※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1658122809.A.9F0.html
→ laptic : 好長 = =07/18 13:42
推 leehom309536: 勇士今年奪冠強在老闆肯灑錢 07/18 13:43
推 evangelew : 養成只是有新人紅利、可以給最大續約、突破薪資上限 07/18 13:44
→ evangelew : 撐大薪資 07/18 13:44
推 MAXbank : 推認真文07/18 13:44
→ Aggro : 不過尼克賭還蠻怪的 你像灰狼至少是多年重整好不容07/18 13:44
→ evangelew : 但後者因為累計課稅 不可能一直撐大薪資下去 這反而07/18 13:45
→ evangelew : 對養成不利07/18 13:45
→ Aggro : 易AE+軟糖確定可以一戰了才梭哈 但說要拚冠應該也還07/18 13:45
推 martinshi : 現在球隊炒短線是因為大牌球星動不動喊吹密吧,可悲07/18 13:45
→ Aggro : 不足 但尼克好像連這程度都還沒有就要梭 會不會太拚07/18 13:46
推 foolishbi : 我是覺得Randle不算負資產拉 只是上季打差了07/18 13:46
→ foolishbi : 再給點耐心 搞不好新賽季會好點 球隊有穩定控球JB了07/18 13:47
→ xo45527788 : 我還是覺得我家灰狼太賭了07/18 13:47
→ awheaton311 : 你賭關鍵球員 還不是要先打好球隊體質07/18 13:47
→ Aggro : 對阿 灰狼都嫌太賭了 尼克現在腳步感覺甚至還沒灰狼07/18 13:47
→ foolishbi : 而且說真的 不論用一哥或二哥的薪水來評斷他 真不貴07/18 13:47
→ Aggro : 這階段07/18 13:48
→ awheaton311 : 直接組團的快艇跟籃網 這麼多年沒收成過一次07/18 13:48
→ xo45527788 : 嘛 新老闆新GM 可能願意繳稅吧 誰知道07/18 13:48
推 phoenix286 : 在目前聯盟潮流賭Gobert這種內線我覺得蠻特別的 如07/18 13:48
→ phoenix286 : 果成功是不是又會帶起另一波呢?07/18 13:49
→ Aggro : 但快艇和籃網是卡傷病 至少戰力是沒人會懷疑07/18 13:49
→ EZ78 : 動不動吹密可是現在重建隊推倒的速度也都比以前快07/18 13:49
→ Aggro : 尼克這樣組 理論戰力好像也不太夠07/18 13:49
→ EZ78 : 很多啊 並不是單方面的而已 整個聯盟交易流動性跟 07/18 13:49
→ foolishbi : 我是覺得合約不算溢價 就不是負資產拉XD07/18 13:49
→ EZ78 : 可動性都在變高07/18 13:49
推 alex0973 : 同樣角度去看 組合失敗時爆發的劇場也很可觀(籃網)07/18 13:49
→ Aggro : 現在潮流就是大家一起梭哈 你失敗會有人幫忙接鍋07/18 13:50
→ EZ78 : 以前的隊伍哪會像雷霆魔術爵士那樣賣得那麼乾脆07/18 13:50
→ Aggro : 選秀權回來很快的 就看誰接到爆炸而已 07/18 13:50
推 darren2586 : laptic 嫌長自己出去,不要出來丟臉07/18 13:50
推 inuyaksa : 選到龜龜就不可逆了07/18 13:51
→ Aggro : 湖人就是接到爆炸那一個XDDDDDDDDDDDDDD07/18 13:51
→ tomoti : 其實不用講那麼多,職業運動本來就是醬玩的,看各隊的07/18 13:51
推 Arigatosam : 因為現代要全隊靠養成奪冠容錯率跟操作彈性都太低07/18 13:51
→ tomoti : 方針跟策略而已...07/18 13:52
→ Arigatosam : 了嗎?07/18 13:52
推 evangelew : 公鹿那年也是梭哈 三首輪+兩首輪互換權 但有好的結07/18 13:52
→ evangelew : 果 07/18 13:52
推 htggh556 : 感謝龍大清楚表達 安吉感覺也是在盡本分07/18 13:53
推 PeterHenson : 炒短線才有話題啊07/18 13:53
推 Aggro : 以前的話 像狗貝這種應該會等到明顯退化才願意動吧07/18 13:53
→ xo45527788 : 賭贏的例子湖人 公鹿阿 都有冠軍了07/18 13:54
→ Aggro : 聯盟也樂得看到大洗牌吧 話題滿滿07/18 13:54
