※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1674225425.A.73A.html
推 oooellis : 實話,老人真的鳥 01/20 22:38
推 kickvsbrad : 確實 現在是可以手銬防守的年代了 01/20 22:38
推 sony0223098 : 罰球線嗎 01/20 22:38
→ kickvsbrad : 要怎麼切入低位 直接鎖住慣用手 01/20 22:39
推 twjeremy : 確實 老人懂什麼 罰球最輕鬆 01/20 22:39
噓 EvansChang : 試著說說看買飯吧 01/20 22:39
→ loserloser : 確實 歐拉那個年代的球星放到現在只會被打爆 01/20 22:39
→ loserloser : 老人 時代不一樣了 01/20 22:40
推 handsomerson: 他有冠軍 01/20 22:40
推 pongbao : 所以你幾罐 01/20 22:41
推 a10141013 : 低位單打早就過時 現在是一分球的時代 01/20 22:41
→ alex0919x : Wow 01/20 22:41
→ dragon803 : Embiid就是因為有所有技術攻擊範圍才能到3分啊 01/20 22:41
→ dragon803 : 歐拉很堅持要低位有點疑惑 01/20 22:42
推 s128222582 : 會嗎?你那麼金 隨便兩下都是罰球線欸 01/20 22:42
推 PeterHenson : 這年頭堅持低位的中鋒差不多都下去了 01/20 22:42
噓 aoc7175 : 這咖講話沒幾句能信的 01/20 22:43
→ PeterHenson : 沒一點外圍技術沒用 01/20 22:43
→ s128222582 : 堅持低位的中鋒下去?那是因為他們不夠強 01/20 22:43
→ kakain : 比較認同有實戰需求的現役球員發言,拜託,如果真的 01/20 22:44
→ s128222582 : Zion 字母 他們看起來不介意被包夾欸 01/20 22:44
推 takataka : 真的 01/20 22:44
→ s128222582 : 他們有投三分 說是說我要找讓自己舒適的方式? 01/20 22:44
推 LEBR0NJAMES6: 老人整天吵低位真的好笑 01/20 22:44
推 chrisplash : 最好笑的是SI訪談歐拉狂稱讚的Jokic 3PA 2.3跟鉛筆 01/20 22:44
推 lillardfor3 : 場均20初的批評30+得分王 01/20 22:44
→ takataka : 可是你沒有戒指 01/20 22:44
→ chrisplash : 3.2根本沒差多少XDDD 01/20 22:45
→ dragon803 : 主要是Embiid低位次數還是多的 他只是把攻擊範圍跟 01/20 22:45
→ PeterHenson : 你有在看球嗎 字母跟Zion怎麼打球的你知道嗎 01/20 22:45
推 taikonkimo : 本來就是 現代籃球根本不適合在低位慢慢磨屁股了 01/20 22:45
推 ctttttt : 關鍵字 組織者 現在要打開位置給切入 所以他選擇到 01/20 22:45
→ lmyu : 因為鉛筆面對包夾的傳球非常糟糕,像大歐都可以輕 01/20 22:45
→ ctttttt : 外線打組織 01/20 22:45
→ lmyu : 鬆找到射手,鉛筆被包夾就很容易失誤 01/20 22:45
→ dragon803 : 打法延伸出去變成超大號側翼的感覺 但就是因為有夠 01/20 22:45
→ dragon803 : 多技術才能這樣做啊@@ 這沒啥問題吧 01/20 22:46
推 s128222582 : 我知道啊 so? 我只知道他們不會說我要舒適我要投三 01/20 22:46
推 KAPPAK184 : 被包夾不就表示你有一個隊友沒人守嗎? 01/20 22:46
推 Qorqios : 好 01/20 22:46
推 kevin789 : 推 老人想法過時了 01/20 22:46
→ kakain : 比較認同有實戰需求的現役球員發言,拜託,如果真的 01/20 22:46
→ chrisplash : Embiid現在在肘區接球單打真的蠻無解的,中距離超準 01/20 22:47
→ kakain : 打低位對現代比賽更有影響力,比賽自然會朝著那個方 01/20 22:47
→ kakain : 向走,打職業誰不希望在場上秀起來,拿出成績簽份大 01/20 22:47
→ s128222582 : 當你有碾壓人的體能的技術時 你本就不該放棄這優勢 01/20 22:47
→ kakain : 約,高談闊論總是比較簡單啦 01/20 22:47
推 PeterHenson : 知道就不要出來講話給人笑了 先講說堅持低位的不夠 01/20 22:47
→ PeterHenson : 強 再講說打法根本不是歐拉形容的那種例子 01/20 22:48
推 ctttttt : 但我覺得一切都是效率 當你像歐肥一樣 得兩分效率 01/20 22:48
→ ctttttt : 很高 那當然可以 可是現在重點是得兩分準不一定有 01/20 22:48
推 yellow528 : 實話 01/20 22:48
→ ctttttt : 效 重點還要快 高效 01/20 22:48
推 ArlenBeard : 鉛筆就不太需要低位吧 他中距離夠準 3分也沒什麼敢 01/20 22:48
→ PeterHenson : 動動腦想看看自己在說什麼吧 可憐 01/20 22:48
→ ArlenBeard : 放 01/20 22:48
推 MK47 : 確實 我爺爺也說算盤看得到比excel穩定多了 01/20 22:48
推 cloki : 老人想的還有硬漢心態吧,被多少個包都應該幹得過去 01/20 22:49
推 taikonkimo : 小丑傳導已經是歷史等級的中鋒了 有看小丑成天低位 01/20 22:49
推 Hakase5566 : 鉛筆的三分球比例已經算不高了 不懂大夢怎麼會拿這 01/20 22:49
→ NIKOGAKU : 躺地板比較快 https://i.imgur.com/fL5xaov.gif 01/20 22:49
→ taikonkimo : 嗎 01/20 22:49
→ Hakase5566 : 點來講 要也是批評唐詩吧 01/20 22:49
