※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1679923964.A.92A.html
推 ilovedirk41 : 防守有比77好嗎 03/27 21:33
推 jerry83688 : 季後賽就專挑軟肋狂打 03/27 21:34
→ jerry83688 : 勇士是側翼 03/27 21:35
推 sustainer123: 看epm是正的 還行吧 03/27 21:35
推 julian42 : 不是一堆人說啊肥防守很好 03/27 21:35
推 letitbee : 進攻、視野、球商都很頂，剩防守了.. 03/27 21:36
→ WardellSteph: 早說了，刷仔一個 03/27 21:37
推 chinhan1216 : 反正是選MVP 又不是DPOY 03/27 21:37
推 sustainer123: 去年epm防守部分1.2 滿好的啊 今年剩0.2 03/27 21:38
推 kevin202025 : 這就是為啥這咖帶隊就註定沒冠 03/27 21:38
推 ZIDENS : 原文沒有被噴嗎? 03/27 21:38
→ ZIDENS : 我怎麼覺得這個取樣爭議不小 03/27 21:41
推 leo255112 : 他做的已經夠多了，球隊要給他一個擅長護框的搭檔 03/27 21:41
推 samsam80821 : 阿肥防守不算好不是新聞了 但我記得今年才有說進步 03/27 21:41
→ samsam80821 : 很多 起碼有到平均 忘記哪邊看到的 03/27 21:41
→ leo255112 : 防守有對到可以降命中率，但焦土戰還是需要護框賣鍋 03/27 21:42
→ samsam80821 : 這篇算特別放大護框在講吧 03/27 21:42
推 giunrz : 進攻、籃板、助攻都包了 還要防守? 太苛刻了吧 03/27 21:42
→ leo255112 : 的 03/27 21:42
→ giunrz : 主要也是金塊前鋒也是進攻型 導致切入都直搗黃龍吧 03/27 21:43
→ samsam80821 : 一但面臨到要護框 這部分不管怎麼進步應該都是倒數 03/27 21:43
→ WardellSteph: 數據有個鳥用，季後賽還是被抓出去打點，想龜在禁 03/27 21:43
→ WardellSteph: 區賭對面三分，但護框差，對面手感不好都不一定守得 03/27 21:43
→ WardellSteph: 住，手感好直接gg 03/27 21:43
推 a100205069 : 能刷成這樣不簡單了啦 有啥好酸的 03/27 21:44
推 tasiki2002 : 好了啦，該跟77合體了吧 03/27 21:44
→ a100205069 : 看看某個洛杉磯的刷成那樣還不是季後賽邊緣 03/27 21:44
推 ZIDENS : 不是啊 這個取樣看起來是隊友放掉的全算他的欸 03/27 21:44
推 chinhan1216 : 幫鉛筆出頭 03/27 21:44
推 samsam80821 : 也不能說取樣不好啦 就是單單只講護框而已 03/27 21:45
推 o0991758566 : 金塊問題就是防守沒錯啊 季後賽會更明顯 03/27 21:45
→ samsam80821 : 簡單來說挑戰阿肥大家不怕而已 03/27 21:45
推 ZIDENS : 照這個取樣標準 第一是隊友放掉的都算他的 03/27 21:47
噓 yoyodjy : LeESPN又在調皮了 03/27 21:48
→ ZIDENS : 第二是被拉出去的不算在內 03/27 21:48
→ ZIDENS : 這很奇怪吧== 03/27 21:48
推 samsam80821 : 如果是要特別看護框單向的話 這樣看還行啦 03/27 21:49
推 lmf770410 : 這是本賽季很明顯的問題，加上先發又是主力的MPJ也 03/27 21:50
→ samsam80821 : 不是綜合整體的話 03/27 21:50
→ lmf770410 : 是一個防守不夠強的鋒線 03/27 21:50
推 davidex : 簡單來說 刷子 03/27 21:50
推 kaga1991 : 如果阿肥連防守都要頂 那mvp起碼5連霸了 03/27 21:50
→ samsam80821 : 但就只是看護框 Y 03/27 21:50
→ kaga1991 : 西區第一的刷子？附加賽等級的是？ 03/27 21:51
→ ZIDENS : 極端的來說 DAJ那種不補防又容易被拉出去的 場次夠 03/27 21:54
推 love1500274 : ESPN近期狂帶風向 讓阿肥拿不到MVP 03/27 21:54
→ ZIDENS : 多的情況下在他這個取樣標準會是頂級球星 03/27 21:54
→ yyes5210 : 哇 好嚴格喔 鬍子跟龜防守也沒很頂還不是拿得到mvp 03/27 21:54
→ love1500274 : 節目上也是找臭臉來狂嘴阿肥 03/27 21:55
推 terryyang214: 就說賭盤也不看好金塊，我賽應該比較擔心陽勇湖吧， 03/27 21:56
→ terryyang214: 但勇湖應該會被聯盟調整到附加賽先打一場炒熱氣氛 03/27 21:56
→ italwayswin : 鉛筆：嘻嘻 有一個好的防守中鋒再這哦 03/27 21:56
→ jyekid : 有平均程度就好 03/27 21:57
推 kaga1991 : 防守好結果都只有二輪遊 今年能東冠嗎 03/27 21:57
→ kaga1991 : 不要被字母塔圖又壓下去了內 03/27 21:58
→ kai08130623 : 都有DPOY了還反過頭來鞭防守？ 03/27 21:58
推 forsell : 慘...我肥的防守居然 03/27 21:59
推 terryyang214: 阿肥在禁區的能力，一個老魔獸就能抵銷了，阿肥是強 03/27 21:59
→ terryyang214: 在策應吧 03/27 21:59
推 ccccccccccc : 你賽根本不用擔心勇士 遇不到的 03/27 22:00
→ ccccccccccc : 遇到也是賽有主場優勢 跟送分題沒兩樣 03/27 22:01
推 yyes5210 : 賽先過76跟公鹿再來挑你的對手好嗎 03/27 22:02
推 kid8500 : 寫這些然後勒？金塊戰績西區第一，阿肥平均大三元， 03/27 22:02