推 darren2586 : 成王敗寇啊,沒人知道結果但換到一個Key player可07/18 13:54
→ darren2586 : 能能幫你增加10%機會,對球隊就很值得賭了 07/18 13:54
噓 finhisky : 看到鐵定不會低 就end 了07/18 13:56
推 saturday5566: 米邱再怎麼強,終究還是一個6尺1的SG,沒辦法隨插07/18 13:57
→ saturday5566: 即用的狀況梭6首輪+自己的樂透區球員太難了吧07/18 13:57
→ evangelew : 關鍵屆就是米丘沒這麼強 那彷彿是給KD但的價碼07/18 13:58
推 foolishbi : 6首輪就噱頭 看保護怎麼開 搞不好一半到最後變二輪07/18 13:58
→ evangelew : 不過安吉這樣 就最好快點賣一賣 不然球隊的內部人心 07/18 13:59
→ evangelew : 浮動07/18 14:00
→ finhisky : ki沒人要 kd換不到對等的 龜算嗎? simons包會成07/18 14:00
→ finhisky : 主要是因為哈登鐵心要走 事後論的話 留哈登交易 k07/18 14:00
→ finhisky : i kd 更好07/18 14:00
推 sunnyyoung : 動到首輪籤就是浪費 不受教的 07/18 14:01
推 foolishbi : 不過首論保護會很有趣 每一隊都會很有參與感 不光坦07/18 14:01
→ foolishbi : 像上季鵜鶘殺進季後賽 然後阿拓CJ交易案的首輪噴了07/18 14:02
→ EZ78 : 我比較好奇為啥板上那麼重視首輪就是了 除非是距離07/18 14:03
→ EZ78 : 現在很遠的狀況 不然在買到明星的當下首輪就嚴重貶07/18 14:03
→ EZ78 : 值了 更不用說很多都有保護07/18 14:03
→ Aggro : 因為上波潮流就是選秀權超值錢啊07/18 14:03
推 qoqocat : 意思是如果尼克肯給3支自己的無保護吸引力應該會>>>07/18 14:04
→ foolishbi : 今年樂透變成2025公鹿首輪 但還是成功交易到Grant07/18 14:04
→ qoqocat : 現在的6首輪嗎07/18 14:04
→ xo45527788 : 選到好用的新秀就便宜用3 4年 07/18 14:04
→ Aggro : 高位選秀權=高級奴隸約四年紅利=超級划算=薪資空間07/18 14:04
推 mhkt : 炒短線的球隊年年有 反正聯盟這樣搞就繼續搞07/18 14:04
→ omage : 成王敗寇阿,當年爵士就是拿到狗貝、米丘+好幾個潛07/18 14:05
→ Aggro : 能用來幹更多大事07/18 14:05
→ qoqocat : 阿拓那個不能這樣看吧,一開始水鳥拿CJ就是為了拼季07/18 14:05
→ qoqocat : 後賽07/18 14:05
推 jasonbass : 尼克梭哈米丘以後未來還有頂薪空間嗎?07/18 14:05
→ lwei781 : 活塞和小牛基石也不差07/18 14:05
→ liusim : 「鼓勵」炒短線的說法很奇怪;錢、籤花得多 本來就07/18 14:05
→ omage : 力佳or CP不錯的球員,然後它們梭哈拿康利還打不到 07/18 14:05
→ qoqocat : 要舉例應該是拿大v交易案來看XDDD07/18 14:06
→ liusim : 應該比較強 不然換個搥子? 07/18 14:06
→ omage : 西決,現在GG07/18 14:06
→ Aggro : 我記得千喜年那附近首輪價值好像也還好 是後來薪資07/18 14:06
→ liusim : 養成一直都很看系統性的建構07/18 14:06
→ foolishbi : 對 鵜鶘拿CJ要拚季後賽 但阿拓菜鳥總管算盤就是賭07/18 14:06
→ Aggro : 越來越多規定後 首輪新秀越來越被重視 然後這幾年又07/18 14:06
→ qoqocat : 灰熊交易當下大概也想不到湖人會直接放假07/18 14:06
→ Aggro : 變成大家很肯首輪拿出來梭哈了 動不動就三張起跳07/18 14:07
→ qoqocat : 有多少看多少,要是公鹿首輪這麼沒價那也換不到gran07/18 14:07
→ foolishbi : 賭鵜鶘能打附加賽 但打不進季後賽07/18 14:07
→ qoqocat : t,25的時候搞不好蜜豆假日都退化了 07/18 14:07
推 e8e88 : 主要還是現在戰術比較複雜,不像早期很多新秀打個半07/18 14:08