→ PeterHenson : 小丑那種等級的視野 你找正常的後衛也沒幾個 01/20 22:49
→ dragon803 : 可是Embiid沒有放棄輾壓的優勢 ,他是把自己的優勢 01/20 22:50
→ taikonkimo : 傳導技能頂天的也沒在低位不是嗎 01/20 22:50
→ dragon803 : 給全能化來幫助球隊 要低位3分 持球切入造空間給隊 01/20 22:50
→ cloki : 鉛筆那種說法明顯更加合理 01/20 22:50
→ dragon803 : 友都可以 變成打的像側翼的中鋒 這沒啥問題吧 01/20 22:50
推 josephpu : 中鋒如果要打組織,低位應該是比較好的發起點 01/20 22:50
→ ctttttt : 今天看了最近的勇士打賽提 一開始勇士+3+3 賽提用 01/20 22:50
→ ctttttt : 切的+2+2 一下就打出落差了 花24秒打光得兩分很吃 01/20 22:50
→ ctttttt : 虧,對面一直+3然後推回合數 打慢還是會被拉快 最 01/20 22:50
→ ctttttt : 後就要抉擇 01/20 22:51
推 lgates : D.Wade: 01/20 22:51
推 kevin789 : 三分平均也才出手幾次 01/20 22:51
推 PeterHenson : 鉛筆是沒冠軍沒錯 真的要用冠軍論成敗的話 那二十年 01/20 22:52
推 ksuenjjr : 1分1分拿比較腳踏實地 01/20 22:53
噓 hjhhj1234 : 意思就是被包夾也要幹進,巨星這麼軟 01/20 22:53
→ PeterHenson : 來只有一個歐肥算中鋒當核心的冠軍欸 01/20 22:53
推 yellow528 : 現在讓中鋒打低位,不如讓他們上高位持球,面框的 01/20 22:53
→ yellow528 : 效率搞不好還勝過低位 01/20 22:53
推 KhePri : 確實 都會不是更好嗎 01/20 22:54
→ EZ78 : 鉛筆以前明明就很沈迷低位 01/20 22:54
推 johnli : 老人還在整天低位 連MJ都知道三分線縮短要多投三分 01/20 22:55
噓 hui000807 : 大夢放到現代nba也會自己開發三分啦 01/20 22:55
→ EZ78 : 只是他低位真的相對更好針對才改打法的 再加上裁判 01/20 22:56
推 yellow528 : 場均33分的中鋒被這些老人貶低成這樣真的很不公平 01/20 22:56
推 johnli : 時代趨勢甚麼比較有利就會朝哪裡發展 還在整天低位 01/20 22:57
推 EQUP : 因為鉛筆壓根不會傳球,他真該去看看小丑怎麼打低位 01/20 22:57
→ josephpu : 可鉛筆沒阿肥那分球視野,只打低位就等著被狂包夾 01/20 22:57
→ EZ78 : 真的對他中距離自摔蠻買單的 效率能更高打低位才是 01/20 22:57
推 islandant : 個人覺得很大一個原因是他低位分球不夠強 01/20 22:57
→ EZ78 : 比較差的選擇 01/20 22:57
推 depo : 手銬防守就好了,還什麼低位 01/20 22:57
噓 booth : 鉛筆的mvp被偷了其實 01/20 22:57
推 chrispipi : 會什麼根本不重要,裁判給你球罰讓你放手才是硬實力 01/20 22:58
→ islandant : 他比較適合面筐拉開 01/20 22:58
推 Gowther : 大夢是MJ說如果他不是他自己最想成為的球星,你可 01/20 22:58
→ EQUP : 77也會打低位,小丑也會打低位,他們的單打能力和傳 01/20 22:58
→ Gowther : 以想想他有沒有籃球智商 01/20 22:58
→ EQUP : 球技巧以及高球商讓對手顧此失彼,說白了就是鉛筆打 01/20 22:58
→ EQUP : 低位不行,不是低位不行 01/20 22:58
→ islandant : 給球或切入或投籃分球壓力都會比較低 01/20 22:58
→ tyrone0923 : 這個純粹就是大夢的觀念無法適應現代打法而已 01/20 22:58
推 johnli : 會打低位跟常打低位是兩碼子事 01/20 22:59
推 meatmm : 被西門逼出來的能力 因為西門不投外線 只好他出去 01/20 22:59
推 s920223 : 翻譯:直接買犯罰球一樣是兩分 幹嘛那麼累 01/20 22:59
推 Hard1980 : 其實各有道理 古歐拉的腳步沒人會 現代追求效率合理 01/20 22:59
→ tyrone0923 : 就像上面說的,大夢如果在現在打球,也會去投三分的 01/20 23:00
推 hughjetman : Jokic的低位跟Embiid的低位打法就不一樣啊,Jokic 01/20 23:00
推 doooooooooog: 我看大夢是以為鉛筆狂低位就能碾壓 01/20 23:00
→ hughjetman : 比較接近大夢低位後用腳步在禁區附近終結,Embiid 01/20 23:00
→ doooooooooog: 但根本不知道他在低位被夾就是準備失誤了 01/20 23:00
→ hughjetman : 的低位是用來清出投射空間的,還有低位後的分球能力 01/20 23:00
→ hughjetman : 也差很多 01/20 23:00
→ brian040818 : 現在愛打低位的幾個都馬有分球能力 01/20 23:01
→ kakain : 不就是離開崗位的資深前輩,嫌棄實際在線上工作,有 01/20 23:01
→ kakain : 業績壓力同仁的論調,真的這麼有用的建議,不用紙上 01/20 23:01
→ kakain : 談兵,球場上的人自己就會去找到那些方法,這些人有 01/20 23:01
→ kakain : 實際走到球場上打出成績的剛性需求好嗎 01/20 23:01
推 metalj : 近十多年不是低位的meta,就把三分納入攻擊手段。什 01/20 23:04
→ metalj : 麼樣的規則造就什麼樣的球星 01/20 23:04
推 a2156700 : 來啊 執教說話 01/20 23:04
推 aresa : 老人低位是歐肥改規則前的禁區 01/20 23:05
噓 jakewu1217 : 你只會哭 01/20 23:05
→ EQUP : 根本就在於傳球阿,鉛筆不是不會低位單打,雖然他低 01/20 23:05