→ kid8500 : 是要找誰跟他比？ 03/27 22:02
推 terryyang214: 擔心先被另一個綠色側翼幹掉嗎？ 03/27 22:03
推 fack3170 : 這就是為啥金塊季後賽走不遠 03/27 22:06
推 meatmm : 是怕西一加上場均大三元加持下mvp賭盤熱不起來嗎 03/27 22:06
推 inuyaksa : 阿肥球商也是有點低 差不多鉛筆一半 03/27 22:07
推 gekkou : 阿肥是很強啦 但有強到MVP三連霸這種等級嗎 過去MV 03/27 22:08
推 airbase : 與其去搶後衛的工作刷助攻 不如把心力放在防守上吧 03/27 22:08
→ gekkou : P三連霸的都能帶隊拿冠，阿肥如果三連霸，沒辦法帶 03/27 22:08
→ gekkou : 隊拿冠，那就只是個例行賽王而已 03/27 22:08
→ Louta : MVP就是例行賽王阿 03/27 22:09
推 f77928 : 兩人季後賽都沒證明過自己 但例行賽鉛筆攻防一體 03/27 22:09
推 Vedan : 這時候出來帶風向 我覺得事不會給他三連霸了QQ 03/27 22:10
推 zlatan10 : 他連手都懶得舉 這防守說三連mvp? 03/27 22:11
推 gekkou : 但過去MVP三連霸的都能帶隊拿冠 可不是只是例行賽王 03/27 22:12
→ Louta : 問題是MVP不就是評例行賽嗎? 03/27 22:12
→ zlatan10 : 金塊76戰績稱不上差別 03/27 22:13
推 ginopun10477: 三連霸mvp季後賽應該要走很遠 不然感覺很瞎 03/27 22:13
→ jeff1013 : https://i.imgur.com/HvuMSRX.jpg 03/27 22:13
→ ginopun10477: 看看這季怎麼樣把 03/27 22:13
噓 s50101 : 有差嗎Curry還不是爛，定位就不是來防守的 03/27 22:14
→ jeff1013 : 基本上現在不管媒體還是國際賭盤都是往鉛筆那靠 03/27 22:15
→ zer0319 : 是要阿肥多全能 03/27 22:15
→ Louta : 鉛筆這季應該是最有機會的了 03/27 22:16
推 samsam80821 : 如果鉛筆自己不搞 現在他的的機率大啦 03/27 22:16
推 Lewis9079 : 三連霸MVP就奪冠 都什麼年代的NBA了 要不要看一下 03/27 22:17
→ samsam80821 : 看媒體風向就知道了 而且阿肥自己也沒特別想拿 03/27 22:17
→ Lewis9079 : 過去跟現在的聯盟強度差異 03/27 22:17
→ samsam80821 : 外加已經兩次了 鉛筆還沒拿過 03/27 22:17
推 caseywvt : 這禁區防守 準備被湖人老八 03/27 22:17
→ jeff1013 : 明天兩隊互打 季末又是直接碰頭 印象分應該也會差 03/27 22:17
→ samsam80821 : 不過最近肥黑突然也變太多 超怪XD 03/27 22:18
噓 bbbyes123 : 版上的風氣不是有進攻沒防守 = 刷子嗎 怎麼風向又變 03/27 22:18
→ jeff1013 : 不少 萬一鉛筆再度像上次那樣打爆阿肥應該就挺穩 03/27 22:18
→ bbbyes123 : 了 03/27 22:18
→ jeff1013 : 但如果是相反 七六被虐感覺又還有得看 03/27 22:18
推 henry910119 : 是沒次說阿肥沒防守就一堆人來護航 03/27 22:18
推 Ke1even : 龜龜長高一點當年就變全能中鋒了 不是刷子 03/27 22:19
推 lafeelbarth : 什麼時候到不簽聯絡簿 03/27 22:20
推 gekkou : 三連霸MVP 跟什麼年代有差嗎。那幾個都神獸級的，重 03/27 22:21
→ henry910119 : 進攻做好就好那 lillard 077 小詹 …都安全下莊了 03/27 22:21
→ gekkou : 點是人家不是只會在例行賽強，季後賽也能帶隊拿冠， 03/27 22:21
→ gekkou : 你以為MVP三連霸很容易喔 03/27 22:21
→ Louta : 阿肥防守不是優勢 但是整體不是負的算不上沒防守吧 03/27 22:21
推 AmaneCoco : 0冠刷子 鄉民雙標代表作 03/27 22:22
推 ccccccccccc : 阿肥正負值全聯盟最高欸 急著喊刷子的是忘了小教室 03/27 22:22
→ Louta : 還是你要定義一下 多好才算是有防守 03/27 22:22
→ ccccccccccc : 嗎 03/27 22:22
→ AmaneCoco : 捧這咖 酸比他強不知多少的龜 真的笑死 03/27 22:22
→ gekkou : 不過也不用急 阿肥還有很多時間能証明自己 03/27 22:23
→ chordate : 其實只要例行賽戰績能夠排前幾我想老詹小李77都不太 03/27 22:23
推 abc1599 : 阿肥護框不好誰都看得出來吧 季後賽會被針對的更慘 03/27 22:23
推 samsam80821 : 會講雙標的話很明顯是XD 03/27 22:23
→ chordate : 會有人酸啦。 03/27 22:23
推 Hilluminadol: 記得之前不是有篇文說字母單防不好，啊怎麼防切入 03/27 22:23
→ Hilluminadol: 跟鬼一樣 03/27 22:23
推 LonzoBall : 湖人季後賽把金塊打成雞塊 03/27 22:23
→ chordate : 其實現在酸小李的也不多 03/27 22:24
推 ccccccccccc : 小李這季超猛啊 03/27 22:24
→ shargo : 刷 03/27 22:25
→ shargo : 一堆人說他這季防守很好ㄟ 03/27 22:25
噓 xd4664 : 還以為多厲害 原來跟刷77一樣都是個刷仔 難怪會想 03/27 22:25
→ xd4664 : 要同隊 刷刷相惜 03/27 22:26
推 RicFlair : 風向先帶 03/27 22:26
→ Louta : 鉛筆去年EPM防守2 這季也是掉到1.3 03/27 22:27
