Re: [討論] 吉巴的帶隊能力是否超越KD?

看板 NBA
作者 cperson (person)
時間 2023-05-20 20:13:56
留言 238則留言 (90推 9噓 139→)

這問題沒啥好問的吧,二人的帶隊能力根本不在同一等級,吉巴大勝!!! 我比較好奇的是,印象中吉巴從未出現在NBA75大遺珠的討論之中, 不是說季後賽才是球星真正的舞台嗎?不要說遺珠了大部分75大都沒這種表現。 查了下吉巴個人榮譽如下,以例行賽表現說要入選好像有點微妙... 6次全明星(2015.2016.2017.2018.2020.2022) 1次年度第二隊(2023) 4次年度第三隊(2017.2018.2020.2021) 5次防守第二隊(2014.2015.2016.2018.2021) 1次最佳進步球員(2015) 1次抄截王(2021) NBA75大是2021年10月選出的,而吉巴2020與湖人在冠軍賽血戰6場落敗, 2021年季後賽被公鹿橫掃出局可能是主因,連帶2020的努力也被視而不見, 但2022和今年季後賽吉巴也都展現帶隊的能力與拚勁給所有人看了, 甚至個人覺得這是歷史前10大才有的表現,雖然尚未奪冠但好幾場都喬丹上身, 無限支持下次NBA選歷史球星時吉巴第一個入選!!! --
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baigyatsh : Dh都沒進了 何況吉巴 05/20 20:15

