※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1662894960.A.183.html
推 ginopun10477: 馬努 ! 09/11 19:18
推 zionwilliaom: 吃飯睡覺打蝙蝠 09/11 19:28
推 windowdoor : 胯下傳球之神 09/11 19:32
推 ljk476820 : 神扯 強 09/11 19:35
推 seerp : 假替補，實力絕對先發 09/11 19:35
推 waterCoka : 頭髮換取籃球能力值得敬佩 09/11 19:40
推 fatoil27 : NBA木幕 09/11 19:40
推 thbw666 : 覺得他是最被低估的球員 反刷仔的頂點 09/11 19:42
推 royoo002003 : 那勝率太鬼了吧 09/11 19:44
推 teller526 : 一般都稱呼「鬼之切入」吧 這篇新聞標點符號標錯了 09/11 19:46
推 leo755269 : 幾乎沒人願意在還是巔峰期的年紀接受球隊安排打替 09/11 19:47
→ leo755269 : 補 更何況還是全明星等級的身手 更顯難得 09/11 19:47
→ leo755269 : 應該說通常也沒球隊敢要求隊上明星巔峰期打替補 09/11 19:49
推 moose123 : 順境跑車逆境佛 絕境妖刀斬群魔 09/11 19:52
推 merkx051 : 他絕對沒被低估 09/11 19:52
→ merkx051 : 能並稱三劍客 就知道有多強了 09/11 19:53
推 O10lOl01O : 噗 可惜沒如果 09/11 20:02
推 seanww : 猶記當年那變態的切入 09/11 20:02
推 ABiao0220 : 用髮量換力量的男人 09/11 20:04
推 kobe61501 : 他有被低估= =? 09/11 20:08
推 q9154336 : good 09/11 20:08
推 jalsonice : 鬼禿QQ 09/11 20:11
推 negotiates : 真的鬼 09/11 20:14
→ Anuevol : 笑死 誰低估他？ 09/11 20:20
推 PaulPierce34: 實力不只先發，還是明星等級 09/11 20:26
推 cody7052 : 沒被低估吧，基本上是歐洲步的先驅者之一了 09/11 20:29
推 BigCockman : 猛的時候很猛 雷的時候也是很驚人 失誤連發 09/11 20:32
推 RevanHsu : 現在有他差不多實力的人 沒人願意當替補的啦 09/11 20:34
推 sallyna123 : 鬼之禿 09/11 20:35
推 f77928 : 歷史前十得分後衛應該有Manu的一席之地吧 09/11 20:37
推 s02180218 : 王牌身手長期擔任替補會覺得是貶低身份 代表NBA分工 09/11 20:46
→ s02180218 : 還是不夠成熟吧 box攤開來看 非先發的球員也是不少 09/11 20:46
→ s02180218 : 常態單場出場時間高於先發的配置 拿棒球來比喻 就是 09/11 20:46
→ s02180218 : 王牌後援投手的角色不會被球迷貶低 各司其職而已 09/11 20:46
推 hydeless : Manu整個生涯耐戰度都是被質疑的，打替補是雙贏 09/11 20:51
推 hydeless : 他生涯兩季有平均上場30以上的賽季，下一年都受到了 09/11 20:53
→ hydeless : 嚴重的傷病，只打了44場跟34場 09/11 20:53
→ hydeless : 事實上他生涯16年有出賽超過70場的賽季不到一半 09/11 20:55
推 kobe30418 : 最大的問題是 有能力打先發 誰願意屈就替補 09/11 20:56
推 hydeless : Manu的替補也是假替補，長年他的USG%都是全隊第二 09/11 20:59
→ hydeless : 第四節決勝期你不會看到他在板凳上的 09/11 21:00
推 nplin : 比較晚上場的先發 09/11 21:04
→ nplin : 史上後發第一人 09/11 21:04
→ gfabbh : 先發其實也不過代表開賽就在場上的那批人而已，決勝 09/11 21:05
→ gfabbh : 陣容才是球員實力的展現吧 09/11 21:06
推 palapalanhu : 推 09/11 21:06
推 hydeless : 其實綜觀Manu的生涯，扣掉菜逼八前兩年跟後面退化的 09/11 21:18
→ hydeless : 六年，真正是先發明星實力卻擺替補，也只有五個賽季 09/11 21:20
→ hydeless : 而已，大家刻板印象太深 09/11 21:21
推 himanbobo : 超愛他的妙傳 09/11 21:36