推 MK47 : https://i.imgur.com/0p1BNzF.jpg 看這個圖 Embbid 03/27 22:27
推 kingroy : 他之前可是連防守都在carry 03/27 22:27
推 MasqueRade00: 這防守數據還是建立在他腳踢球違例聯盟最多的 03/27 22:27
推 foolishbi : 看比賽我是覺得阿肥沒有認真防守的原因，有一部分是 03/27 22:27
→ MK47 : 跟jokic根本沒差很多 03/27 22:27
→ foolishbi : 為了控制犯規次數，能盡量的待在場上 03/27 22:28
→ MasqueRade00: 防不了就伸腳破壞掉 問就是球商 03/27 22:28
推 linqqq007 : 幫阿肥跟字母哥一樣找個大羅幫忙護框，但是談何容 03/27 22:29
噓 cck1985 : 一直洗，噁心鉛筆拿哨子MVP啦 03/27 22:29
推 sustainer123: 結果差不多喔 笑死 03/27 22:30
推 terryyang214: 上一個拿過mvp三連霸是大鳥，大鳥其中還拿個兩次冠 03/27 22:30
→ terryyang214: 軍耶，大鳥的防守也不錯喔 03/27 22:30
推 Ke1even : 要拿三連霸 必須各方面完全壓制吧 才比較合理 03/27 22:31
推 samsam80821 : 當然小丑防守確實普通 鉛筆防守也不是單好在護框 03/27 22:31
→ samsam80821 : 但單拿護框來講防守 本來就太單一面向 03/27 22:31
→ terryyang214: 沒認真防守是要控制犯規，你認真嗎？ 03/27 22:31
→ MK47 : 真的有顯著差異的是右上角這群人 裡面只有字母哥在 03/27 22:31
→ MK47 : mvp候選名單裡 03/27 22:31
→ MK47 : https://i.imgur.com/t4b9hW4.jpg 03/27 22:32
推 pp3435 : 拿冠讓espn專家閉嘴 03/27 22:32
→ Louta : 不過看起來鉛筆護框也不是多好啊 03/27 22:32
噓 st890284 : 帶風向囉 03/27 22:32
→ samsam80821 : 綠的護框在那個位置反而比較讓人意外 03/27 22:32
推 foolishbi : 阿肥在中鋒位置平均犯規數排在33名，平均上場時間 03/27 22:32
推 Ke1even : 狗貝真的很猛 沒人敢在他面前出手 03/27 22:33
推 terryyang214: 中鋒在防守中，最重要就是護框啊，不然說是一般場 03/27 22:33
→ terryyang214: 均2次的火鍋嗎？ 03/27 22:33
→ samsam80821 : 鉛筆以前比較出色的是移動能力吧 換防也不好吃 03/27 22:33
→ foolishbi : 排第7名，算是中鋒裡不太會有犯規麻煩 03/27 22:33
推 craymond : mpj防守也不好 會放人 03/27 22:34
推 ccccccccccc : 看那張圖只覺得公鹿有夠扯 03/27 22:34
→ samsam80821 : 但隨著一些傷勢跟著護框都有下降了 03/27 22:34
→ samsam80821 : 現在最重要的應該是協防跟換防 你太極端也不行 03/27 22:34
→ terryyang214: 賽打鹿真的不好打，禁區輸好多 03/27 22:35
→ samsam80821 : 不然就不會每年都看到狗貝被拉出來打 03/27 22:35
推 ignativs : 去年不是說要入選防守隊伍 03/27 22:35
→ terryyang214: 如果是協防跟換防，那應該是AD最出色了 03/27 22:35
→ MasqueRade00: 但是三分是青賽優 公鹿射手也會被青賽守死 03/27 22:36
→ samsam80821 : 防守範圍也是一個考慮點 只有護框強動不了也沒用 03/27 22:36
→ samsam80821 : 反正現在中鋒的防守不是人幹的 要做的事太多了 03/27 22:36
→ samsam80821 : 字母就是每點都好 03/27 22:36
→ terryyang214: 20年一個老魔獸就能換掉阿肥，大家印象太深刻 03/27 22:37
推 Danjor : 阿肥今年有6犯下場過嗎？我倒覺得他很聰明，沒必要 03/27 22:37
→ samsam80821 : 而且又健康 這種大範圍防守兵器都很容易受傷 03/27 22:37
→ samsam80821 : 傷過一次之後防守就會掉不少 03/27 22:37
→ Danjor : 的球就放掉。 03/27 22:37
→ terryyang214: 賽隊是真、綠色側翼呀 03/27 22:38
→ samsam80821 : 像狗貝這種移動能力比較普通的 腳的負擔反而少 03/27 22:38
→ samsam80821 : AD的掃蕩能力跟以前其實也差很多了 03/27 22:38
推 Ke1even : 狗貝也是例行賽好 季後賽會被打點打慘的那種 03/27 22:39
推 zxcv458162 : 主流媒體開始洗風向了 03/27 22:39
推 tonglicomecs: 你金塊今年防守好是因為補好幾個防守好的球員去掩 03/27 22:39
推 terryyang214: 防守還是天空貝的招式比較厲害，技能嘴砲，防禦+9 03/27 22:39
→ tonglicomecs: 蓋小丑本身防守不好 03/27 22:39
→ super009 : 這咖為什麼二輪不是沒道理的 扣掉狂刷助攻他根本比 03/27 22:39
推 samsam80821 : 不過還是覺得最近風向突然一堆人攻擊小丑很有趣XD 03/27 22:40
→ super009 : 不上其他攻防全能的中鋒 但這咖就靠刷助攻取巧 03/27 22:41
推 Xliao : 連防守都猛就毀天滅地了阿肥做的還不夠多嗎 金塊自 03/27 22:41
→ Xliao : 己要找人補洞阿 03/27 22:41
推 airbase : 不就跟當初的龜龜一樣 被抓到是個刷子啊 03/27 22:41
→ YellowTiger : 小丑防守真的沒很好 中段班而已 03/27 22:41
→ YellowTiger : 護框能力也很普通 常常看到他連手都不舉 03/27 22:42