yurian : 就不是nba的寵兒 還有季賽的累積成績不足 05/20 20:15

baigyatsh : 去年以前吉巴哪點贏dh 05/20 20:16

SlamKai : 100大就會有了吧 05/20 20:17

EQUP : 例行賽榮譽不足,季賽省力打季後賽就這樣 05/20 20:18

lafeelbarth : 例行賽是賺成績的舞台 05/20 20:18

warm0808 : Kd有帶隊能力嗎 05/20 20:19

a28200266 : 他季後賽也是這兩年爆發吧 前幾年你也不會覺得他有 05/20 20:19

yyes5210 : 去年東一也沒有年度隊,單純沒媒體緣吧 05/20 20:19

jay228 : 不看好他 他無法跟別的球星合作 一定要自己當老大 05/20 20:19

jay228 : 熱火又不夠強 等他老了也很難當拼圖 05/20 20:20

XXXaBg : 吉巴應該要拿來跟米勒比吧?2人都是季後賽大心臟 05/20 20:20

jay228 : 生涯0冠評價就是輸別人一等 加上他季後賽也是有爛 05/20 20:20

Shinpachi : 我現在超愛吉巴,但還是奪冠再說吧 05/20 20:21

jay228 : 過 05/20 20:21

oooooppppp : 數據大於一切,帶隊能力不重要 05/20 20:22

jack0520 : 泡泡都四年了還在這兩年才爆發,是你這兩年才看球 05/20 20:23

jay228 : KD至少證明過自己是冠軍拼圖,而且還有FMVP,如果 05/20 20:23

jack0520 : 吧 05/20 20:23

jay228 : 是吉巴勇大概直接跟嘴綠幹架了 05/20 20:23

forever5189 : 相較於75大,你知道大臉咖啡嗎? 05/20 20:24

taiwanesgoi : 吉巴跟Iso joe 誰比較強? 05/20 20:24

jerrylin : 因為他不在強隊 05/20 20:24

jerrylin : 而且他也沒拿過啥個人獎項 自然不太會被討論75大 05/20 20:25

dog29635841 : 吉巴沒奪冠的話將來也是會被歷史長河淹沒 05/20 20:25

yyes5210 : 現役75大硬要比的話就小李,有人會覺得吉巴輸小李 05/20 20:25

yyes5210 : 嗎(無冠球隊一哥 05/20 20:25

h5t6566556 : 魔獸表示:? 05/20 20:26

southright : 吉巴絕對不會奪冠, I guarantee 05/20 20:27

a28200266 : 你是沒看泡泡隔年吧老哥 05/20 20:28

mirac1e : 魔獸下次應該會進100大 沒75大已經太扯了 05/20 20:29

PR58 : 今年就奪冠了 05/20 20:30

ARCHER2234 : 但是個人能力kd大贏啊XD 05/20 20:30

BadGame : 前10大 應該就有冠軍過了啦 不過真的很激勵 05/20 20:31

immence : 隱藏版的超巨 05/20 20:33

dblcu : 例行賽他都在划水 沒入選好像好像也合理 05/20 20:33

a20351 : 75大就超沒參考價值的名單 一堆過譽老人在裡面 05/20 20:34

otsuka123 : 他就類似槍西吧 奪冠感覺就地位差不多 05/20 20:34

FragrantJo : NBA向來都是先比例行賽才比季後賽啊,所以即便金塊 05/20 20:37

FragrantJo : Murry 在季後賽大殺四方,也沒人把他當大咖看待 05/20 20:37

rkilo : 以季賽成績來說,的確進不了啊 05/20 20:38

vic1201 : 不要說魔獸了 他的成績跟Paul George比都沒優勢 05/20 20:39

starchiang : 太吹了,賽隊還是很穩 05/20 20:40

h5t6566556 : 魔獸都沒說什麼了 魔獸沒進75大本身就是很離譜的事 05/20 20:40

h5t6566556 : 情 何況魔獸還有冠軍 05/20 20:40

Gilbertsky : 吃虧在過了30歲邁入生涯巔峰有點太晚 生涯榮譽不足 05/20 20:41

blackj14go : 歷史前十大也吹太高了吧 05/20 20:42

may60524 : 例行賽養生打很難 05/20 20:42

EvansChang : 他就不愛刷數據 沒辦法啦 05/20 20:43

BigCockman : 季賽划水還想進75大? 05/20 20:44

vic1201 : JB生涯只有兩年例行賽出賽超過70場 就算扣掉菜鳥年 05/20 20:45

vic1201 : 每年例行賽平均出賽也不到65場 05/20 20:45

VL1003 : 有奪冠就不一樣,先等這季看走到哪。 05/20 20:47

LMgogo : 假設碰到金塊 不知怎打 05/20 20:49

madeathmao : 吉巴連明星賽都懶得參加了 05/20 20:50

LMgogo : 有東冠沒總冠也不怎樣 05/20 20:50

yyes5210 : 碰到金塊只能上五小了吧 05/20 20:50

ganbaru : 還有加拿大飛人在前面排隊耶 05/20 20:53

smallwenwen : KD 沒帶隊能力?奧運金牌不就靠他? 05/20 20:54

ganbaru : 在21世紀初開始看NBA的人很難想像他會不進 05/20 20:55

shellback : 季後賽幾乎只有冠軍會被當成績 想想也是奇怪 明明 05/20 20:58

shellback : 是更高難度的戰場 05/20 20:58