→ EQUP : 位終結不如小丑效率高得分高,但也算是聯盟前列水準 01/20 23:05
→ EQUP : ,問題是低位強就一定會被夾,鉛筆被夾就死了,小丑 01/20 23:05
→ EQUP : 被夾他的傳球會讓對手先死 01/20 23:05
推 flicker36 : 嘴得好 01/20 23:07
推 google60411 : 77和小丑能低位是因為他們是也很廣啊...... 01/20 23:07
→ google60411 : 視野 01/20 23:07
→ metalj : 90年代競爭沒現在那麽激烈欸,每隊普遍有幾個身材不 01/20 23:07
→ metalj : 到位的,現代NBA連替補末端都6呎5以上,練得超結實 01/20 23:07
推 sustainer123: 低位就老人打法 01/20 23:08
推 gary360 : 低位真的過時了 現在各種輪轉防守 綠葉球員也都有一 01/20 23:08
推 lillardfor3 : 說投三分是偷懶 那在籃下等吃餅的不就更懶更廢 01/20 23:09
→ yamatai : 低位很強的 是拿到球馬上會有人包夾 馬上製造空檔 01/20 23:09
→ Leaflock : 鉛筆會一分雨 老人會嗎 01/20 23:09
→ yamatai : 甚至歐肥那種在季後賽沒拿球就兩個人在他旁邊了 01/20 23:09
→ gary360 : 定身材 沒好的傳球功力 只會被夾到無法自理 01/20 23:09
→ EZ78 : 其實老人打法技術戰術沒有消失就是 都會用其他的方 01/20 23:10
→ yamatai : Jokic 的話,他低位背框打得很好 高位切入也會 01/20 23:10
→ EZ78 : 式出現在場上 01/20 23:10
→ yamatai : 你一去包jokic他有七八成會傳到空檔球員手上 01/20 23:10
→ leg0125 : 教練也沒辦法幫助解決低位發動被包夾 01/20 23:11
→ yamatai : 幾乎沒有人在包夾Jokic才會導致他想單打拿分很輕鬆 01/20 23:11
推 fansla : 有了冠軍再來講吧恩彼得… 01/20 23:11
→ EZ78 : 低位現在明明還是蠻常出現在場上的 依然是錯位攻擊 01/20 23:11
→ Leaflock : Jokic低位很猛啊 而且隨便分球跟鬼一樣 鉛筆被夾就 01/20 23:11
→ EZ78 : 最有效率的方式之一 01/20 23:12
→ Leaflock : 不行了 不過還有絕活體毛哨護體 01/20 23:12
→ leg0125 : 雖然鉛筆中距離非常準 但三分球期望值還是高得多 01/20 23:12
→ EZ78 : 只是現在技術要求都更加全面了 才有頻率變低的錯覺 01/20 23:13
噓 WinDeity : 你在罰球線上拿球最舒適吧 01/20 23:13
→ yamatai : 現代籃球是防守擴很開 所以Embiid高位切入很好吃 01/20 23:14
推 kaga1991 : 確實 01/20 23:16
推 zxzxzxzxzxzx: 鉛筆又不是沒用低位 只是沒有每一球都低位而已 01/20 23:16
噓 PPPBEAR : 投三分你不能要犯是吧 01/20 23:16
→ SuikaJasper : 如果低位能贏鉛筆應該算很喜歡打的了,問題是他強項 01/20 23:18
→ SuikaJasper : 是身體條件搭配全方位的技術,不是阿肥77那種超強組 01/20 23:18
→ SuikaJasper : 織空間感,他就沒法在面對從盲點包夾時看都不看就傳 01/20 23:18
→ SuikaJasper : 到對的位置上,最大程度運用自己的天賦能算安逸嗎? 01/20 23:18
推 mirac1e : 老人低位就是從打到尾磨屁股打法 早就不流行了 01/20 23:20
推 a30332520 : 有些人只會看數據。你打低位沒進還有機會二波籃板 01/20 23:21
→ a30332520 : 與造犯規,投籃沒進什麼都沒了 01/20 23:21
推 x23602360 : 那是你面對包夾的處理不夠細膩啊… 01/20 23:21
推 panjanhon : 低位單打很花時間又耗體力 你能打多長時間 01/20 23:21
→ a30332520 : 場上身高最高投外線沒進誰幫你搶籃板? 01/20 23:21
→ z24262324 : 只要沒傳球視野,低位就不好用 01/20 23:22
推 peter211183 : Embiid 0冠0MVP 不懂在屁話甚麼 01/20 23:22
推 thebestone : 歐拉朱旺到現代會被打成歐拉迪波 01/20 23:22
噓 mjordanlin : 季後賽遇到真防守,還不是打不出來 01/20 23:22
推 BryantChan : 怕被包夾也是蠻好笑的 01/20 23:23
→ kingroy : 中鋒要組織在高位視野好很多,低位就是為了吸包夾 01/20 23:24
→ kakain : 按照某些人的邏輯,羅素爺要是還在世,講什麼應該都 01/20 23:25
→ kakain : 是聖經真理般的存在,沒有討論的空間 01/20 23:25
→ kingroy : 鉛筆的低位跟歐拉歐肥他們低位效果不一樣的地方是後 01/20 23:26
→ kingroy : 面兩位被包夾也能打掉時,被包時傳球都很好 01/20 23:26
推 kingroy : 而且人到低位不代表空間不好拉開,防守防要協防時弱 01/20 23:28
→ kingroy : 邊常常會要一守二 01/20 23:29
→ kingroy : 中鋒整體兼具傳球能力跟低位破壞力的現在沒幾位了, 01/20 23:30
→ kingroy : 自然會覺得中鋒現在打低位效率不好 01/20 23:30
推 Mentha : 我認為現在無論哪個位置幾乎都不太打低位 01/20 23:32
→ kingroy : 但Jokic在0-10英尺命中率都在六成以上,基本上比三 01/20 23:32
→ kingroy : 分四成期望值還高 01/20 23:32
→ Mentha : 效率並不是很好應該才是原因 01/20 23:32
→ kingroy : 鉛筆在籃下0-3英尺八成命中率,但他在3-10英尺命中 01/20 23:34
→ kingroy : 率只有4成5,他的情況就真的沒法這樣打 01/20 23:34
→ autechre : jokic減少很多中投 基本像是大號的火箭哈登 01/20 23:34