→ YellowTiger : 還會被抓出來當洞打 03/27 22:42
推 terryyang214: 應該是阿肥的高階數據最近被鉛筆追上，而且防守效 03/27 22:42
→ terryyang214: 能阿肥就真的沒鉛筆好吧 03/27 22:43
推 sustainer123: 你看龜龜的USG多少 阿肥USG多少 03/27 22:43
推 keltt : 我覺得阿肥很多時候避免防守上的身體接觸，印象中他 03/27 22:43
推 samsam80821 : 恩..阿肥跟龜的各種真的差太多了 有點懶得說 03/27 22:44
→ terryyang214: 剛好76人刷卡金塊戰績，mvp看好度被超過也只是剛好 03/27 22:44
→ keltt : 場均犯規少(？)，畢竟他對於金塊隊太重要了！ 03/27 22:44
噓 stesome : 鉛筆如果拿MVP也是靠裁判拿的，看那精美的罰球數 03/27 22:44
推 kaiyu1 : 大羅這麼屌，昨天還不是被打爆，攻守兼具當然很好 03/27 22:44
→ kaiyu1 : ，但比起護框，金塊應該更想要阿肥進攻的價值 03/27 22:44
推 MK47 : 高階數據誰跟你追上 EPM、LEBRON、RAPTOR、BPM一次 03/27 22:45
→ mscmobitai : 所以數據是錯位被切還是補防？ 03/27 22:45
→ MK47 : 貼給你看 https://i.imgur.com/sQGHWQr.png 03/27 22:45
推 sustainer123: BPM差了快4 EPM差1 離追上滿遠吧 03/27 22:45
→ MK47 : 根本碾壓局 03/27 22:45
推 terryyang214: 龜在KD走後，真是一人扛一隊，不能比啦 03/27 22:46
推 samsam80821 : 阿肥本來就是進攻影響力大到誇張 防守及格就好 03/27 22:46
→ samsam80821 : 不過反正媒體都動起來了 阿肥也沒很在意這MVP 03/27 22:46
→ samsam80821 : 畢竟MVP這東西 其實有拿過就好了 03/27 22:47
推 inuyaksa : 去年酸西六 今年也拿西一了 真的毛一堆 03/27 22:47
推 MK47 : 確實啦 媒體想投誰、基於什麼投也很難說 但如果要講 03/27 22:47
→ MK47 : 數據就要把數據列清楚 講「我覺得」那我也沒意見 03/27 22:48
→ MK47 : 看法是主觀的 高興就好 03/27 22:48
推 terryyang214: 鉛筆也是金身呀，到季後賽突然沒金身，76人應該走 03/27 22:48
→ terryyang214: 不遠吧？ 03/27 22:48
推 samsam80821 : 真要說的話其實字母比較有資格搶阿肥MVP哈 03/27 22:49
→ samsam80821 : 但反正剩鉛筆沒拿過了 大家輪流拿一下 03/27 22:49
→ MK47 : 這樣講我就可以接受 反正這種東西象徵大於實質 輪流 03/27 22:50
→ karmel : 鉛筆防守是真的比較好 03/27 22:50
→ MK47 : 一下也沒啥問題 03/27 22:50
推 terryyang214: 字姆難啦，今年缺賽那麼多，沒他的比賽，鹿的勝率 03/27 22:51
→ Louta : 一直以來也沒人否認過鉛筆防守比較好吧 03/27 22:51
→ terryyang214: 還6成多 03/27 22:51
推 abc1599 : 阿肥防守不好跟鉛筆好不好有什麼關係？ 03/27 22:52
推 cyesgin : 至少也不是防守黑洞而是堪用的防守啊 03/27 22:52
→ Louta : 阿肥防守實際上還是有平均水準阿 又不是真的黑洞 03/27 22:53
推 cody210488 : 能做的都做到最頂了還要防守 真的以為每個都LBJ喔 03/27 22:53
→ cody210488 : 那些是制服組的事情吧 03/27 22:53
推 dazzzlee : 看明天阿肥鉛筆之戰誰勝大概MVP就是哪邊的了 03/27 22:53
推 YellowTiger : 就看明天鉛筆能不能像上次一樣打爆阿肥 03/27 22:55
→ karmel : 雖然我也覺得阿肥比較值得MVP 03/27 22:55
→ ReZZZZZ : 現在就是進攻至上啊 防守？靠隊友擦屁股就好 03/27 22:55
→ karmel : 進攻效率阿肥比較高 03/27 22:56
→ chinhan1216 : 這篇文賊的地方就是從頭到尾沒提鉛筆 但提DPOY 字母 03/27 22:59
→ chinhan1216 : 旁敲側擊帶風向 03/27 22:59
推 nuggets0916 : 要帶風向了嗎== 03/27 23:02
推 zebirlin : 球隊比較需要他留體力在進攻策應上吧 還有避免犯規 03/27 23:03
推 cody7052 : 誰拿都行，從歷屆評選來看，選戰績更好的爭議相對小 03/27 23:03
→ zebirlin : 為了護框早早陷入犯規麻煩根本不值 03/27 23:04
推 FncRookie001: 個人感覺阿肥這季防守弱了不少 03/27 23:09
推 e8e88 : 雖然阿肥防守確實不算頂級 但主要是避免犯規吧 03/27 23:11
推 a10141013 : 棒打落水狗 拿不到冠軍全身都缺點 03/27 23:13
推 jorden : 季後賽這缺點一定被放大 03/27 23:19
推 a28200266 : 季後賽這點很容易被針對就是了 03/27 23:25
推 super009 : 拿過兩次以上沒冠的只有郵差跟老納 三次以上的都有 03/27 23:26
→ super009 : 而且都有拿MVP當屆奪冠過 辦不到的 還不能認證刷子? 03/27 23:28
推 samsam80821 : 恩恩 03/27 23:28
→ Louta : 你說的都對 03/27 23:29
噓 xgMd1trtw : 這三小文 這取樣根本就只取不好的 03/27 23:32
推 josephpu : 體能限制，這只能靠隊友幫了，但金塊... 03/27 23:33
推 dblcu : 阿肥在避免犯規是有可能的，前幾年常常犯滿畢業 03/27 23:35
推 jimmyisgay : 長人怎麼沒提到AD? 03/27 23:37