推 KingChang711: 籃球下場後可以再換上場，先發與否的意義不太大， 09/11 21:43
→ KingChang711: 跟棒球不一樣 09/11 21:44
推 utsunomiya : 最愛的球員，入坑的原因 09/11 21:47
→ circuswu : 最好意義不太大，最直接影響到的就是$$$，更不用說 09/11 21:55
→ circuswu : 先發跟替補意義上終究是不一樣，絕大多數球員的自尊 09/11 21:56
→ circuswu : 心還是會在乎 09/11 21:56
推 GHowPan : 被低估主要是數據較不亮眼 面對數據排名像是50大75 09/11 21:56
→ GHowPan : 大100大這種 就比較沒競爭力 09/11 21:56
推 leo755269 : 先發還是有象徵性啊 讓LBJ,KD一季打10場替補就好 09/11 21:57
→ leo755269 : 不是打大半季的替補喔！ 看他們願不願意 09/11 21:57
→ leo755269 : 很多球星願意在晚期退化後打替補 但巔峰期是很難的 09/11 21:58
推 leon82guy : 他很強沒錯，但歷史前10的SG又太吹了 09/11 22:01
→ leon82guy : 了 09/11 22:01
推 Lhmstu : 真的猛 09/11 22:01
→ Ceferino : 他的切入是種前衛藝術 09/11 22:02
→ leon82guy : 歷史前10的第六人可以 09/11 22:02
推 auyayaya : 鬼切就是推 09/11 22:06
推 Rinehot : 光看馬刺隊史鬼切要贏冰人都難了，要排到前十SG真 09/11 22:07
→ Rinehot : 的太吹啦。 09/11 22:07
推 stocktonty : 原來他生涯場均得分不到15 還以為有16.17左右 09/11 22:07
推 auyayaya : 打球太好看 被吹正常 09/11 22:17
推 leo755269 : NBA前10第六人也太污辱人了吧.... 一定是數一數二的 09/11 22:18
→ dean87014200: 都退休進名人堂 刺版著名manu黑還在講同一套說詞... 09/11 22:36
推 dean87014200: 巔峰期只有5個賽季是你所謂的"先發明星" 定義在哪? 09/11 22:41
推 jeff5221 : 講馬妞最被低估的那位，你才低估他吧，不要沒梗湊 09/11 22:41
→ jeff5221 : 梗 09/11 22:41
推 RoyeC : Manu 真的沒辦法從數據上看到他的強 09/11 22:43
推 XD051 : 把歐洲步發揚光大 變成顯學的大師 09/11 22:45
推 dean87014200: 04-11(第2次明星賽) 請問哪2季沒到你自訂的標準? 09/11 22:47
→ dean87014200: 第1次看過隊迷卻極度欣賞A球星 到處貶低B球星 09/11 22:50
推 kevin1003 : 推manu 我最喜歡的nba球星 09/11 22:54
推 hydeless : dean87你要不要學會在怎麼閱讀再來噴？扣掉頭二後 09/11 22:57
→ hydeless : 六中間的八年全都是該先發的明星時期，那段時間先發 09/11 22:57
推 chen5575 : 近代白人SG manu是標竿，成就、累積成績都是近代白 09/11 22:57
→ hydeless : 了三季，不就剩五季是故意擺替補的？你那隻眼睛看 09/11 22:57
→ chen5575 : 人sg頂點 09/11 22:57
→ hydeless : 到我提到什麼巔峰期？ 09/11 22:57
推 timlu : 馬弩！！ 09/11 22:57
推 EvilSD : 就算是生涯後期 也是常常跳出來拯救球隊 09/11 23:00
→ EvilSD : 真的是絕境靠妖刀 09/11 23:00
推 hydeless : Manu兩次全明星的賽季可是只替補一場喔，其他通通 09/11 23:00
→ hydeless : 都是先發 09/11 23:00
→ EvilSD : 最後面那一兩年 還切入爆扣 蓋掉鬍子 超猛 09/11 23:00
推 hydeless : 看來不會看BR跟數字的智障迷迷過了那麼久還是一點 09/11 23:06
→ hydeless : 長進也沒有，真是可撥 09/11 23:06
推 ooplus : 歷史前十跟2萬分沒有那麼好達成啦… 09/11 23:07
推 EvilSD : 印象中TP成長後Manu就漸漸轉替補 09/11 23:07
→ EvilSD : 只有一年好像是TP大傷 就讓Manu扛先發 09/11 23:07
推 dean87014200: 講了這麼多扣一堆自己講的東西 最後結論一樣再臭 09/11 23:08
→ dean87014200: 海德大不要這麼可撥 刺版已經被你臭到一票人走了 09/11 23:08