→ autechre : 鉛筆進攻分散程度現在跟KD比較像 01/20 23:35
→ kingroy : 歐肥全盛期也比這低但歐肥情況太特別,基本上他在場 01/20 23:36
→ kingroy : 就會被包夾完傳到外線空檔 01/20 23:36
推 gentleman317: 鉛筆面框跟鬼一樣 01/20 23:36
推 Landius : 單純效率問題,鉛筆以中鋒球員論攻擊範圍廣沒有一定 01/20 23:37
→ autechre : 所謂的低位破壞力主要還是來自破壞防守陣型 01/20 23:38
→ Landius : 要卡在那個位置玩統治力吧? 01/20 23:38
→ autechre : Olajuwon不把Jokic抓來批三分大概因為他是行走三脅 01/20 23:40
推 kingroy : 鉛筆的情況是他投三分期待值比他在籃下0-3英尺以外 01/20 23:40
→ kingroy : 的出手都要來的高,Jokic是二分球跟鬼一樣,二分球 01/20 23:40
→ kingroy : 各距離都是怪物命中率一樣 01/20 23:40
→ autechre : 而鉛筆比較像歐拉跟歐肥那種普通傳球能力的大個子 01/20 23:40
推 KIMCHAEWON : 我只知道現在規則可以手銬防守 不怕老人低位 01/20 23:40
→ autechre : 所以歐拉希望鉛筆能在低位破壞對手陣形這樣 01/20 23:41
→ kingroy : Jokic16英尺外的長距離兩分投到65%命中率 01/20 23:41
→ z24262324 : 都被包夾後傳到外線空檔,想必助攻數一定很多吧? 01/20 23:41
推 luck945 : 是在說只強調低位沒意義吧 01/20 23:41
→ kingroy : 76人幫鉛筆在外面最大好處是把內線也拉出去能讓哈登 01/20 23:42
→ kingroy : 好切點 01/20 23:42
→ kingroy : Dirk 長距離兩分最高也才5成出頭 Jokic現在就是神獸 01/20 23:44
→ kingroy : 狀態 只要他體力條夠就很扯 01/20 23:44
推 gigiii1134 : 鉛筆真正的進化就是突破低位迷思而轉到高位打面框呀 01/20 23:44
→ gigiii1134 : 時代不同了老人們,現在面框亂撞才能要犯,低位無球 01/20 23:45
→ gigiii1134 : 卡到死 01/20 23:45
→ gigiii1134 : 歐拉自己來現代打球一樣會發現運球亂撞有多爽啦,夢 01/20 23:45
→ gigiii1134 : 幻步直接變歐洲步 01/20 23:46
→ yamatai : 現在真的摸毛都犯規 連垂直起跳手舉正上方都可以犯 01/20 23:46
→ gigiii1134 : 說不定連歐肥都會改打字母式橄欖球,歐肥又不是不行 01/20 23:46
→ SuikaJasper : 現代機動性籃球你要把低位當主要武器唯一解就是超強 01/20 23:47
→ SuikaJasper : 組織視野,這是天賦,鉛筆有進步但就真的不是這塊料 01/20 23:47
→ Alipapa : 鉛筆你很勇哦 簡直不把我們貴古賤今迷們放在眼裡啊 01/20 23:47
→ yamatai : 現在一堆切入投籃都是身體前傾故意撞手的 超難看 01/20 23:48
推 gigiii1134 : 其他人就算了,鉛筆剛好就是能低位但轉高位更吃香的 01/20 23:50
→ gigiii1134 : 鉛筆自己的體悟一定比一輩子被老害耍的魔獸鮮明多了 01/20 23:50
→ gigiii1134 : 時代變了,大人 01/20 23:50
推 alex0973 : 歐肥:我他媽直接撞進去更簡單 還低什麼位? 01/20 23:52
推 keichi : 看看今年金身走到哪 01/20 23:52
推 tommy123310 : 大夢在現代如果會去投三分,那現在是在講幹嗎 01/20 23:54
推 cktony : 低位不如手牽手 01/20 23:56
→ coiico : 鉛筆也7年了 依照他的傷病史 也不算年輕了 01/20 23:58
→ laiwayptt : 以前NBA規則不能守區域,我相信大家都知道 01/21 00:02
→ laiwayptt : 美國國家籃球協會(NBA)在在2001-2002賽季之前不 01/21 00:03
→ laiwayptt : 允許區域聯防戰術,後來才開放 01/21 00:03
→ coiico : 鉛筆立論最大的問題是歐拉有奪冠而他沒有 所以鉛筆 01/21 00:05
→ coiico : 還需要證明 01/21 00:05
→ EZ78 : 現在很少球隊把區域當主要的防守方式了啦 那個不是 01/21 00:07
→ EZ78 : 原因 01/21 00:07
推 yoyonigo : 沒錯 打低位直接牽手就能守住了 01/21 00:08
推 YellowTiger : 鉛筆是對的 以前他也是喜歡像傳統中鋒一樣在低位深 01/21 00:09
→ YellowTiger : 處接球 缺點也是他所說的 容易被包夾 而你被包夾還 01/21 00:09
→ YellowTiger : 要出手就很明顯是不聰明的選擇 加上現在的區防 你 01/21 00:09
→ YellowTiger : 球也不是這麼容易傳的出去 低位在現代就是顯得較沒 01/21 00:09
→ YellowTiger : 效率 所以他之後也改良了 在哪裡可以當更好的Play 01/21 00:09
→ EZ78 : 主要還是現在球員速度快太多了 recover與輪轉的速 01/21 00:09
→ YellowTiger : maker 在哪裡可以有最舒服的出手 面框還是背框 高 01/21 00:09
→ YellowTiger : 位還是低位 他也成為了一個場均33分的中鋒 這是大 01/21 00:10
→ YellowTiger : 夢也沒能做到的 他還有7成的禁區命中率和35%的三分 01/21 00:10
→ YellowTiger : 所以誰還要磨低位? 01/21 00:10
→ EZ78 : 度不太會放任你慢慢磨 除非你有超級出色的視野可以 01/21 00:10
→ EZ78 : 直接破壞對方的輪轉 像Doncic一直低位又慢也沒啥 01/21 00:10
→ YellowTiger : 大夢很屌 但把低位當唯一解是不能在這時代統治的 01/21 00:11