→ e8e88 : 季不到就變即戰力,現在要成戰力幾乎都要先打個2~307/18 14:08
→ e8e88 : 季07/18 14:08
→ foolishbi : 原因就是那個鵜鶘抽前四機率最低 簽就會到阿拓手上07/18 14:09
→ EZ78 : 因為大家發現可能核心選完 戰力不成熟的首輪新秀薪07/18 14:09
→ EZ78 : 資上反而是累贅吧 不確定 這幾年強隊首輪真的有貶07/18 14:09
→ EZ78 : 值的趨勢07/18 14:09
推 Aggro : 這幾年真的首輪滿天飛 難怪被笑首輪通膨07/18 14:10
推 foolishbi : 但以活賽角度看首輪籤價值 我是覺得25公鹿<今年樂透 07/18 14:11
→ foolishbi : *活塞 sry 錯字07/18 14:11
推 mhkt : 首輪對坦隊來講還是很好用啊 至於那種選人的眼光 07/18 14:11
→ mhkt : 要精準點07/18 14:12
推 darren2586 : 這幾年比較小年,很多都還要先養個幾年才堪用07/18 14:12
→ EZ78 : 與其說都是小年 比較像是nba與其他職籃跟學生籃球07/18 14:13
→ EZ78 : 差距越來越大了 新秀很難立刻對聯盟有衝擊07/18 14:14
推 SilenceWFL : 推07/18 14:14
→ EZ78 : 新人都要花更多時間轉型跟適應07/18 14:14
推 darren2586 : 以前超級新秀可以直接當核心,現在當核肯定被震撼07/18 14:15
→ darren2586 : 教育07/18 14:15
推 FAYeeeeeeee : 尼克有考量紐約出身球星帶來的$$價值 不一定是關鍵07/18 14:16
推 liusim : 同意EZ大 漸漸棒、足化了 小聯盟、青訓農場的作用 07/18 14:16
→ liusim : 可能會越來越重要吧07/18 14:16
→ FAYeeeeeeee : 戰力提升不一定是關鍵07/18 14:16
→ Aggro : 說到出身 籃網現在應該是在捶心肝XDDDDD07/18 14:17
→ liusim : NBA還處在讓新秀直上一軍去被虐的養成模式 其實蠻怪07/18 14:17
→ liusim : 結果越強的新秀 輸的越習慣~07/18 14:18
推 foolishbi : 籃球場內每隊五人 不像棒足那麼多人 可以更細節分工07/18 14:19
推 hitomi7636 : 早在爵士續約狗貝之前就覺得把他拿去賣是最好選項07/18 14:19
→ hitomi7636 : 但是情理上不可能07/18 14:19
→ liusim : TD LBJ這種非常人的模式被視為常態 還蠻揠苗助長的07/18 14:20
→ Aggro : 籃球能上場的人相對少了 等於每個人要扛的比例高07/18 14:20
推 hanslins : 去年算大年吧?2018年選秀也都簽大約,今年前二順07/18 14:20
→ Aggro : 那強度很難偷的 07/18 14:20
→ hanslins : 位也很強07/18 14:20
→ foolishbi : 打二軍的數據 爆炸猛 其實大家也就笑笑不當回事 07/18 14:20
→ foolishbi : 真的要新秀直接上場打 有料無料無所遁形07/18 14:21
→ Aggro : 籃球情況 直接去洗禮比較快XDDD07/18 14:21
→ liusim : 其實就籃球的分級、人才庫還沒有演化到那麼細緻吧~07/18 14:21
推 mhkt : 你新秀不上去磨練 是如何看到成長07/18 14:22
→ Aggro : 應該是本質上的不同07/18 14:22
→ EZ78 : 但是nba現在越來越重視二軍了啦 現在球團比以前更07/18 14:22
→ EZ78 : 願意把有天賦但不足還很多的新秀丟去GLeague修 而07/18 14:23
→ EZ78 : 不是像以前丟在板凳末端放到壞掉07/18 14:23
推 eineFrage : 搶Key Player比較傷本,全刷首抽有機會賭到只領新秀 07/18 14:23
→ eineFrage : 合約的S級巨星。沒有對錯,只看成本。07/18 14:23
→ EZ78 : 只是球團看的東西不像棒足一樣直接看數據那麼直觀07/18 14:24
推 mhkt : 覺得新秀上去被虐感到無趣 可以轉去看棒足啊 07/18 14:25
→ mhkt : 不然養成需要時間跟耐心 又不是一蹴可就07/18 14:26
推 htggh556 : 另外想問龍大 collins老鷹現在有打算要動嗎07/18 14:27
