※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1689821831.A.554.html
推 gigiii1134 : 他最大的優點剩下還能上場刷個10+8了 07/20 10:58
→ gigiii1134 : 而Vogel連蘭陵王都能用了這個至少是藍時王 07/20 11:00
推 alex8725 : 我哥一定比Monty 好啊 Monty 也就只是個甩鍋仔而已 07/20 11:00
→ gigiii1134 : 說錯是蘭巴王 07/20 11:00
推 www2967 : 漢堡: 07/20 11:03
推 henry910119 : 18+10還行啦 上一季中距離也算準 07/20 11:05
推 conqueror507: 總要有人背鍋 07/20 11:08
推 atta1124 : Monty 表示 我只要女婿就好了 07/20 11:11
→ karmel : 至少還算有價值 07/20 11:11
→ frog0824 : 這些玻璃狀元感覺都是被寵出來的 07/20 11:16
推 nckux56 : 看進攻數據沒有很爛啊 爛的是防守 07/20 11:16
推 magamanzero : 沒有 球都不夠用了 ... 07/20 11:16
→ magamanzero : 找比爾來 只是讓他破爛的防守 更突出 07/20 11:17
→ magamanzero : 畢竟不能再用他進攻不錯來打掩護 07/20 11:17
→ nckux56 : 下一季沒人餵球 隊上更多單打手 進攻數據只更低 07/20 11:17
推 jorden : 軟頓也是有可能像蘭陵王一樣 被時代淘汰 07/20 11:18
→ jorden : 護框普普 防守差 進攻沒辦法拉開空間 07/20 11:19
→ nckux56 : 看到KD防守成那樣 真的看不下去 07/20 11:19
推 q4w5e6we : 進攻部分可以攻擊籃框，硬要跳投 07/20 11:20
推 bestteam : 她菜鳥年沒人餵球也有16分 下季只怕沒球給他投而已 07/20 11:20
推 g9xuggf : 他數據靠CP3餵球吧 我覺得進攻也不怎麼樣lol 刷的 07/20 11:20
推 nckux56 : 靠cp3進總冠混頂薪 沒cp3後被隊友噴 開始裝受傷 07/20 11:22
→ Puye : 沒CP3餵 也拿得到啦 只是當時雙核心書人頓寶 現在 07/20 11:23
推 xo1100 : 真的看他比賽而不是從數據看就知道為什麼無言了 07/20 11:23
推 rayisgreat : ayton下季還有球權嗎？kd書人比爾，乖乖當苦工唄 07/20 11:23
→ Puye : 三巨頭之後 可能碰不到球 07/20 11:23
→ rayisgreat : kd跟書人不用說，給比爾丟三都比給ayton好 07/20 11:24
→ xo1100 : 你派球迷上去守他他基本上最後也是勾射或投掉 07/20 11:24
推 tomoti : 都2023年了竟然還有人說數據都CP3餵的... 07/20 11:25
推 hbkhhhdx2006: 撇除實際效益，他的數據根本不是cp3喂出來的好嗎 07/20 11:27
推 nckux56 : 新人年不就號稱現代版ok連線 07/20 11:28
→ nckux56 : 不是沒有機會表現 那時是爛隊 有球刷數據 07/20 11:28
推 xo1100 : 防守沒大橋跟JC幫忙本來的問題就變更明顯而已 07/20 11:30
推 nckux56 : 要進攻不需要他 要防守沒有 在場上到底能幹嘛 07/20 11:34
推 henry910119 : 防守其實就靠體系了 一個人沒啥影響力 07/20 11:34
→ justgetup : 一個人沒啥影響力 AD: 07/20 11:35
→ henry910119 : 要吃餅仔幹嘛不交易艾頓換底薪仔就好了 07/20 11:36
→ henry910119 : AD守住jokic了嗎？也沒吧 07/20 11:36
→ henry910119 : Gobert smart現在呢 怎麼沒用防守carry全隊 07/20 11:37
推 harrybbs : 蘭巴王XDD 07/20 11:37
→ harrybbs : 現在有Vogel教防守 戰績應該西區前二穩穩的 07/20 11:38
推 cidcheng : 一邊說DA不會吃餅，一邊說他是CP3餵出來的 07/20 11:39
→ cidcheng : 不覺得這兩個評價很衝突嗎 07/20 11:39
推 henry910119 : 我也不知道怎麼DA會有這麼矛盾的評價XD 07/20 11:42
