很多球 就這球沒進你就噴他XD 01/02 06:33
推 avalon426 : 今天被搶太多進攻籃板 01/02 06:33
→ MK47 : 大膽一點 最後七分鐘 尼克只有Randle得分 01/02 06:33
→ avalon426 : AE第四節回來手感也有點冷掉 01/02 06:34
推 mepass : 森哥一球沒進 還好還是贏了 01/02 06:34
推 jeVrana : 近六成命中砍29分還爛喔= = 01/02 06:34
推 wang40118 : 軟糖今天很不軟了 01/02 06:34
→ coyoteY : 職賽就是這樣,4節50分,還不如絕殺2分 01/02 06:34
→ wang40118 : 大頭鐵起來好可怕 01/02 06:35
→ wsp86021 : 哀灰狼連尼克都打不贏 01/02 06:35
推 MK47 : Jaden守太好了 灰狼又一堆高的可以干擾中距離 01/02 06:35
推 bonny156 : 爛啊 關鍵球都亂處理 不如在外面投三分還有機會 01/02 06:35
推 iopjklbnm : 尼克要不all in ddr直接來拚東冠了唄 01/02 06:36
推 silentsky555: 灰狼得分點不夠啊 01/02 06:36
→ MK47 : 今天真的沒啥好的出手機會 01/02 06:36
推 jeVrana : AE後面腦衝好幾波 但也沒其他人能攻了 01/02 06:37
→ MK47 : 空檔放槍那也沒幾球 01/02 06:37
推 iZinger : 灰狼這分差還要喊暫停喔 01/02 06:39
推 darkyoyo : Jaden防守真的強。但灰狼要更上一層他進攻真要加強 01/02 06:39
→ MK47 : gg 01/02 06:39
推 XXXaBg : OG的臉怎麼看起來蠻不爽的 01/02 06:40
推 wang40118 : 東冠還早吧 01/02 06:40
推 FAYeeeeeeee : OG真的不是隨便喊喊的高價值 只換RJ+Quick可惜了 01/02 06:40
推 MK47 : 因為他被吹到犯滿啊 01/02 06:41
推 emperorsars : +-值小教室開課，OG+19全場最高–>成功的交易 01/02 06:44
推 jameslin510 : 尼克賺爛 01/02 09:52
噓 yangjam : 尼克好爽喔 01/02 17:59