gfriend1127 : 你沒看2020年吧 那年冠軍是血戰? 05/20 20:59

VL1003 : 話說,你都知道 2021 選 75 大了,吉巴的評價不斷衝 05/20 21:00

VL1003 : 高其實也就這兩年季後賽才真的明顯衝很兇,2020 泡 05/20 21:01

VL1003 : 泡圈那時候,熱火進總冠是出乎料意料之外,但那年的 05/20 21:01

VL1003 : 純度不是連現在都被質疑,那怎會覺得能帶來多少影響 05/20 21:02

VL1003 : ,況且只爆發一年很難給人深刻印象,除非拿冠。 05/20 21:02

GHowPan : 75大太多佔名額的 後面人很難擠上去 05/20 21:03

ts012108 : 畢竟這是看例行賽數據選的 吉八只看例行賽的確沒有7 05/20 21:07

ts012108 : 5大等級啊 05/20 21:07

bejay1022 : 拿一冠後就有機會了 05/20 21:07

ts012108 : 吉八季後賽淫威的數據全部都不會算進來 比較吃虧 05/20 21:08

GHowPan : 如果有季後賽前三隊 那吉巴的排名就能往前 但現在 05/20 21:09

GHowPan : 的前三隊就是看例行賽 誰刷的數據漂亮就能進 05/20 21:09

VL1003 : 也不是純看例行賽數據去選,問題是季後賽你沒拿冠軍 05/20 21:11

jerry761031 : 4 05/20 21:11

VL1003 : ,超難客觀證明什麼,主觀意見是很微妙的東西。 05/20 21:11

turnpoint : 因為後來揭露名單才知道原來的50大名單不能換,那 05/20 21:11

turnpoint : 你新增的25人,你要吉巴擠掉誰? 05/20 21:11

STRO : 這事情很無奈,大部分榮譽都只看例行賽 05/20 21:12

STRO : 吉巴季後賽很強但例行賽省力就只能這樣 05/20 21:13

STRO : 但沒關係,他這幾年一直高檔,持續下去未來名人堂 05/20 21:13

STRO : 穩了 05/20 21:13

SlamKai : 退役了 退休背號22號 熱火迷會一直記得他的不凡 05/20 21:14

baigyatsh : 吉巴21年以前也只有20會讓人覺得季後很強 05/20 21:14

VL1003 : 對,真要說其實不是吉巴被低估,而是選的時間點非常 05/20 21:17

VL1003 : 不利於他,去年(22)跟今年(23)才是真的翻轉他評價的 05/20 21:18

VL1003 : ,問題這些早選了。 05/20 21:18

hunt5566 : 榮譽不足 05/20 21:18

kajika : 先拿一冠,阿銀會想辦法弄上去的 05/20 21:18

samzi : 吹太大了,先奪冠再說吧 05/20 21:20

cvsd04957 : 年輕KD跟年輕吉巴給你選當建隊核心你選誰 我還是選K 05/20 21:22

cvsd04957 : D 05/20 21:22

dustinhuang : 常規賽數據還是該刷一點的 05/20 21:23

Iori2010 : 士官長才不會在乎那些什麼75大,他只想要贏下去 05/20 21:24

Artist : 75還太遠 可能連Tony Parker跟鬼切都比他前面 05/20 21:24

suckobe : 比較好奇米勒沒有人質疑嗎 沒冠軍 個人數據好像也 05/20 21:25

suckobe : 還好 05/20 21:25

alex0936 : 75大的個人榮譽就擺在那邊 魔獸都沒進了 哪輪的到吉 05/20 21:26

alex0936 : 巴 05/20 21:26

cdwater : 本來會選KD,但吉巴的帶隊能力自然會吸引kd加入 05/20 21:26

Acer3000 : Good but not that good. 05/20 21:30

queen100000 : 吉巴除了拿冠,否則累積成就真的不能進歷史討論 05/20 21:31

NudieJeans : 不貪數據要75還是吃虧的,吉巴強在帶隊帶心 05/20 21:35

vic1201 : 其實Reggie Miller也只有3次第3隊 JB繼續累積季後賽 05/20 21:36

vic1201 : 表現還是有機會的 05/20 21:36

ymsc30102 : 神米從小雙腿發育畸形要支架輔助 到長大能打NBA 05/20 21:37

ymsc30102 : 當上第一代三分神 大心臟8秒8分 季後賽帶隊力戰喬 05/20 21:37

ymsc30102 : 神 光故事性就超過滿分了 有啥好質疑 05/20 21:37

vic1201 : JB完全可以寫出類似的故事啊XD 而且我的意思明明就 05/20 21:39

dalensona : 吉巴例行賽養生 很難 05/20 21:39

vic1201 : 是Reggie靠他長年穩定表現加季後賽大心臟演出 05/20 21:40

vic1201 : 就算例行賽不夠出色 之後也還是有機會 05/20 21:40

baigyatsh : 不要鬧了 miller 是三分榜前第一名能不進嗎 05/20 21:40

Troy1986 : 先贏湖人再說帶隊吧 05/20 21:41

Troy1986 : 輸湖人有啥好說 05/20 21:41

VL1003 : 沒有什麼不能的,JB 這樣帶隊成績多個兩年,或是直 05/20 21:41

VL1003 : 接拿個一冠,印象就定在那,歷史定位就會有差了。 05/20 21:42

BC0710 : 啊就沒冠啊 有冠就進去了 05/20 21:43