→ EZ78 : 問題啊 01/21 00:11
推 YellowTiger : 當個中鋒身材的側翼前鋒不香嗎 01/21 00:13
推 bigriffon : 沒有以前的非法防守,,現在守區域,低位就是沒落了 01/21 00:14
→ EZ78 : 現在根本沒有幾隊在天天區域的 別雲了= = 01/21 00:15
→ EZ78 : 現在都是一樣人盯人 只是你低位會有2 3個人包上來 01/21 00:17
→ autechre : 區域主要還是用在個體強度差不大的情況… 01/21 00:17
→ EZ78 : 然後你傳導速度跟視野不夠的話很難去懲罰對方的輪 01/21 00:17
→ EZ78 : 轉 但當然啦 輪轉爛的球隊如湖人還是存在的 01/21 00:17
推 gigiii1134 : 077是自己運球進去,中鋒不出來拿球在那邊對推超虧 01/21 00:17
→ gigiii1134 : 鉛筆推到腳軟要到球被夾還是得傳給西門投籃 01/21 00:17
推 YellowTiger : 守區域就是等死 看要被三分投死還是要被擋死 01/21 00:17
→ gigiii1134 : 自己出來拿球碰瓷一下就能罰球,連卡位都不用 01/21 00:18
推 sengoddard : 老人就是以為世界都跟他們一樣停滯不會進步啊,不 01/21 00:19
→ EZ78 : 甚至如果你隊上有人沒外線的話中鋒甚至會直接放空 01/21 00:19
→ EZ78 : 來包夾 現在低位就很難當唯一武器了 01/21 00:19
→ sengoddard : 知道自己落後多少了。 01/21 00:19
→ gigiii1134 : 強如歐肥被夾也是眼睛看三射傳,想想歐肥坦克切吧 01/21 00:19
→ gigiii1134 : 直接出來要球,省得在那邊看Kobe後仰 01/21 00:20
推 Goatrae : 老人到現代打球可能也一樣這樣打啦 在那嘴砲而已 01/21 00:22
推 YellowTiger : 上面一堆說低位過時了 也不算是 只是頻率變低了 而 01/21 00:22
→ YellowTiger : 且鉛筆現在還是會打低位 不過你不可能像那些以前的 01/21 00:22
→ YellowTiger : 中鋒一樣整場一直打低位 01/21 00:22
推 idlewolf : 很簡單啦 就效率兩個字 01/21 00:23
→ idlewolf : 高效又有好成績 自然就會變主流 其他講再多都沒用 01/21 00:24
→ YellowTiger : 你只要一直打低位大概五分鐘 對面教練就準備好戰術 01/21 00:25
→ YellowTiger : 來對付你了 看要切斷路線還是設陷阱來逼你過度深入 01/21 00:25
→ YellowTiger : 然後造成失誤 低位還是會成功 但效率會變低很多 01/21 00:25
推 JusufNurkic : 因為他傳球普通 低位不能破壞防守 只會被包夾 01/21 00:26
→ YellowTiger : 還有雖然鉛筆的傳球雖然沒小丑這麼鬼 但也夠用了 01/21 00:27
→ YellowTiger : 至少比大夢鯊魚還好 01/21 00:28
→ JusufNurkic : 哎個兩下要飯比較實在 01/21 00:28
→ autechre : 其實歐拉傳球能力也沒比鉛筆好多少 01/21 00:28
→ autechre : 除卻外線投不投的問題 是否低位對拉開空間更有價值? 01/21 00:29
→ autechre : 感覺會是比較有論辯價值的議題 01/21 00:29
推 ted0217 : 話術都一模一樣 90年代身材差舉一下數字好嗎 01/21 00:35
→ BadGame : 所以他的意思是 拿到球就要幹到底? 那金塊小丑.. 01/21 00:37
推 pett : 鉛筆就沒大夢強啊 01/21 00:43
推 Dubufan0528 : 幫哈登擋拆 接球就投 輕鬆多了 01/21 00:45
推 s1031629 : 當初鉛筆就是很愛打低位但包夾後的傳球又很糟 01/21 00:46
推 gigiii1134 : 那些中鋒老害有種就出來帶隊主打低位呀,很強? 01/21 00:47
噓 joemovie : 有冠的沒籃球智商,那沒冠的是? 01/21 00:47
→ s1031629 : 拉開來打面框反而得分效率都提高 01/21 00:47
→ gigiii1134 : 愛大球的一堆教練都只能打小球了,不爽去打裁判呀 01/21 00:48
→ s1031629 : 而且現在射手也不是什麼固定站底線而是跑位掩護後出 01/21 00:48
→ s1031629 : 現在底角,真的給鉛筆整場磨禁區他覺得被束縛失誤也 01/21 00:49
→ s1031629 : 壓不下來 01/21 00:49
推 sedellchan : 因為鉛筆低位打不進去,就是這樣,有時候看到錯位 01/21 00:55
→ sedellchan : ,還拉出去投2分,問號 01/21 00:55
→ sedellchan : 直接碾了還投 01/21 00:56
→ Brucetk : 歐拉絕對是史上策應能力最好的中鋒之一,去看看他 01/21 01:00
→ Brucetk : 如何跟一堆射手殺爆西區,不要以為助攻少等於傳球 01/21 01:00
→ Brucetk : 能力差 01/21 01:00
→ autechre : 我比較相信Ben Taylor的分析 鉛筆傳球並不算差了 01/21 01:02
推 jinx55123 : 就是高估他了吧 意思是你低位可以虐幹嘛賭三分 但 01/21 01:02
→ jinx55123 : 其實他不知道鉛筆低位虐不了 01/21 01:02
推 steiner : 怎麼Zion打低位平均得分這麼高,沒被現代籃球淘汰 01/21 01:03
推 babyMclaren : 就低位不夠強,壓不過去 01/21 01:05
推 monster104 : 只要能得分都是好球吧 但是低位也要有吧 01/21 01:13
推 JusufNurkic : 鉛筆之前包夾處理就不太好啊 當然西門也是原因 01/21 01:18
推 Fanlic : 其實只是大夢高估了Embiid的低位技術 就這樣而已 01/21 01:27
→ Fanlic : 兩邊都沒有對錯 01/21 01:27
噓 DreamStyle : 戰績不怎麼樣還嗆人沒球商 笑死 XD 01/21 01:32