推 airmike : XD 為什麼DA不會吃餅 他得分不就兩種:吃餅+中距離翻 07/20 11:43
→ airmike : 身? 他問題是低位腳步練不出來 也不夠硬 撕裂不了 07/20 11:44
→ Hohenzollern: Vogel能找到籃零王的使用說明書真的神 07/20 11:44
→ airmike : 對手防線 季後賽功能很低 不符頂薪 甚至比藍領難用 07/20 11:44
→ airmike : 阿爹比他矮都能打得比他深 也能打小組配合 07/20 11:45
推 xo1100 : 沒啊天空貝推完那陣子硬的很 所以不是沒能力是不用 07/20 11:46
→ xo1100 : 出來 07/20 11:46
推 evan700607 : DA只會吃大空檔的餅 mismatch 的餅只會原地小便拋 07/20 11:47
推 JustDuHua : 主要是持球沒長 不然他愛跳投也不是不行 07/20 11:51
→ justgetup : 球隊少了AD或Gobert的時候 防守效率都降10名左右 07/20 11:55
→ justgetup : 要說這也是沒啥影響力的話 那也是沒啥影響力 07/20 11:55
→ jccat : 貴貴的季後賽10+8 07/20 12:05
推 teruhyde12 : 他現在的用法幾乎就是轉型成苦力才有搞頭，好好搶 07/20 12:08
→ teruhyde12 : 板卡位比練得分重要多了 07/20 12:08
推 JonnyJostar : 亞軍年他靠CP3的餅居多 書人偶爾給餅 後來書人神功 07/20 12:12
→ JonnyJostar : 大成就自己幹了 然後CP3剛好退化餅變少 07/20 12:12
推 AterPin : 三個球星分球 他還能場均18分嗎 07/20 12:12
推 william7497 : 他的交易高點就這休賽季吧?開季後三個單打怪他還拿 07/20 12:13
→ william7497 : 的到球嗎? 07/20 12:13
推 islandant : Vogel 很會用中鋒 相信Ayton 能反彈 07/20 12:14
推 yowhatsupsli: 他攻擊手段那麼軟 07/20 12:18
推 yowhatsupsli: 他現在交易低點吧？大家都知道你用不好績效又爛 誰 07/20 12:20
→ yowhatsupsli: 要拿好貨跟你換？ 07/20 12:20
推 Nitricacid : 一堆數據迷覺得這隻不錯啊怎麼會沒球迷XD 07/20 12:23
推 william7497 : 但是下季球隊有三個頂級單打手,他的數據會往下掉吧? 07/20 12:28
推 henry910119 : Gobert 是爵士整隊繞著他打欸 而且討論不是一個人的 07/20 12:29
→ henry910119 : 防守有限嗎？ 07/20 12:29
推 ctw01 : 防守強到狗貝等級 頂薪我沒話說 07/20 12:29
→ henry910119 : AD進攻不也是吃餅跟翻身中距離 07/20 12:30
→ henry910119 : Gobert 4000萬 不會投球樓上可以喔 可以找灰狼交換 07/20 12:30
→ henry910119 : 灰狼一定很樂意 07/20 12:30
推 k22941920 : 看到他站著發呆 看其他人在搶籃板 實在是不會喜歡 07/20 12:31
→ k22941920 : 他 07/20 12:31
推 lmf770410 : 下一季等吃餅就好 有三星進攻 07/20 12:31
→ ctw01 : 問題是灰狼狗貝和爵士當時簽約時狗貝狀況已經不一 07/20 12:31
→ ctw01 : 樣了 07/20 12:31
→ henry910119 : Embiid持球打進去被版友嫌 ayton吃餅中距離被嫌 07/20 12:31
推 highwayshih : 守不住阿肥=防守沒影響力也太嚴苛了吧 07/20 12:32
→ ctw01 : 至少在爵士狗貝簽約時我並不認為到太溢價 07/20 12:33
推 gn00152097 : 鄉民本來就很愛嫌大個子球員 07/20 12:36
推 wwey2000j : 當苦力他又不肯積極防守…真的比狗貝還難用 07/20 12:37
→ gn00152097 : 嫌頓寶只會吃餅 嫌狗貝只會防守 嫌KP嫌AD 07/20 12:37
→ wwey2000j : 說他有中距離跟吃餅 問題大腸根本不缺進攻火力啊 07/20 12:37
→ wwey2000j : 以他的機體防守真的只是態度問題 07/20 12:38
推 gn00152097 : 機體跟防守沒有正相關阿 07/20 12:39