hsiung9 : Lillard也進75大 1次一隊4次二隊2次三隊好一點 但今 05/20 21:43

Fifteam : Miller沒什麼好質疑的,但JB今年就算沒奪冠,他的 05/20 21:43

hsiung9 : 年吉巴可是史上最強東八 怎沒機會? 05/20 21:43

Fifteam : 實力真的至少史上前十小前鋒 05/20 21:43

GordonJordan: 不然問吉巴跟KD選誰當基石 05/20 21:44

william0916 : ㄜ 美國隊完全是靠KD在打的喔 05/20 21:44

Fifteam : 如果排得分後衛甚至前五沒問題 05/20 21:44

turnpoint : 其實吉巴現在的歷史地位爭議就跟Reggie Miller非常 05/20 21:45

turnpoint : 像啊,個人數據與累積成就平平,季後賽關鍵時刻亮 05/20 21:45

turnpoint : 眼,Miller最高成就是東冠也跟吉巴一樣,我覺得如 05/20 21:45

turnpoint : 果吉巴到退休都沒拿冠的話,兩人地位應該也會差不 05/20 21:45

turnpoint : 多 05/20 21:45

turnpoint : 當然如果吉巴有拼到一冠,那地位就會上升很多 05/20 21:46

nnkj : 75大頒布時 巴特勒沒現在強 05/20 21:47

Fifteam : Miller季後賽數據跟JB數據比一下 05/20 21:47

nameis66 : 我覺得論帶隊能力 絕對超過 而且是碾壓 05/20 21:48

coii : 坦白講,今年拿冠可以進百大。 05/20 21:49

kingroy : 選75大時魔獸有冠了嗎 05/20 21:49

rong0112 : 季賽養生季後殺生 05/20 21:49

coii : 沒拿冠要進75大? 會不會想太多 05/20 21:49

Fifteam : 魔獸沒75大根本聯盟在搞笑 05/20 21:50

JinFa22 : 我覺得KD沒遇到好教練也有差.Spo真的很強 05/20 21:50

kingroy : 史上最強老八目前是尼克,傷了主力還爆氣打到總冠軍 05/20 21:51

kingroy : 戰 05/20 21:51

losage : 他都幾歲了。成長太慢了 05/20 21:53

ymsc30102 : 魔獸2020冠 75是2021選的 當然有 就是一堆偏見害他 05/20 21:54

madeinheaven: 第一隊都沒進過還想進75大 = = 05/20 21:55

ymsc30102 : 選不上 05/20 21:55

loserloser : 魔獸那種才叫遺珠 JB還不是75大本來就只是看榮譽 05/20 21:55

pttyu : 拿冠評價才會翻轉 沒拿冠永遠地位低人一等 05/20 21:59

hsiung9 : 小李表示:冠軍?我連總冠軍賽都沒打過 05/20 22:02

taylor0607 : 差冠軍 05/20 22:02

satousei : 總得分太少,不然他季後比大嘴更神奇 05/20 22:05

charles716 : 季後賽還沒打完就在蝦捧 老八是個紀錄但不算什麼成 05/20 22:13

charles716 : 就好嗎 05/20 22:13

yyes5210 : 年年有冠軍 黑八更少見 怎麼不算成 05/20 22:14

yyes5210 : 就 05/20 22:14

h5t6566556 : 上面有人問選75大前 魔獸2020就拿冠了 榮譽滿滿沒 05/20 22:15

h5t6566556 : 有75大 完全不能理解 只能理解成偏見? 05/20 22:16

jerry83688 : 先拿冠 05/20 22:18

rrgfe : 吉巴不care 這個啦 05/20 22:21

vic1201 : 魔獸轉型聖光獸之前那幾年成績下滑又沒媒體愛 05/20 22:24

s128222582 : 就不是典型明星 個人性格鮮明 05/20 22:28

s128222582 : 就是一個奮鬥故事而已 拿那些勝利者比幹嘛 05/20 22:29

s128222582 : 等他晉升為勝利者之列中再來討論也不遲 05/20 22:30

twelvethflor: 吉巴沒有一定要當老大,鉛筆本來要跟他一起拼的, 05/20 22:34

twelvethflor: 是制服組放棄了他 05/20 22:34

vbnm8687 : 推一個泡泡四年了 還在這兩年 05/20 22:41

face8210 : 神米因為跟喬神同期啊,會被認為冠軍路被擋住了。 05/20 22:45

face8210 : 吉巴跟山羌同期,輸給一個亞軍王當然評價比較低正 05/20 22:45

face8210 : 常 05/20 22:46

YHTNIMK : 是紀錄不算成就?啥爛邏輯 05/20 22:50

ymsc30102 : 吉巴啥時跟山羌同期 差8年欸 05/20 22:54

SlamKai : 其實大嘴溜馬跟喬丹公牛季後賽也只碰頭一次 05/20 22:54

Vhiilrvp : 34了。今年給吉巴或小丑都很棒 05/20 23:11

aegisWIsL : KD近年一再證明沒咖哩他就不行 還要一直吹他兩冠 05/20 23:17

oncee : 有帶隊能力跟能進75大是兩回事,否則Kobe獨自帶隊也 05/20 23:18

oncee : 沒進過第二輪,你要怎麼說?質疑Kobe嗎? 05/20 23:18

oncee : 是要把他吹多高?還歷史前10小前鋒?歷史前5得分後 05/20 23:21

oncee : 衛?當歷史前10跟前5只要比帶隊能力嗎? 05/20 23:21