推 hydeless : 自己講的什麼？04-11可是你講的好不好？ 09/11 23:10
→ hydeless : 還怪我扣一堆？ 09/11 23:10
→ dean87014200: 最後6年都退化 那你心中最愛的TP同年紀....不要說了 09/11 23:10
推 STRO : 他保底是前五的第六人吧 09/11 23:11
→ hydeless : 事實上11-12大傷後，Manu就不是原本的Manu了，這是 09/11 23:12
→ dean87014200: 04-11不就用你說扣8年的來講?我是不意外你黑manu 09/11 23:12
→ hydeless : 他自己說的，有事找他 09/11 23:12
→ hydeless : 12-13賽季幾乎算是他生涯最差的賽季之後，Manu的時 09/11 23:13
→ hydeless : 間從平均28分鐘，下滑到平均22分鐘了 09/11 23:14
→ hydeless : 這個期間Danny Green也崛起，他需要扛先發的日子就 09/11 23:15
→ hydeless : 沒有那麼多了 09/11 23:15
推 hydeless : 其實Manu第二年就夠棒能先發了，所以賽季後面38場 09/11 23:17
→ hydeless : 他就取代Turkoglu先發到季後賽 09/11 23:18
推 hydeless : Manu第三年第四年也都是幾乎場場先發 09/11 23:20
推 Trulli : 推MANU 09/11 23:21
→ hydeless : Manu生涯的第五年發生了Finley帶槍投靠的事件 09/11 23:21
推 thbw666 : 他勝率那麼高球風也具觀賞性 覺得他值得更多的年度 09/11 23:22
→ thbw666 : 球隊跟明星賽有什麼問題 ㄏㄏ 09/11 23:22
→ hydeless : 一開始Manu也還是先發，但鐵牛實在不習慣替補出賽 09/11 23:22
→ hydeless : 所以就只能委屈Manu替補，但發現他替補也異常高效 09/11 23:23
→ hydeless : 所以就故意替補了起來（為了鐵牛而犧牲） 09/11 23:23
→ dean87014200: 你是指11年季後賽沒上場就被老八的帶傷上場的肘傷 09/11 23:25
→ hydeless : 10-11賽季梭哈去換RJ了，二號整個真空，所以Manu又 09/11 23:25
→ dean87014200: 還是12年初的左手骨折?? 09/11 23:25
→ hydeless : 先發了，事實上Manu這年操到全身是傷，除了手肘膝蓋 09/11 23:26
→ hydeless : 下背部的不舒服困擾了他之後的整個生涯 09/11 23:26
推 HinaGikuYanG: 鬼切-傳說拿頭髮換切入的男人 09/11 23:27
→ hydeless : 後面的腳踝扭傷，手骨折等等，之後他就再也不是那個 09/11 23:28
→ hydeless : 閃電般的Manu了 09/11 23:28
推 hydeless : 後面六季進攻還能靠絕佳的腦袋撐著，但防守上就已經 09/11 23:33
推 dean87014200: 當初肘傷是被要求帶傷上後面5場 還跑去打8月美錦賽 09/11 23:34
→ hydeless : 不是當年那個2way的刁鑽後衛了，這進階數據清清楚楚 09/11 23:35
推 bravo189226 : 老八那年馬努猛到爆，賽季末可以說整隊都在戳，雖然 09/11 23:37
→ bravo189226 : 有越來越猛跡象，一直覺得只要過了灰熊會一帆風順 09/11 23:37
推 hydeless : 加上巔峰的丹尼綠也是非常合格的先發二號，特別是防 09/11 23:37
→ bravo189226 : 但是那年灰熊太猛一路幹到西決？馬刺被淘汰我基本 09/11 23:38
→ bravo189226 : 都沒在看了有點忘記後來灰熊打到哪，那年減重前的TD 09/11 23:38
→ bravo189226 : 可能會被嘴不過真的缸不過灰熊 09/11 23:38
→ hydeless : 守上，所以沒有故意要放Manu替補了，是他真的只能打 09/11 23:38
→ hydeless : 替補了，所以真正故意替補委屈他的恐怕也只有鐵牛 09/11 23:40
→ hydeless : 在的那五年 09/11 23:40
推 dean87014200: 進階數據真的差距拉到差幾條街應該是14-15吧? 09/11 23:41
→ dean87014200: 11那肘傷硬打沒休息又硬打美錦賽 開季直接疲勞骨折 09/11 23:42
→ hydeless : 附帶一提，當年鐵牛肯帶槍投靠，在聖城可是大事 09/11 23:42
→ dean87014200: 下背部也是12骨折手術完只休息1個月就直接拉出來打 09/11 23:43