→ gn00152097 : 防守更吃的是補防的站位跟觀念 07/20 12:40
→ gn00152097 : 一堆人老是因為頓寶長的大隻大隻的就覺得他防守很好 07/20 12:41
推 vgil : 他的問題不是進攻 是籃板卡位意識很差、不喜歡碰 07/20 12:44
→ vgil : 撞 07/20 12:44
推 idlewolf : 他機體擺在那邊 真的想守不會差到哪去 問題在不想 07/20 12:46
→ idlewolf : 不碰撞 是要怎麼搶板怎麼卡位怎麼硬守 當別人都軟嗎 07/20 12:46
→ Puye : 不是覺得他防守好 但他的身材在防守上可以做到更多 07/20 12:47
→ Puye : 心態要改啦 雖然大家都想刷分當巨星 但隨著隊伍改變 07/20 12:48
→ Puye : 找到最適合自己的責任 多少巨星該做苦力還是會去做 07/20 12:49
推 xo1100 : 他真的不錯到現在會只有小牛包開價？真以為其他總 07/20 12:50
→ xo1100 : 管都傻子 07/20 12:50
推 ABOQQ : 現在第四選擇，頂多8+8 07/20 12:50
→ ABOQQ : 他個性跟技巧要不到球的 07/20 12:51
推 opoos : 這咖不是技術問題是心態問題 07/20 12:53
推 wwey2000j : 體系固然重要但他不積極不喜歡身體碰撞有啥用？ 07/20 12:54
推 airmike : 他是全隊最高的人 他中距離沒進變成KD CP3搶籃板 07/20 12:54
→ wwey2000j : 心態軟蛋不被酸才怪 07/20 12:54
→ airmike : 談AD 人家還有面框切入腳步 能打pick&roll 以前還有 07/20 12:55
推 ms05605566 : 2023還有人在吹18+10 07/20 12:55
→ airmike : 三分 防守也是聯盟前幾的最佳補防球員 重點是AD要打 07/20 12:56
→ airmike : 深就算用面框也能打進去 給對手的威攝性和二波威脅 07/20 12:56
→ airmike : 很大 頓寶跳投後就完了沒了 防守也不太卡 07/20 12:57
推 wwey2000j : 他可以當狀元的機體能差到哪？態度真的很重要 07/20 12:58
→ airmike : 像AD蘿蔔這種大家知道補防很強 期待他們場上補防嚇 07/20 12:58
推 wwey2000j : 樓下支援軟頓近距離看小丑打球動圖 07/20 12:59
→ airmike : 震攝對手的 球迷評價防守態度會差嗎? 頓寶為什麼拿 07/20 12:59
推 lukakakakaka: 頓寶的數據很好看。但實際看比賽你就知道有多爛了 07/20 12:59
→ airmike : 不到這種評價? 07/20 12:59
推 lukakakakaka: 進攻端拉不開空間，也沒什麼競爭心更不會去衝搶進 07/20 13:02
→ lukakakakaka: 攻板 07/20 13:02
推 Dirk3 : 幫忙懶人包:頓寶就是個打球不想用很多力的軟蛋 07/20 13:07
推 lukakakakaka: 頓寶的進攻完全吸不到包夾 07/20 13:08
推 highwayshih : 不是在Ayton前面放個人他就會怕了嗎 完全不想碰撞 07/20 13:26
推 shilushi327 : 頓寶的數據一直都是頓迷安慰自己用的 07/20 13:28
推 spoilede0824: 確實 07/20 13:31
推 ads56 : 他進攻手段跟AD一樣啦 也夠了 但就是該灌要灌 07/20 13:36
→ z0 : 很好笑 年輕時沒球權練 成長不出來被人酸 可憐 07/20 13:37
→ ads56 : 別再看到後衛在前面還給我拋投 07/20 13:37
→ ads56 : 到底誰會覺得他防守可以的 機體絕對夠 07/20 13:38
→ ads56 : 防守跟心態能練起來 天花板就是AD 07/20 13:39
→ ads56 : 如果沒有 就是底薪仔了拉 比藍領還難用 07/20 13:39
推 ads56 : 也許他自己想要球權 想成長成鉛筆這種一球在手的 07/20 13:42
→ ads56 : 但他持球進攻手段就是有限 保持好罰球跟吃餅中距離 07/20 13:42
→ ads56 : 絕對也夠用 先改心態好好搶板吧 07/20 13:43
推 gn00152097 : AD蘿蔔並不是一個基本標準 拿不到這評價很正常 07/20 13:44
→ gn00152097 : 頓寶的天賦一直就不在防守 他是進攻端進步太少 07/20 13:45
推 ads56 : 人高手長速度也不慢 想守不可能爛到哪裡去 07/20 13:51