噓 Gumball3000 : Embiid這咖只有身材嚇人而已 01/21 01:33
噓 b19900127 : 這麼厲害應該拿過MVP了吧 01/21 01:36
推 lota : 現在其他位置的球員身高都變高了,而且有在重訓對 01/21 01:46
→ lota : 抗性也強,低位真的不是這麼吃香了 01/21 01:47
推 AngelNo13 : 記得他以前就在抱怨西門沒外線害他只能站三分線不 01/21 01:59
→ AngelNo13 : 能去低位,現在又換一套說法了喔 01/21 01:59
推 r05066 : 被可愛打哭的金身仔也只剩張嘴了 01/21 02:04
推 s95115260 : 以前的iordan就只是當初的JR 而已,只是生對時間而 01/21 02:09
→ s95115260 : 已 01/21 02:09
推 classroom : 臉很醜可是射程很遠 01/21 02:16
推 ARViN17 : 現在中鋒每個都低位單打比賽會很難看 01/21 02:26
噓 gogojume369 : 拔掉罰球可能場均不到20 01/21 02:33
→ virnux : 為什麼有體型優勢就一定要打禁區 跟棋王裡的金士傑 01/21 02:37
→ virnux : 明明不擅長運動只因為他身高高就強迫他加入籃球隊 01/21 02:38
→ virnux : 不是一樣嗎 01/21 02:38
噓 sunnyyoung : 重建吧 01/21 02:39
推 pett : 其實只是大夢高估了鉛筆的低位技術 不太會 01/21 03:55
→ pett : 鉛筆沒有什麼小勾射的技巧 只會投投籃而已 01/21 03:56
推 gaiaesque : 跟 ola談籃球智商.....? 01/21 04:09
推 vvnbear : 對,你可以打的更舒服,但是你的隊友不一定能因為 01/21 04:26
→ vvnbear : 你而更輕鬆,不想被包夾怎麼當超巨? 01/21 04:27
推 vvnbear : 現在一堆只想自己舒適的球星當一哥,然後球迷只怪 01/21 04:32
→ vvnbear : 副手不夠強,爽都一哥在爽還要怪二哥是什麼道理? 01/21 04:32
→ do8168125 : 金身仔 幾冠?幾MVP?幾次第一隊? 01/21 04:49
噓 louisnight : 貴古派到現在還不知道期望值怎麼算 iPhone出幾台了 01/21 05:32
→ louisnight : 還不相信科學跟數據 01/21 05:32
推 zxcasdzsd : 笑死 鉛筆講實話就有一堆貴古迷崩潰 01/21 05:33
推 louisnight : 老人的歷史成就當然值得尊敬 但是時代在進步 整天 01/21 05:36
→ louisnight : 講古根本沒意義 01/21 05:36
→ louisnight : 整個冷兵器時代最強的就成吉思汗 他打的過現代路人 01/21 05:37
→ louisnight : 拿手槍嗎? 01/21 05:37
→ louisnight : 手槍就是科學的結晶 然後現在籃球場上的科學結晶是 01/21 05:38
→ louisnight : 三分球 01/21 05:38
→ louisnight : 你有三分能力在那邊不投 到底在耍什麼白癡 01/21 05:39
推 kauw : 根本沒有什麼誰比較厲不厲害的問題,聯盟尺度決定 01/21 05:44
→ kauw : 一切,等金筆沒有罰球可以騙,看他還要不要進禁區 01/21 05:44
推 DonDonFans : 確實 時代在變 所以你幾冠? 01/21 06:32
推 lexus3310 : 金筆狂投三分實在不好看 01/21 06:32
推 skunnyk : 金筆扣掉罰球也就是個一般明星中鋒,跟耆宿們距離 01/21 06:37
→ skunnyk : 還大的咧 01/21 06:37
推 applesck : 事實,別再貴古 01/21 06:54
推 roger2623900: 鉛筆明顯比較有道理啊 我有其他武器幹嘛一直用低位 01/21 07:01
→ xo1100 : 推文滿滿的散發老人臭還很自豪 厲害厲害 01/21 07:13
推 Undertaker07: 好啦,手銬仔下去吧 01/21 07:15
→ nnkj : 歐拉除了夢幻步跟遠距兩分 他還是一名防守中鋒 01/21 07:21
→ nnkj : 他是上一位同季取得mvp fmvp dpoy的選手 且dpoy2個 01/21 07:23
→ nnkj : 防守帶來總冠軍是古今不變的 也是金筆不如字母之處 01/21 07:27
→ nnkj : 最重要的 歐拉就不是上將與歐尼爾這類型的低位中鋒 01/21 07:38
→ nnkj : 歐拉的得分點比字母還大 01/21 07:40
推 kaede0711 : 這是不是第一次被前輩靠北時回擊很兇的xd 01/21 07:47
推 Amulet1 : 現在你到低位搞不好還沒拿到球就被包夾是要打個毛 01/21 07:50
→ Amulet1 : 以前可以是因為非持球不能包吧 01/21 07:50
推 namon : 我只覺得是現代已經把以前的低位腳步融入切入。看東 01/21 07:51
→ namon : 77有多少切入後開始東轉西轉的方式騙對手,真的完全 01/21 07:51
→ namon : 沒起反應的就直接後仰 01/21 07:51
→ namon : 簡單說來你比較難從起始開始低位磨,但可以用切入創 01/21 07:52
→ namon : 造出局部低位單打的方式 01/21 07:52
→ vic1201 : Embiid傳球其實有在進步啦 01/21 07:53
噓 porter123321: 丐筆 01/21 07:53
推 yuanmi1283 : 歐拉這種頂尖高手到現代也會轉型其他更有效率的打 01/21 07:53
→ yuanmi1283 : 法 存粹嘴砲而已 01/21 07:53
推 kaede0711 : 取消非法防守以後低位單打要位的難度大增 經過過去 01/21 07:54
→ kaede0711 : 20年的時間防守戰術的淬煉 戰術起手式慢慢從低位單 01/21 07:54
→ EdwardXIII : 鉛筆場均才3次三分出手怎樣也不可能是”狂投三分” 01/21 07:54
→ kaede0711 : 打變成擋拆了 01/21 07:54
→ EdwardXIII : 吧 01/21 07:54