推 takewind : 是要阿肥做多少事情，這也不能再怪他了 03/27 23:47
推 Dickys200092: 每次看到講成這樣的數據文都想知道數據有沒有做過 03/27 23:48
→ Dickys200092: 統計檢定 03/27 23:48
→ yamatai : 他護框真的爛 這沒話說 但防守不是只有護框 03/27 23:51
→ yamatai : 不過能看懂這句話的球迷不多就是了 03/27 23:51
推 alex0973 : 為了某些好或壞的目標去取數據 就失去基本的客觀了 03/27 23:51
→ yamatai : 再來就是金塊的球賽都沒啥人在看 多點話題也好 03/27 23:52
→ yamatai : MVP 對於小丑來說根本沒啥吸引力了 都得兩次了 03/27 23:53
→ yamatai : 這次能衝擊西冠應該對他來說比較有吸引力 03/27 23:53
→ yamatai : 明天早上請大家準時收看 76 vs 金塊 03/27 23:54
推 crazywill : 進攻數據好刷 能拿mvp 防守怎麼刷？？？ 03/27 23:57
推 KIMCHAEWON : 他防守進步很多沒錯啊 他護框不夠強也是事實 但防守 03/27 23:58
→ KIMCHAEWON : 又不是只有護框 阿肥至少很少被單打腳步過掉 而且他 03/27 23:58
推 rrgfe : 防守差戰績第一？好神祕 03/27 23:58
→ KIMCHAEWON : 在進攻端做那麼多事了 防守還要分神 當2K調體力無 03/27 23:58
→ KIMCHAEWON : 限? 03/27 23:58
→ crazywill : 像可愛這種沒在刷季賽數據 季後賽攻防一體的 才叫s 03/27 23:59
→ crazywill : 級 03/27 23:59
→ KIMCHAEWON : 畢竟金塊不是熱門球隊 可能很多人沒關注金塊比賽 03/27 23:59
→ KIMCHAEWON : 不過去看一下就可以知道 雖然不會像鉛筆字母防守超 03/27 23:59
→ crazywill : 2fmvp >>>>>0冠2mvp 03/28 00:00
→ KIMCHAEWON : 強那樣 但小丑至少不是個洞 03/28 00:00
→ NovakDjokovi: 哪裡沒有 你看比賽jokic 超常被單吃 而且是輕鬆被吃 03/28 00:00
→ NovakDjokovi: 然後他在趕快刷數據回來 03/28 00:00
→ KIMCHAEWON : 可愛攻守很強沒錯 但他組織就比較差阿 這就是為什 03/28 00:01
→ KIMCHAEWON : 麼快艇一直想找一名控球 因為PG組織也不是強項 03/28 00:01
→ KIMCHAEWON : 如果有人每項技能包都完美 早就超越喬丹了不是嗎 03/28 00:01
推 Muma5566 : 小丑今年再沒西冠就被看破手腳 又一個例行賽刷子 03/28 00:02
→ yamatai : 超常被單吃???? 上一場公鹿就沒被啥單吃啊 03/28 00:02
→ NovakDjokovi: 笑死 Jokic這咖連LBJ都還摸不到就想跟喬丹比喔？ 吃 03/28 00:02
→ NovakDjokovi: 屎比較快啦 03/28 00:02
→ NovakDjokovi: 你只看上一場 呵呵 03/28 00:03
→ yamatai : 不然你舉一下哪一場被單吃啦 03/28 00:03
→ KIMCHAEWON : 樓上冷靜點 禁字不要講 最近很多檢舉魔人 03/28 00:04
→ NovakDjokovi: 伸手牌喔 自己去看明星賽前 一堆 03/28 00:04
推 Muma5566 : *西冠 03/28 00:04
→ yamatai : 說的也是 跟這種每次出來都亂刷仇恨的認真幹嘛 03/28 00:05
→ NovakDjokovi: 完全就是防守破洞 但一堆box迷只會看到得分跟助攻就 03/28 00:05
→ NovakDjokovi: 拼命吹 03/28 00:05
推 KIMCHAEWON : 如果小丑這樣算還算防守漏洞的話 那77 吹楊這種的 03/28 00:07
→ KIMCHAEWON : 不就是根本沒防了 03/28 00:07
推 Windows11 : 阿肥會抱怨不回防嗎 03/28 00:10
→ magamanzero : 正常啊...你要他防守再100% 不是送人家犯滿嗎 03/28 00:11
→ magamanzero : 現在都專業分工了 除非是像LBJ那種怪物 03/28 00:11
→ magamanzero : 不然攻守就挑一邊.... 03/28 00:11
→ magamanzero : 字母歌隊友也是大羅 鬼神 假日這些 不然要累死? 03/28 00:13
推 KIMCHAEWON : 對啊 如果公鹿沒大羅 字母協防效果就會差很多 03/28 00:16
→ magamanzero : 大概就字母C 48分鐘吧 看看AD... XDDD 03/28 00:18
推 KIMCHAEWON : 就連巔峰喬丹LBJ也不是能全部一把罩 03/28 00:18
→ magamanzero : LBJ巔峰是蠻扯的拉 還可以去扛家嫂 03/28 00:19
→ KIMCHAEWON : 看看去年大羅受傷 字母防守更累 不就影響到他進攻了 03/28 00:19
→ KIMCHAEWON : 嗎 03/28 00:19
→ magamanzero : 但LBJ以外我想不到人了... 03/28 00:19
→ kingianlin : 勇士上季就是這樣打他的 03/28 00:24
→ kingianlin : 所以也沒有什麼無敵問題，就是更投入在哪方而已 03/28 00:25
推 a100205069 : 某樓是不是閱讀有障礙 誰說跟MJ 比了 03/28 00:25
→ a100205069 : 人家明明就說防守能讓你這種人滿意的話就能比了 事 03/28 00:26
→ a100205069 : 實上並沒有啊 不過比姆斯哦 光是沒有弱化靈氣就好 03/28 00:26
→ a100205069 : 很多了啦 03/28 00:26
推 kingianlin : 不過首先會有個問題，真的讓阿肥全力防他能防的好 03/28 00:28
→ kingianlin : 嗎 03/28 00:28