→ hydeless : 全隊從上到下都是很敬重他的，TP跟Manu都說鐵牛是 09/11 23:43
→ hydeless : 唯一一個Pop准許有無限開火權的，永遠都綠燈 09/11 23:43
→ dean87014200: 打了4場直接拉傷造成的 聖城醫生不知道怎麼判斷的 09/11 23:44
推 Yancy0727 : Manu！ 之後100大一定也會有他 09/11 23:44
→ hydeless : 所以Manu為了鐵牛而去替補也沒有那麼不堪 09/11 23:44
推 koae50 : 蝙蝠剋星 09/11 23:45
→ dean87014200: 11那年受傷還是最後一場 還是故意要抓灰熊打.... 09/11 23:47
推 hydeless : 事實上就是2012-2013賽季開始Manu兩分得分的受助攻 09/11 23:54
→ hydeless : 率瘋狂飆漲，進攻也越來越接近V型，10呎到三分線內 09/11 23:55
推 jyk99 : Manu~~~~ 09/11 23:55
→ hydeless : 命中率也回不去了，配上防守的退化，對比他的年紀 09/11 23:56
→ hydeless : 確實不是在Prime了，也不是刻意要擺替補的 09/11 23:56
→ hydeless : 一般刻板印象是Manu整個生涯都犧牲打替補。這不是 09/11 23:58
→ hydeless : 正確的，事實上真正犧牲的也只有跟鐵牛同隊那五年 09/11 23:58
推 hydeless : 但你說到爛隊去刷可以多幾屆明星也太看不起Manu 09/12 00:03
→ hydeless : 其實只要放到像冷笑話那種快節奏重攻輕守的球隊 09/12 00:03
→ hydeless : Manu應該都能取得更多「帳面」上的成就 09/12 00:04
→ hydeless : 但兩萬分可能真的有點難，一是Manu太晚進NBA (25) 09/12 00:06
→ hydeless : 二是Manu的身體耐戰度不允許，就算不在馬刺兩頭燒 09/12 00:07
→ hydeless : Manu很多傷勢是為國爭光弄出來的，恐怕兩萬分很難 09/12 00:08
推 ejijojo : 奧運屌打美國隊 史上最猛 09/12 00:09
推 shk91353 : 假替補而已，上場時間跟先發差不多 09/12 00:12
推 shena30335 : 希望未來還能看到球風跟manu類似的球員 09/12 00:15
推 hydeless : 但其實Manu當時已是明星球員兩枚戒指，要把位置讓給 09/12 00:17
→ hydeless : 日暮西山的鐵牛氣度也是很大，犧牲也是很多的 09/12 00:18
→ hydeless : 至少嫉妒Manu的Stephen Jackson就沒這種度量 09/12 00:19
推 TrueTears : 變強了 也變禿了 的男人 09/12 00:19
→ rahim1211 : 傑克船長就是二線砍將，超巨心態，個性使然 09/12 00:39
推 lowww : manu推 09/12 00:44
推 alfonsosoria: 所以整個生涯委屈他五年是很少嗎？ 09/12 01:02
推 katanakiller: 假替補啦 打的時間都是先發上場時間了 09/12 01:17
推 sedellchan : 穩定替補不是那麼好當的，鬼切的貢獻更不是數據可 09/12 01:21
→ sedellchan : 以體現，更多時候他會先穩定球隊節奏，帶領隊友， 09/12 01:21
→ sedellchan : 不是追求個人數據 09/12 01:21
推 asn789451 : 偶像 09/12 01:31
推 eternallover: 太神啦 09/12 01:36
推 test100fen : 恭喜，實至名歸 09/12 02:11
推 LEDG : 頂級後衛前鋒，雙能身手 09/12 02:43
推 dogville : 上場時間是看他的身體狀況又不是看先發還是替補 09/12 02:52
→ dogville : 是沒看過替補打的時間比先發還多的嗎? 09/12 02:53
推 toykiss : 名至實歸！！ 09/12 03:25
→ MorikonHase : 那怒 09/12 03:32
→ hichunchs : 勝率代表一起 傳奇人物無誤 09/12 07:37
推 ChrisPaul03 : 假替補好過假先發 09/12 07:47
推 tiefu : 推馬刺犧牲奉獻精神的樣板人物 09/12 07:48
噓 donotgiveup : 就運氣好跟TD同隊而已 09/12 08:11
推 mlbnba710012: 哀 真可憐 只敢提12-13 不敢提13-14 13-14的Manu 09/12 08:11
→ mlbnba710012: 有多回春相信有在看球的都知道 不要再那裡避重就 09/12 08:12