→ kaede0711 : 看以前比賽就知道不管是不是明星球員 過半場一律就 01/21 07:57
→ kaede0711 : 是喂低位 也不管到底效率怎麼 影像追蹤技術加入以 01/21 07:57
→ kaede0711 : 後所有進攻模式的PPP都完全公開出來 根本不可能再 01/21 07:58
→ kaede0711 : 特地去追求低效率的進攻模式了 01/21 07:58
推 thirtyto : 找哨子 01/21 07:58
→ kaede0711 : https://i.imgur.com/VWziCHF.jpg 01/21 08:07
→ kaede0711 : https://i.imgur.com/rqsX7OQ.jpg 01/21 08:08
推 EEzionT : 唉 這隻打低位多好看 01/21 08:09
推 kaede0711 : 可以看得出來即便是阿肥這種史上分球能力最好的中 01/21 08:12
→ kaede0711 : 鋒 包括他有很強大的低位能力 他的低位回合數在6年 01/21 08:12
→ kaede0711 : 前也排不進前五 而影像追蹤技術15-16才有 如果有更 01/21 08:12
→ kaede0711 : 往前的數據我相信差距會更大 難道有人敢質疑阿肥的 01/21 08:12
→ kaede0711 : 籃球智商跟低位技術嗎? 01/21 08:12
推 sbdr : 當年四大中鋒有你這金身 都不知道會有多爽 01/21 08:14
噓 peter4503 : 可惜季後賽你沒哨 01/21 08:20
推 kyleliu2000 : 雖然討厭金筆但他說的是事實,什麼時候投籃變成矮 01/21 08:20
推 David312 : 這聽起來比較像是歐拉要鉛筆遇到身材輸給他的防守 01/21 08:20
→ kyleliu2000 : 個子的權利了,逼迫大個子一定要去打內線 01/21 08:21
→ David312 : 者時候應該往籃框死裡打而不是在外面出手,不過鉛 01/21 08:21
→ David312 : 筆說的也有些道理,現在的NBA三分是顯學也有成績跟 01/21 08:21
→ airanfernee : 歐拉的確依老賣老 但鉛筆直接嗆有比我懂籃球嗎就.. 01/21 08:23
推 David312 : 證明出來,最理想的狀況應該是鉛筆遇到比較弱的防守 01/21 08:23
→ David312 : 者就狂吃,逼對面包夾協防,然後鉛筆遇到包夾後再 01/21 08:24
→ David312 : 傳球給外圍射手,等於創造射手安穩條件投籃 01/21 08:24
推 iscl6 : 確實 那年代球商不高不懂手銬式防守 01/21 08:24
→ David312 : 不過說得簡單,實際上被包夾後傳球這塊可能只有阿 01/21 08:25
→ David312 : 肥做得好,連歐拉傳球應該也是不如他 01/21 08:25
→ David312 : 阿肥很扯,已經走出自己的路了 01/21 08:26
推 kaede0711 : 其實別說鉛筆 看我上面貼的阿肥低位回合數就知道了 01/21 08:26
→ kaede0711 : 上面一堆人說你不打只是你不夠強 或是不會分球 但 01/21 08:26
→ kaede0711 : 阿肥完全沒有這些問題 他的低位回合數一場比賽也就 01/21 08:26
→ kaede0711 : 是5次多一點而已 這代表啥? 當代最頂尖的中鋒即便 01/21 08:26
→ kaede0711 : 低位單打超級有效率也不會盲目的一種打低位 01/21 08:26
→ kaede0711 : 這種實打實數據出來只是證明老人嘴你為什麼不打低 01/21 08:29
→ kaede0711 : 位就跟老人嗆你為什麼只有22K一樣 出一張嘴而已啦 01/21 08:29
→ kaede0711 : … 01/21 08:29
噓 yurian : 聽doc看看季後走多遠唷 01/21 08:29
推 holyhelm : 好嘴 差點忘了他才是以前的推特王 01/21 08:29
→ yurian : 先觀望 01/21 08:29
推 David312 : 不過歐拉說的體型優勢也是有些道理,鉛筆有個壞習慣 01/21 08:33
→ David312 : 就是很會演啊,上次那個手指爆擊加握龜圖超好笑的 01/21 08:33
推 Leo4891 : 低位技術不好 策應不強 才在那哭低位沒鳥用 01/21 08:35
→ Leo4891 : 沒人叫你一直待油漆區 以前中鋒也是低位中距離兼具 01/21 08:36
推 likeyouuu : 鉛筆: 老人沒有籃球智商 01/21 08:37
→ abbie1 : 大夢哪有PTT懂籃球 01/21 08:39
推 newandnew : 歐拉放到現在會被打爆…..真的是小朋友言論欸 01/21 08:45
推 liusim : 低位成本高 對抗多 防守球員的對抗性實際上更強了 01/21 08:53
→ liusim : 不同世代的體能訓練強度不同 現在是體脂控制 重量 01/21 08:54
→ liusim : 訓練是日常的時代 01/21 08:54
推 dahlia7357 : 阿肥:包夾是什麼??? 01/21 08:55
→ liusim : 才會有那種誰來體格會輾壓現代球員的說法 結果看體 01/21 08:57
→ liusim : 重 現代中鋒更壯 體態更好的一堆 01/21 08:57
推 Harrison1814: 磨半天不行傳出來 再傳進去再再磨一次 真滴無聊 01/21 08:58
推 amo0717 : PTT好多老人也中招了 01/21 09:08
推 WLR : 發揮自己的才能 01/21 09:09
推 vvnbear : 阿肥低位不多才是因為他技能包多,鉛筆的技能包能 01/21 09:16
→ vvnbear : 跟阿肥比?阿肥能推土的時候推到底,鉛筆錯位還是 01/21 09:16
→ vvnbear : 在跳投,隊友就不會因為鉛筆強而獲得easy basket 01/21 09:16
推 emptie : 正確 01/21 09:18
推 jungpo : 什麼都想要就是人家可以奪冠你不行的原因啊 01/21 09:23
推 vinc4320 : 你幾冠 差低 01/21 09:23
推 PaulPierce34: 歐拉錯在鉛筆的低位沒有你和歐肥那麼強 01/21 09:35