推 c27932589 : 暴龍騎士去年真的超爽 不只順位往前還都選到超強的07/18 14:28
→ c27932589 : 不過21年幾乎是隨便選都中(馬刺….. 07/18 14:28
推 abc32521 : 除新秀養成要時間跟不確定性高之外 養出的新秀07/18 14:28
→ c27932589 : 我覺得籤除了要看保護跟隊伍 大小年真的也差很多07/18 14:28
→ abc32521 : 一堆也不想待在母隊 像暴龍這種賭對的案例07/18 14:29
→ abc32521 : 真的很激勵小市場球隊 WIN NOW的風氣越來越高07/18 14:29
→ BibbyMike : 賭贏到冠軍有用嗎?老闆最想要的應該還是有招牌明星07/18 14:29
→ EZ78 : 贏球=明星啊 是不是自養一點都不重要07/18 14:30
→ BibbyMike : 留隊吧?可愛幫暴龍奪一冠之後 也沒什麼餘波...07/18 14:30
→ BibbyMike : 反之76人雖然沒冠 但人氣一直很高 老闆應該想要人氣07/18 14:31
推 chinhan1216 : 姆斯老了 勇士也快被稅給拆了 其它28隊:08的時代來07/18 14:32
→ EZ78 : 快艇沒有半個明星是自養的 球迷(如果有)還是捧的很07/18 14:32
→ chinhan1216 : 了07/18 14:32
→ EZ78 : 開心 哪有差 07/18 14:32
→ BibbyMike : 吧 短線炒完就散夥 還不如長期經營吧?07/18 14:32
推 justice0926 : 洗出好幾個新人 全盤換老人07/18 14:33
→ EZ78 : 長期經營贏不了球是沒有用的 太陽起飛前的Booker跟 07/18 14:33
→ EZ78 : 現在的人氣是兩個完全不同的層級07/18 14:33
推 KillLakers : 跟勇士無關吧 補完老鷹跟灰狼被會被預估東西冠??07/18 14:37
推 xru03 : 推07/18 14:38
推 c27932589 : 炒短線一次球衣跟票銷量可以漲10年07/18 14:39
→ c27932589 : 一個奪冠的球星賣球衣絕對比年年一輪遊的好07/18 14:39
→ liusim : 之前有人PO過地方電視轉播的收視 棒籃的在地化程度 07/18 14:40
→ liusim : 差距蠻大的07/18 14:40
推 mhkt : 反正炒短線就是賭能不能更上層樓罷了07/18 14:40
→ EZ78 : NBA這種市場就很現實啊 拿一次冠軍的效益遠勝當1007/18 14:41
→ EZ78 : 年東巴。07/18 14:41
→ mhkt : 成功就是名利雙收 失敗就是重新再來 07/18 14:42
→ EZ78 : 甚至摸到東西決地板都比你連續10年進季後賽有用多07/18 14:42
推 Qorqios : YA 07/18 14:44
→ Aggro : 棒球那個在地化不能比 那是從小從家庭扎根的07/18 14:44
→ Aggro : NBA風氣又特別重冠軍07/18 14:45
噓 handsomerson: 太長07/18 14:45
推 johnson44 : 勇士如果不砸錢,自家養也是拆夥07/18 14:46
→ EZ78 : 小熊那種百年拿不到冠軍還能長年在全聯盟人氣前三07/18 14:46
→ EZ78 : 籃球是幾乎不可能複製的07/18 14:46
推 adiharu : 尼克這種沒有好球星來的 先交易一兩個來變季後賽球07/18 14:55
→ adiharu : 隊 才會有老將願意來底薪抱團吧 07/18 14:55
推 SkyReaching : 分析得很有道理,給推。07/18 14:59
推 Robbie0328 : 其實就是一個賭博的概念,賭到英雄 賭不到低能GM07/18 15:05
推 donkilu : 主要就可愛和AD兩個案例會讓球團想賭吧07/18 15:06
噓 wsxxsw13 : 真的太長07/18 15:11
噓 chih2loveu : 紅明顯 2022了還有人覺得大三分時代是勇士建立的07/18 15:12
→ kalistanm : 蛹迷會認為nba是他們老闆開的吧07/18 15:13
推 jay228 : 其實龜進階數據在湖人之前就下滑好幾年了 07/18 15:17
推 jay228 : 正常來說不太會去投資龜了07/18 15:20
推 smile0625 : 爵士核心米邱在線上後衛排老幾?75大五個+東部院長07/18 15:22
→ smile0625 : 三狀元+綠雙槍+蘿莉+77+比爾+吹楊+假日+KT+書人,姑07/18 15:22