推 MyDarkLife : 我覺得比較像是小丑避免防守端犯規 03/28 00:28
→ MyDarkLife : 對手會想強攻製造他犯規麻煩 03/28 00:28
→ kingianlin : 這就跟字母那種不一樣了 03/28 00:28
→ MyDarkLife : 切入+挑戰他 製造犯規+消耗體力 03/28 00:29
→ kingianlin : 簡單點講阿肥有點像幾年前的咖喱 03/28 00:29
推 KIMCHAEWON : 小丑有幾個單防回合其實都不錯 只是他沒辦法整場都 03/28 00:30
→ MyDarkLife : 光看腳步跟球商 感覺認真守還是可以 03/28 00:30
→ KIMCHAEWON : 這樣防 有體力和犯規上的考量 03/28 00:30
→ MyDarkLife : 就像是鬍子也能硬扛 03/28 00:30
→ kingianlin : 不一定要把你吃光，但讓你更費力 03/28 00:30
→ kingianlin : 甚至有機會犯規麻煩 03/28 00:30
→ kingianlin : 這樣連帶還能影響你進攻上的判斷 03/28 00:31
→ KIMCHAEWON : 阿肥也很少失位 只是不太常起跳去干擾 03/28 00:31
→ KIMCHAEWON : 其實看湖人最近AD就很明顯了 防守端超賣力 每球都 03/28 00:32
→ MyDarkLife : 不意外 主將還要控球 都會遇到這問題 03/28 00:32
→ KIMCHAEWON : 盡量干擾 但進攻就真的沒力 03/28 00:32
→ MyDarkLife : 除了LBJ有解 其他都要有隊友補助 03/28 00:32
→ KIMCHAEWON : 更不要說小丑還要組織 03/28 00:33
噓 Eijidate : 雞蛋裡挑骨頭是嗎？什麼都要阿肥做，他就想省力偷懶 03/28 00:33
→ Eijidate : ，就像火影忍者裡面的鹿丸一樣，現在防守也要怪他， 03/28 00:33
→ Eijidate : 那隊友到底在做什麼？ 03/28 00:33
推 julian42 : 鉛筆才是沒人幫防守吧 03/28 00:35
噓 NovakDjokovi: 現在就是大家都在幫Jokic補防守的失分 戰績才勉強撐 03/28 00:40
→ fatal5566 : 沒差吧 又沒有要奪冠 刷個數據MVP 皆大歡喜 03/28 00:40
→ NovakDjokovi: 著 不然就像今年的獨行俠 明星賽前還可以撐著 賽後 03/28 00:40
→ NovakDjokovi: 沒力直接崩 就是因為77跟Jokic都在刷進攻數據想拿大 03/28 00:40
→ NovakDjokovi: 約賺美金 垃圾沒道德球員 03/28 00:40
推 a100205069 : 怎麼不說 阿肥讓一堆不用腦子進攻的隊友可以歡樂不 03/28 00:41
→ a100205069 : 用腦 03/28 00:41
→ NovakDjokovi: 導致球隊永遠不上不下 反正他們也不是美國人拿冠軍 03/28 00:41
→ NovakDjokovi: 歷史地位根本不關他們的事 拿大約回他們自己國家爽 03/28 00:42
→ NovakDjokovi: 退休比較實在 早就算好好的 03/28 00:42
→ NovakDjokovi: NBA就是個商業 你先去看他們國外的訪談 他們根本不C 03/28 00:43
→ NovakDjokovi: are美國人的歷史地位 只有這裡的腦迷才會在拿拼命護 03/28 00:43
→ NovakDjokovi: 航 可憐啊 03/28 00:43
推 oion13272613: 小丑不只護誆和換防，是連油漆區的防守也不怎樣吧 03/28 00:44
→ NovakDjokovi: 護航得要死 結果他們根本沒有想拿什麼冠軍 只是想簽 03/28 00:44
→ NovakDjokovi: 大約撈你老美的美金 笑死 03/28 00:44
→ oion13272613: 常常看到對方切進來反應慢半拍 03/28 00:45
→ oion13272613: 反正三連MVP給他拿這個獎也廢一半了 03/28 00:46
→ oion13272613: 剛好讓大家冷靜下來這幾年記者都在投什麼東西 03/28 00:46
→ NovakDjokovi: 一直在那吹什麼有進步 有幾個play防得不錯 廢話 我 03/28 00:47
→ NovakDjokovi: 拿龜龜的三分Highlights 也可以跟妳說他超準 呵呵 03/28 00:47
推 oion13272613: 跟龜龜的大三元一樣，以後有年度MVP跟有統治力的球 03/28 00:48
→ oion13272613: 員開始脫鉤 03/28 00:48
推 oion13272613: 數據膨脹、高階數據的產物，剛好成為一個負面教材 03/28 00:50
→ oion13272613: 來教教那些BOX迷，打籃球不是算算數 03/28 00:50
推 kingianlin : 樓上說的也不無道理，不過就看 03/28 00:52
→ kingianlin : 阿肥能不能打臉我們吧 03/28 00:52
推 oion13272613: 讓一個運動能力普普的中鋒來組織進攻，然後把護誆、 03/28 00:53
→ oion13272613: 油漆區的責任分出去，造成陣容畸形，這就是金塊，季 03/28 00:53
→ oion13272613: 後賽太好針對了 03/28 00:53
→ kingianlin : 上一個被質疑的字母，雖然有爭議但總歸還是統治了 03/28 00:53
→ kingianlin : 那季季後賽 03/28 00:53
→ kingianlin : 隨著三連霸有機會發生真的有在想這問題 03/28 00:54
→ kingianlin : 以前MVP季後賽只要走不遠幾乎都是被酸爛 03/28 00:54
→ kingianlin : 什麼全票MVP還不是亞軍 03/28 00:55
推 oion13272613: 字母的運動能力是頂的，而且公鹿沒有極端到都在仰 03/28 00:55
→ oion13272613: 賴字母組織 03/28 00:55
→ kingianlin : 哈登要飯得分王MVP還不是過不了西區 03/28 00:55
→ kingianlin : 龜龜大三元MVP 只會刷季賽數據 03/28 00:56