推 brisyeh : 先多拿幾個FMVP再說嘴啦!貴今輕古派總是以為以前 01/21 09:38
→ brisyeh : 肯定比現在差,現在強調得分取分的年代,高得分就代 01/21 09:39
→ brisyeh : 表一定更強? 01/21 09:39
推 kaede0711 : 靠 話都給你講就好了啊 打的不多說因為沒能力 拉個 01/21 09:39
→ kaede0711 : 有能力的數據給你看又改口說因為不需要 01/21 09:39
推 Demia : 的確,打低位不如打罰球線 01/21 09:41
→ mscmobitai : 0冠仔在那叫什麼! 01/21 09:43
噓 flame1983 : 2>0 01/21 09:43
推 d8731400 : 確實 現在打手裁判也不吹了 還是別在禁區耗 01/21 09:44
→ kaede0711 : 以前沒有比較差啊 但meta就不一樣 整個進攻模式當 01/21 09:44
→ kaede0711 : 然會不同 這就很簡單的道理… 01/21 09:44
推 narutotha : 帶隊連分區冠軍賽都沒摸過的軟蛋呵呵 01/21 09:49
噓 kimmj : 手銬防守 01/21 09:53
推 tahikuro : 安德拖坤伯和威廉森拿球位置不是低位| 01/21 09:56
→ tahikuro : 他們都是從外面切入進去 不是低位要球翻身 01/21 09:57
推 whhw : 可是你0冠 01/21 10:03
推 tahikuro : 歐拉得分點哪有安德拖坤伯廣 01/21 10:07
→ tahikuro : 恩比德跳投是2分 小丑推土也是2分有差別嗎 01/21 10:08
→ tahikuro : 小丑硬推的時候他也不傳球都是直接出手 不要扯傳球 01/21 10:09
→ tahikuro : 另外恩比德也也很多底線翻身靠力量硬吃 01/21 10:10
→ tahikuro : 現在的主流之中 中鋒還能得分多就是比較強 01/21 10:11
推 wylscott : 鉛筆因為跟西門同隊才去練三分的 01/21 10:13
推 KiDCuDi : 01/21 10:24
推 pajck : 中肯,一堆人根本為黑而黑,不喜歡鉛筆是一回事 01/21 10:31
→ pajck : 但當你有更多的技術和功能,就能有更多的戰術配合 01/21 10:32
→ pajck : 為什麼一定要畫地自限只做傳統禁區球員的工作 01/21 10:33
推 claydt : 小丑:我都能打~ 01/21 10:37
推 babyalley : 的確 身手夠多元 幹嘛一定要打低位磨屁股 真的是一 01/21 10:44
→ babyalley : 堆死老人愛貴古 01/21 10:44
推 deadair : 確實 如果歐拉在現代 應該也不會一直在低位要球 01/21 10:46
推 yurikim : 歐拉在現在版本打球 一定整天靠腰為啥犯規都不吹 01/21 11:03
→ yurikim : 現在打禁區蠻吃虧的 01/21 11:04
推 zero955185 : 現在是裁判的年代 01/21 11:08
噓 scratch01 : 罰球金筆仔 01/21 11:15
→ jevoling : 放棄身高的輾壓優勢去跟小夥子拼外線,本來就是蠢 01/21 11:18
→ Mensholaten : 磨屁股就是浪費時間又沒效率 01/21 11:18
→ Mensholaten : 身高優勢投三分一樣有好嗎 誰蓋得到 01/21 11:19
推 David312 : 我覺得同樣期望值,三分40趴跟二分60趴,拼進去籃下 01/21 11:22
→ David312 : 可以強迫對手內縮,而且越靠近籃下絕對不只60趴 01/21 11:23
→ David312 : 這時候被包,分球出來是製造隊友空檔 01/21 11:23
→ David312 : 不過說得簡單做的難,現在可能只有小丑做得到 01/21 11:24
→ David312 : 76人現在這種給哈登處理可能會比較好,鉛筆也許可以 01/21 11:25
→ David312 : 改作苦力,強化在防守跟籃板等等 01/21 11:26
推 johnli : 但小丑沒選擇打更多低位 你覺得他是笨蛋嗎 01/21 11:27
→ David312 : 字母哥進攻跟防守都是最頂的,尤其防守算最噁心的 01/21 11:27
→ johnli : 上面都有人貼數據了 小丑也沒多打多少 01/21 11:27
→ David312 : 阿肥太特別了,不能用一般中鋒面向考慮他 01/21 11:28
推 David312 : 而且仔細看原文,歐拉有提到鉛筆體型優勢 01/21 11:30
→ David312 : 比較像是要鉛筆看到對面體型小他太多的直接吃進去 01/21 11:31
推 johnli : 別幫歐拉護航 他說3分就是他累了才會選擇 01/21 11:33
推 David312 : 近代籃球中,對上5小陣容靠體型優勢打破僵局或打爆 01/21 11:33
→ johnli : 說鉛筆遇到比自己身材差的不會打內線? 錯位誰會笨到 01/21 11:33
→ johnli : 不硬打 他講的明明就不是這個意思 01/21 11:34
→ David312 : 的,也有不少場次,勇士補KD就是來打破僵局用的 01/21 11:34
推 David312 : 講真的,歐拉說法其實在這世代可能不完全適用,畢 01/21 11:37
→ David312 : 竟可以從三分命中率跟球員體型往上提升看出環境改 01/21 11:37
→ David312 : 變,90年代的三分明顯比現在少 01/21 11:38
推 David312 : 現在幾乎都是走平均大體型加全員三分路線 01/21 11:39
→ David312 : 所以現在才有阿肥這種奇葩逆天中鋒 01/21 11:40
推 skery3188 : 教練戰術清開內線單打變少了 01/21 11:41
推 boshrush : 罰球 01/21 11:47
噓 louisnight : 邏輯障礙真的多 人家在講低位單打 貴古低能兒在講大 01/21 11:51
→ louisnight : 夢跟鉛筆生涯成就 01/21 11:51
推 enemyli : 這咖整天只會哭夭 跟嘴砲過程 都老梗了 沒人在乎 01/21 12:18
→ Wil : 真的,沒歐拉身手還是別打低位 01/21 12:34
推 mirac1e : 用手銬防守就破解了 誰在跟你打低位 01/21 12:39