→ smile0625 : 且給你排個18吧07/18 15:22
→ jay228 : 可愛AD假日都算成功案例 會想賭狗貝也很正常 而且 07/18 15:23
→ jay228 : 灰狼也只出綠葉球員07/18 15:23
推 xkiller1900 : 才五頁一堆人嫌長= = 07/18 15:27
推 zyzzyvab : 熱火沒冠軍舉他幹嘛07/18 15:28
→ zyzzyvab : 公鹿沒寫進去?07/18 15:29
推 Obama : 推中肯分析文07/18 15:35
→ Mensholaten : 覺得寫重點只要一半不到長度07/18 15:37
→ FunXin : 也不是什麼長不長,而是講了一堆但又感覺沒講什麼,07/18 15:39
→ FunXin : 然後”因此搞不好你覺得吼”文章開頭很篤定但整篇文07/18 15:39
→ FunXin : 章讀完又畏畏縮縮留點後路。只看到講吹羊最堅定 其07/18 15:39
→ FunXin : 實炒短線GAP就開始了,要炒短線前也要坦幾年並不衝 07/18 15:39
→ FunXin : 突07/18 15:39
推 Y225 : 安吉也是厲害,綠賽短線成功炒到冠軍,老了又跟籃07/18 15:41
→ Y225 : 網換到一堆籤爽爽賺07/18 15:41
推 a16625t : 就2K化 GM模式瘋狂交易07/18 15:45
推 allyourshit : 另一個你沒觀察到的地方是票房極大化 所以薪資佔比07/18 16:10
→ allyourshit : 變小了 勇士冠軍系列戰賺回1E鎂票房 所以季後賽多打07/18 16:11
→ allyourshit : 幾輪 賭下去的賭本就賺回來了 當然賭 不賭是棒槌 07/18 16:12
推 j3307002 : 可是我也可以坦個樂透籤然後重建啊xd07/18 16:18
推 meson : 謝龍大07/18 16:35
推 a1ibooda : Chet那段是指他的天賦跟狀元差很大嗎?07/18 16:39
→ a1ibooda : 感覺的確不像即戰力07/18 16:40
→ dragon803 : 是指前3的天賦跟中段順位的明顯有差,所以那個保護 07/18 16:44
→ dragon803 : 代表的意義差很多07/18 16:44
推 ParkMinYang5: 請教一下,熱火和暴龍的例子是指誰啊? 07/18 16:54
→ dragon803 : Butler,Kawhi Leonard,不過以賭關鍵球員來說Jrue H07/18 17:06
→ dragon803 : oliday跟AD也是沒錯07/18 17:06
→ Leaflock : 賭狗貝最大的問題是 在糖糖核心這個時間線 只能用一 07/18 17:12
→ Leaflock : 次的大禮包拿去換了提高地板/是否兼容存疑的狗貝 梭 07/18 17:12
→ Leaflock : 哈的沒有問題 07/18 17:12
→ Leaflock : *梭哈的想法沒有問題 07/18 17:12
推 idolman : 推龍大~~ 07/18 18:06
→ kingroy : 對接手的爵士來說Randle就是負資產阿 07/18 20:22
推 kingroy : 在交易時你要照強度排那堆後衛有用嗎 ?完全沒有用 07/18 20:25
→ kingroy : 因為那些都嘛非賣品,目前交易市場上有放出來聽報價 07/18 20:25
→ kingroy : 最大就他了,自然能喊價高 07/18 20:26
推 elve7878 : 回到米邱這個案例來說 就是爵士喊高在試探尼克底線 07/18 23:52
→ elve7878 : 而已 安吉的慣用交易伎倆還有成交前再凹個次輪簽之 07/18 23:52
→ elve7878 : 類的 如果尼克真的願意賭 就是爵士賺到 但安吉這種 07/18 23:53
→ elve7878 : 沒有非賣品只有賣不出去的價格的作法 以前就常被批 07/18 23:54
→ elve7878 : 評 這筆真的成交 就生意上對爵士一定不虧 可是長遠 07/18 23:56
→ elve7878 : 來看真的很傷球員和球迷的感情 07/18 23:56
推 articlebear : 推 07/19 00:12
推 ParkMinYang5: 感謝龍大解釋! 07/19 00:58
→ kdn : 對球迷來說球星=戰績,對於老闆來說球星=票房 07/22 12:39
→ kdn : 對爵士迷來說,沒有不能賣,只要能賣的夠高價.. 07/22 12:40
→ kdn : 偏遠小市場球隊,選人也留不住,自己養又要看教練.. 07/22 12:41