→ oion13272613: 小丑起碼先來個亞軍看看吧 03/28 00:56
噓 Mcgeeagenius: MVP 03/28 00:56
→ oion13272613: 不然帶隊成績跟以前小李根本差不多啊 03/28 00:57
→ kingianlin : 字母per有夠高，季後賽被針對還不是贏不了 03/28 00:57
→ oion13272613: 到底誰是二連MVP啊 03/28 00:57
推 KIMCHAEWON : 酸勇士亞軍不是因爲全票mvp是因為歷史最多勝 不然前 03/28 00:58
→ kingianlin : 反正每個都是被酸爛啦 03/28 00:58
→ KIMCHAEWON : 一年就有冠軍了 03/28 00:58
→ kingianlin : 每一個例外 前面的老詹MVP 玫瑰也是 03/28 00:58
→ oion13272613: PER那種東西看看就好，LOVE的PER在2014跟KD差不多， 03/28 00:58
→ oion13272613: 就知道那個數據統計很有問題了 03/28 00:59
→ kingianlin : 反正證明不了自己在季後賽能走遠拿到冠軍的沒一個 03/28 00:59
→ kingianlin : 有好下場 03/28 00:59
推 oion13272613: 照那個數據賈米森生涯平均PER還贏過基德、笑笑湯， 03/28 01:00
→ oion13272613: 很多高階數據看看就好 03/28 01:00
推 KIMCHAEWON : 球員打不好會被酸合理 但很多人都只是爲酸而酸 03/28 01:01
→ KIMCHAEWON : 打不好時酸 打的好就換個酸法 就只是討厭該球員而已 03/28 01:02
推 oion13272613: 現在小丑是個機會，拿個三連MVP讓他去季後賽被虐， 03/28 01:03
→ oion13272613: 那些記者之後幾年可以正常一點投票 03/28 01:03
推 kingianlin : 是啊但也有機會打臉不看好的 03/28 01:05
→ kingianlin : 我之前就說過XD 我認為小丑這數據應該還能維持幾年 03/28 01:05
→ kingianlin : 金塊的陣容因為簽了不少大約可動性也很小 03/28 01:06
→ kai08130623 : 拿季後賽的表現回過頭酸例行賽真的莫名其妙，這獎 03/28 01:06
→ kai08130623 : 項是例行賽MVP，又不是年度MVP，光出賽場次有一定 03/28 01:06
→ kai08130623 : 要求就能篩選掉負荷管理把例行賽當消化試合的球星 03/28 01:06
→ kingianlin : 如果阿肥又拿了相似的數據，那MVP依舊給他嗎 03/28 01:06
→ kai08130623 : 了 03/28 01:06
推 oion13272613: 那更好，順便質疑高階數據，就跟威少的大三元一樣 03/28 01:06
→ oion13272613: 每個三連MVP都拿冠軍，就一個小丑沒有為什麼不能質 03/28 01:08
→ oion13272613: 疑？ 03/28 01:08
推 MK47 : per早就被講是不準的產物 其實以前也沒多被推崇 講 03/28 01:08
→ MK47 : 純粹加權本來就是有他的極限 跟後面納入替代狀況的 03/28 01:08
→ MK47 : 差距還是很大 當然即使現在多樣算法的高階數據已經 03/28 01:08
→ MK47 : 被證明是比較進步的 也很少人會贊成唯進階數據論 03/28 01:08
→ MK47 : 認為現代的進階數據一定能準確評價跟認為一定毫無 03/28 01:08
→ MK47 : 價值的人差不多一樣傻屌 03/28 01:08
→ oion13272613: NASH二連都有人質疑了，何況三連 03/28 01:09
→ oion13272613: 沒有毫無價值啊，不就看看就好 03/28 01:10
→ MK47 : 同時好幾個真的在頗析戰術 甚至做到被挖去球探部門 03/28 01:11
→ MK47 : 的分析師 也都闡述過jokic的高價值 當然人家可能也 03/28 01:11
→ MK47 : 是沒有你會看球 不過起碼jokic算是經過不同面向的 03/28 01:11
→ MK47 : 檢視 不是只有數據漂亮而已 03/28 01:11
推 oion13272613: 問題是拿看看就好的東西來護航甚至MVP標準就很蠢， 03/28 01:12
→ oion13272613: 像小丑的防守眼沒瞎都看得出是爛的 03/28 01:12
推 MK47 : 應該比某些人的「肉眼觀察」還要準確 擁有投票權的 03/28 01:15
→ MK47 : 記者 球評 甚至平常寫專欄的寫手也不都是白癡啊 甚 03/28 01:15
→ MK47 : 至GM投票他也在MVP前面 03/28 01:15
→ MK47 : 當然不是說他一定MVP 就像我前面說的 選Embiid選字 03/28 01:17
→ MK47 : 母哥都沒什麼問題 但是要講Jokic有缺陷 不值得MVP 03/28 01:17
→ MK47 : 就顯得很好笑 他就是最值得的那三個人之一 03/28 01:17
推 oion13272613: 是驢是馬牽出來就知道了，二連的小丑已經讓二連MVP 03/28 01:19
→ oion13272613: 更下限，可以讓他三連看看啊 03/28 01:20
推 KIMCHAEWON : 說實在mvp 原本就沒有固定標準 季末聲量影響很大 03/28 01:20
→ KIMCHAEWON : 但唯一確定就是不看季後賽 所以你可以酸一名球員 03/28 01:20
→ KIMCHAEWON : 拿mvp季後賽卻很爛 這是合乎邏輯的 但你說季後賽很 03/28 01:20
→ KIMCHAEWON : 爛他不配拿mvp 這樣就不合邏輯 03/28 01:20
→ oion13272613: 就跟星雲獎一樣，喪失公信力的投票獎很少嗎？ 03/28 01:21
→ oion13272613: MVP是頒給該年度例行賽最佳表現球員，但只要是投票 03/28 01:22
→ oion13272613: 的獎就沒有一定 03/28 01:22
推 oion13272613: 不然69勝的喬丹那年為什麼不拿MVP?大鳥、羅素、張伯 03/28 01:24