→ mlbnba710012: 輕 都已經進名人堂了演講了，好好推文很難嗎 Manu 09/12 08:12
→ mlbnba710012: 那種打法本來就很燒耐戰度，真的不用再那裡特別針 09/12 08:12
→ mlbnba710012: 對 09/12 08:12
推 bwnzer : 切入太噁心 09/12 08:14
推 reallen : 推 09/12 08:22
推 lastdance723: 帶世界認識鬼切/剃頭的男人 09/12 08:42
推 zaza1128 : 鬼切，帶領阿根廷盛事 09/12 08:45
→ wyver72 : Manu的例子，讓不少有先發實力球員比較甘願去替補 09/12 09:01
推 hdjj : 禿了,也變強了.XD 09/12 10:10
推 opoos : 才一座最佳第六人有點不夠 09/12 10:25
推 a22122212 : 無視腳踝物理的切入 09/12 10:54
推 uno7758 : 歐洲步祖師爺 正常球員用他那種步伐腳踝肯定爆 09/12 11:08
推 s8900117 : 現在沒人這樣吧 動不動就要大約頂薪 09/12 11:45
推 HotMike : 假替補啊 就開場跟第三節 板凳坐一下 關鍵時刻肯定 09/12 12:11
→ HotMike : 都在場上 09/12 12:12
推 dmezspk : 他爆幹強好嗎 09/12 12:31
推 Xenogamer : 這是籃球名人堂不是NBA名人堂 把阿根廷國家隊的榮 09/12 12:31
→ dmezspk : 入選名人堂是一定的 09/12 12:31
→ Xenogamer : 譽算進去是實至名歸 09/12 12:31
→ dmezspk : 當年我的熱火三王最後一年就是被他們給打垮的 09/12 12:31
→ Xenogamer : 電爆美國隊就可以吹一輩子了 09/12 12:32
推 clinder : 推 09/12 12:37
推 popper921 : 鬼禿雖然打替補 不過領導能力可能不輸TD 09/12 13:04
推 kunxue0320 : 72.9太扯了 09/12 14:52
推 eipduolc : 也要打馬刺才能這樣，其他隊他可能要扛全場 09/12 14:57
推 j585568143 : 鬼人 09/12 14:59
推 icosahedron : 我在馬刺主場看過他打快艇空拋之城 09/12 15:37
→ icosahedron : 推進又騷又快，那場馬刺打爆快艇 09/12 15:37
推 jojozp06 : 感謝hyde 大大講古，回憶都湧現了 09/12 18:05
推 liusim : 先發跟替補怎麼會沒差……肯定會有差好嗎 09/12 18:28
→ liusim : 又不是先發都在過水 開完球就換人 09/12 18:29
→ liusim : 然後五年絕對不是「只有」五個球季很漫長好嗎 09/12 18:30
→ liusim : 以第六人來說 確實是數一數二了 也確實另類 09/12 18:31
推 yayaya174 : 很愛看他打球，白人kobe不是叫假的 09/12 18:43
推 kinuhata : 恭喜蝙蝠王 年輕的時候真的超猛 09/12 19:07
推 mlbnba710012: 有人就喜歡硬酸啊 呵呵 然後被說Manu黑又死不承認又 09/12 20:15
→ mlbnba710012: 愛戰版友 09/12 20:15
推 k85564 : 鬼凸！ 09/12 21:16
推 jeter17 : 哇塞Penny,T-Mac都沒有.比利竟然進了.看來有無戒指 09/12 22:10
→ jeter17 : 真的差很大 09/12 22:10
推 wn7158 : 算是發明歐洲步的男人，在他之前有誰用這種進攻方 09/12 22:20
→ wn7158 : 式 09/12 22:20
→ leo755269 : 應該不算他發明 但確實是他使用的出神入化並發揚的 09/12 22:43
推 EndGod : 許多關鍵防守和得分，我的偶像 09/12 22:46
推 uuuujoe : 推 09/12 23:30
推 dean87014200: 離當初臭最兇的13年那麼久 有manu就會時常看到某ID 09/13 01:21
推 dean87014200: 連最後的退休也不放過 09/13 01:24
推 dean87014200: 留給manu最後的文章 peace 09/13 01:39
→ ePaper : 切入的時候頭皮常常跟對手接觸 久了摩擦過度 09/13 06:53
→ ePaper : 傷到頭皮 所以就變成禿頭佬 09/13 06:53
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推 igotyouhaha : 鬼切！ 09/13 10:36
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