STRO : 米勒獎項差,但其實看累積夠強了,得分破20000而且 05/20 23:22

STRO : 是高很多。三分進球也是 05/20 23:22

oncee : 他的數據跟累積成就就是普通,季後賽很亮眼但沒有 05/20 23:22

oncee : 拿到冠軍基本上都是徒然~如果因為今年這樣就要把他 05/20 23:23

oncee : 拱到75大跟歷史前10、前5,根本笑話 05/20 23:23

STRO : 我反而覺得「勵志故事」不該是理由,否則太主觀( 05/20 23:23

STRO : 當然米勒的成長歷程很值得敬佩) 05/20 23:23

oncee : 沒有Curry帶出大三分時代,Miller好歹也是歷史前二 05/20 23:23

oncee : 射手 05/20 23:24

createspace : 那lillard憑啥? 05/20 23:24

oncee : 本來勵志故事就不能當作入選的理由,要能夠進歷史前 05/20 23:24

oncee : 10本來就要靠累積數據 05/20 23:24

Dickys200092: 今年關鍵吧 看最後熱火走到哪 05/20 23:25

oncee : Lillard光是60+的場次就足夠他說嘴了,當然他也需要 05/20 23:25

oncee : 繼續累積生涯數據跟成就 05/20 23:25

mightymouse : 季後賽成就要有冠軍戒指才會留名,不然再強也沒人 05/20 23:26

benboy : 他心態真的很好 曾被公鹿橫掃 今年就老八公鹿 05/20 23:26

mightymouse : 記得 05/20 23:26

oncee : 我並沒有很認同這個世代飆分的紀錄,但他們身處同一 05/20 23:26

oncee : 個時代,互相比較累積數據本來就很正常 05/20 23:27

oncee : 而且我常覺得就算是Leader,能夠走到這邊難道功勞 05/20 23:29

oncee : 都只有他?總教練的能力差距都不用算進去? 05/20 23:29

kaede0711 : 例行賽撐起聯盟的營收 不管他季後賽怎麼屌獎項沒人 05/20 23:37

kaede0711 : 多就是很難跟人拼 05/20 23:37

poz93 : 說是75大 其實就是選在50大時的遺珠和近年的巨星 05/20 23:42

poz93 : 然後才25個位置要擠進去 他還差一點 05/20 23:43

whynot0629 : 我覺得吉巴最強的就是可以讓球隊進季後賽,生涯除了 05/20 23:45

whynot0629 : 新人年,也就一年沒季後賽打而已 05/20 23:45

chinhan1216 : 2020 2022 2023 05/20 23:49

saidon : 你等23年後的100大就會看到吉巴惹 05/21 00:02

SULICon : Jimmy Butler也許不被認為是超級巨星,但他給予球 05/21 00:03

SULICon : 隊的那份積極度是很多巨星所沒有的,例如Paul Geo 05/21 00:03

SULICon : rge就不會是這種會把自己放在那個位子並且要求隊友 05/21 00:04

SULICon : 的球員 05/21 00:04

timgjh : 2FMVP > 0,還真沒啥好問的 05/21 00:11

duck329 : 吉巴不是超巨,不會被爭冠球隊當第一人,當副手看待 05/21 00:11

timgjh : 現在就歷史前10,進總冠是不是要討論山羊了? 05/21 00:13

duck329 : 甚至最被稱讚的頂級二當家PG,當第一人評價都比他高 05/21 00:13

duck329 : 一個不會被當建隊核心的還帶領雜魚打進決賽很熱血了 05/21 00:14

duck329 : 看數據前50大是不可能了,奪冠拚看看75大應該有機會 05/21 00:16

GordonJordan: 前五SG也吹太大了吧 故意招黑? 05/21 00:16

Brioni : KD也帶隊進過冠軍賽,一樣輸給姆斯,不覺得吉巴有比 05/21 00:18

Brioni : 較強,但吉巴有氣勢跟buff團隊能力 05/21 00:18

Brioni : 但吉巴要先有冠軍才能說他真的帶隊贏KD 05/21 00:19

Brioni : 吉巴目前就是故事精彩,但KD是穩定的巨頭 05/21 00:20

Brioni : 至於只是讓球隊進季後賽,KD也是有能力的 05/21 00:21

s07190719 : 無冠吹成這樣先不要吧 05/21 00:54

Brucetk : 33歲的kd 在籃網,第一輪就被打到生活不能自理,33 05/21 01:15

Brucetk : 歲的吉巴季後賽帶雜魚過字母哥和尼克,目前東冠繼 05/21 01:15

Brucetk : 續奮鬥中 05/21 01:15

Magic0312 : 一人一城風氣跟轉隊抱團風氣放在一起排名本來就很 05/21 03:02

Magic0312 : 吃虧 05/21 03:02

BJC4100 : 現役75大根本就是個笑話 05/21 06:48

GT47 : 他明星賽態度根本不行,不過季後賽確實很猛 05/21 07:44

gigi030507 : 歷史前10就不要想了。歷史前10哪個沒mvp fmvp? 75 05/21 07:52

barton : 老八FMVP就沒問題了 05/21 09:14

fff0722 : 一些排行榜對身體素質太看重了,JB是不可能入他們的 05/21 09:34

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