推 gn00152097 : NBA人高手長的禁區球員也不少 但防守進階數據好的就 07/20 13:52
→ gn00152097 : 那固定的幾隻 07/20 13:52
→ gn00152097 : 頓寶真正的問題是他那麼多年來進攻手段沒啥進步 07/20 13:53
→ gn00152097 : 守不住小丑並不丟人 小丑本來就很難守 07/20 13:54
→ gn00152097 : 但你頓寶在進攻端沒法懲罰小丑就是最大的問題 07/20 13:55
→ gn00152097 : 以頓寶的投籃手感應該是有能力開發出一手穩定的中遠 07/20 13:56
→ gn00152097 : 距離投籃的 07/20 13:56
推 Hotsheep : 他有啊 現在是覺得沒效率不給他投 他才氣噗噗吧 07/20 14:00
→ madduxH : 我覺得比較可悲是好心艾粉都會期待誰可以救這個要 07/20 14:18
→ madduxH : 拿頂薪的人，書人比較可憐要靠自己自決成長 07/20 14:18
推 tomoti : 他就不是球隊的培養對象了,跟你認真打幹嘛,新的一年 07/20 14:19
→ tomoti : 也是隨時有機會被換掉就會被丟了... 07/20 14:19
→ tomoti : 何況前教練還討厭用他呢XD 07/20 14:20
推 xo1100 : 不就是不夠穩才沒效率 倒果為因喔 07/20 14:22
推 jan58912 : 長得不帥。 07/20 14:24
推 Hotsheep : 怎樣叫穩？兩分跳投五成算穩嗎 可是期望值還是輸命 07/20 14:29
→ Hotsheep : 中率四成的三分外線 07/20 14:29
→ kaimar : 教練不愛用他也是結果吧 又不是教練一上任就說不想 07/20 14:41
→ kaimar : 用他 不要一直拿結果來當藉口 07/20 14:42
推 xo1100 : 你自己也說了 就沒穩到有人丟三分會喊幹麻不給他+ 07/20 14:49
→ xo1100 : 2的程度 07/20 14:49
推 airmike : 就隊上其他兩個得分點 KD書人都比他準 還有之前的 07/20 14:54
→ airmike : CP3都比他準 自然輪不到他啊 07/20 14:54
→ airmike : 加上他出來投 沒進就沒人撿子彈 不去抓籃板就比藍領 07/20 14:55
→ airmike : 還難用 07/20 14:55
推 Hotsheep : 其實就是要他乖乖撿子彈就好 他不是投不進 只是真 07/20 15:02
→ Hotsheep : 的輪不到他投 07/20 15:02
推 lukakakakaka: 得2分還要靠隊友餵球。那Kd跟書人就自己投掉就好了 07/20 15:04
→ lukakakakaka: ！命中率還比頓寶高 07/20 15:04
推 westley : 被爛咖Monty搞合約又各種放話 還要背鍋 可憐頓寶 07/20 15:53
推 onionandy : 3202年了還有人在都CP3餵的 07/20 16:51
推 Zacoe : 沒有在任何一場比賽中正負值為正www 07/20 17:21
→ Zacoe : 好歹也靠超級書人贏兩場了不是嗎？ 07/20 17:21
→ rayarising : 三千萬拿8籃板比TT還誇張 07/20 17:49
→ SBIHH : 對他的印象只有很愛跳投 07/20 20:41
→ nfsong : 去爛隊持球比較好 07/20 20:45
推 BC0710 : 20+10變10+8也太慘 07/20 21:01
推 lukakakakaka: 頓寶持球？你要整隊進攻當機喔！還是要看他被抄爆 07/20 21:34
推 DragicGoran : 就運球太爛沒辦法下球單打 太陽教練沒有提早意識到 07/20 21:36
→ DragicGoran : 這點 也可以說教練太依賴CP3 忽略培養艾頓單打或給 07/20 21:37
→ DragicGoran : 予讓他單打的戰術 07/20 21:37
推 magamanzero : 人家都不想跟他共事 當然不會有機會 07/20 22:26
推 eddie0630 : 這老兄不喜歡身體碰撞先不說，這種機體然後阻攻場均 07/20 23:33
→ eddie0630 : 只有0.8不覺得很不科學嗎？ 07/20 23:33
推 zaza1128 : 重點是他防守太差，但他這麼老也是沒辦法 07/21 00:22
→ s29598863 : 你倒是打進去啊，碰撞一下吧 頓寶你七尺欸... 07/21 01:13
推 jorden : TT可能還比他好用 07/21 09:10