→ oion13272613: 倫的季後賽成績是小丑那樣還能三連MVP？ 03/28 01:24
推 oion13272613: 你要斬釘截鐵認為季後賽成就跟MVP無關那是你的事情 03/28 01:26
→ oion13272613: ，別人怎麼投票也不會告訴你 03/28 01:26
推 KIMCHAEWON : 有沒有影響到投票者決定那是投票者的事啊 但你評論 03/28 01:35
→ KIMCHAEWON : 這名球員說他今年季後賽不佳他不該拿明年mvp ？ 03/28 01:35
→ KIMCHAEWON : 投票者沒邏輯 評論就要跟著沒邏輯嗎 03/28 01:35
→ KIMCHAEWON : 這根本兩回事吧 03/28 01:36
推 wildzeon : MVP跟奪冠有甚麼關係，現在討論的是例行賽MVP，他一 03/28 01:41
→ wildzeon : 輪遊或是拿總冠軍都是之後的事，奪冠與否，有沒有貢 03/28 01:41
→ wildzeon : 獻可以去討論總冠軍賽的FMVP，現在在討論的是例行賽 03/28 01:41
→ wildzeon : MVP 03/28 01:41
推 ideal5566 : 保存體力在進攻阿 03/28 01:43
推 eno03 : 上場時間多 這季又打滿 被進攻次數一定多於一票中鋒 03/28 01:44
→ eno03 : 拿MVP檢視是略差一點 但通常看進攻跟戰績較多 03/28 01:45
→ eno03 : 大刷分時代 真的沒幾隊在拚防守啦 03/28 01:45
→ Duncan7406 : 媒體要來洗地了 MVP風向文 03/28 01:49
推 oion13272613: 那既然MVP獎是一群沒邏輯的在投，那為什麼要用固定 03/28 01:50
→ oion13272613: 思維來討論？ 03/28 01:50
→ benrun : 阿肥就懶 別再說了 03/28 01:50
→ oion13272613: 以前講聲量可以、審美疲勞可以，季後賽就不行？你 03/28 01:51
→ oion13272613: 自己不接受那是你的事 03/28 01:51
→ oion13272613: 要根據例行賽討論那去年幹嘛給小丑，才西區第六耶 03/28 01:52
→ oion13272613: 有影響的因素都不能評論，只討論例行賽又雙標，這 03/28 01:53
→ oion13272613: 樣MVP還要討論什麼？ 03/28 01:53
→ oion13272613: 先去叫記者訂個標準再來教訓別人標準是什麼啦 03/28 01:54
→ oion13272613: 不然你的一定不能怎樣不就是空話嗎 03/28 01:55
噓 NovakDjokovi: 笑死 說MVP只看例行賽 結果去年金塊西區第六 可悲 03/28 01:58
→ ZIDENS : 也別說他取樣有問題了 就算最終數據 03/28 05:28
→ ZIDENS : 跟第一名比起來10次切入多輸4分 講的好像多慘== 03/28 05:29
→ eemail : 阿肥的高舉高打讓他有7尺1的效率 03/28 06:14
噓 lemilo9685 : ESPN 這篇要打星號 03/28 06:18
噓 JOKIC : 但金塊還是C1 03/28 06:52
→ JOKIC : 還有上面說隊友在幫我擦屁股的偽同鄉，要不要去看一 03/28 06:52
→ JOKIC : 下+-值再來發言？ 03/28 06:52
→ JOKIC : 另外MVP 就是當年最好的球員是比較出來的，Jokic拿 03/28 06:57
→ JOKIC : 什麼數據是他的本事，其他球員要馬數據更好帶隊成績 03/28 06:57
→ JOKIC : 更好就可以取代他成為MVP，怎麼不去檢討其他球員數 03/28 06:57
→ JOKIC : 據沒Jokic好？戰績沒有C1。今年狀況就是字母哥出賽 03/28 06:57
→ JOKIC : 不足，不然字母怎麼會在鉛筆後面？ 03/28 06:57
→ peterqlin : 其實Embiid也只比字母哥多打兩場... 03/28 07:02
推 AWSMD : 他防守不好 隊上的側翼又不能掩護他 變成這樣很正常 03/28 07:16
推 kaede0711 : 他特別的地方本來就是進攻影響力過大 防守就算沒有 03/28 07:34
→ kaede0711 : 特別傑出只要不是拖累團隊的程度就好 03/28 07:34
→ kaede0711 : 就跟Curry的進攻影響力 只要防守不要低於平均就好 03/28 07:35
→ kaede0711 : 了 03/28 07:35
→ kaede0711 : 對他們這種有超群進攻影響力的球員去吹毛求疵防守 03/28 07:36
→ kaede0711 : 沒有攻防一體沒啥必要 畢竟他們的總和影響力遠大於 03/28 07:37
→ kaede0711 : 哪些號稱攻防一體的球員 03/28 07:37
→ yamatai : 看到最季後賽的 金筆連東冠都沒打過好不好 03/28 07:42
→ yamatai : 阿肥好歹打過西冠 無奈遇到當年總冠軍湖人輸掉 03/28 07:43
→ yamatai : 如果要連季後賽一起嘴下去 金筆連這都輸了啦 03/28 07:43
噓 a100205069 : 去年躺了MPJ跟Murray你知道自己在講啥嗎？有個號稱G 03/28 07:44
→ a100205069 : OAT的少了一個副手就進不去季後賽了ZZ 03/28 07:44
推 k798976869 : 這篇是鉛筆買的新聞稿嗎XD 03/28 08:17
推 a22122212 : 總是要有點弱點的吧 03/28 09:03
推 joulin : "遠"大於那些號稱攻防一體的球員? 03/28 09:19
→ joulin : 說差不多 還能接受 說大於也可能見仁見智 03/28 09:20
→ joulin : 遠大於是三小奇耙言論 03/28 09:20
推 joulin : 攻防一體是 巔峰的可愛 巔峰的LBJ 巔峰的KD 03/28 09:23
→ joulin : 請問Curry跟阿肥是遠大於哪一位啦? 請說明 03/28 09:23
推 GoodGoodEat : 喔喔真的假的防守很爛 那給別人? 03/28 09:29
→ GoodGoodEat : 他打成這樣 還要硬挑他防守很爛來說? 03/28 09:30