※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1656126553.A.329.html
→ biss0220 : TD從天賦到成就比另外2位高，沒什麼異議吧 06/25 11:11
→ md3q6e : PoPo跟TD相輔相成 很難說 06/25 11:11
推 skybin : TD03年跟德老11年都是單核奪冠啊 06/25 11:12
推 f92174 : 看curry今年季後賽的表現 你會覺得他不在巔峰期嗎 06/25 11:15
推 ocean0817 : 所以現在TD的歷史排名更前面阿，沒毛病 06/25 11:16
推 heavensun : TD 新人年就S級 老大 咖哩比不上 06/25 11:16
推 n88713117 : 一直要把奪冠歸功一人幹嘛 球隊經營條件也很重要 06/25 11:16
→ ha271923 : 75的的lizzard跟ad那個鳥樣，沒魔獸carter，t-mac 06/25 11:16
推 boy80421 : 不一定吧 找個S級的 你的綠葉跟替補可能就掉了一階 06/25 11:17
推 LA8221 : 老大咖哩都第4冠才拿到fmvp 06/25 11:17
→ n88713117 : 那時代被爛隊選到 還不是早早就要做轉隊打算了 06/25 11:18
推 NTUKarbe : 馬刺一直都是建隊的好指標 一個狀元強20年 06/25 11:18
→ NTUKarbe : 中後段選秀努力淘寶.養成 球員個個低調扎實好用 06/25 11:18
推 egghard29 : TD靠Popo靠TD的完美循環又要來了 06/25 11:19
→ NTUKarbe : 不過這也是為何97年各隊都想坦TD 06/25 11:20
推 a1ibooda : TD真的最強無庸置疑 06/25 11:20
→ NTUKarbe : Kobe咖哩不是狀元真的是完成度天賦有差 06/25 11:20
推 boy80421 : 你看先前籃網三個S級球星 結果其他球員問題就很明顯 06/25 11:22
推 Kidd0502 : td真的少數完全不用練的超級新人 06/25 11:23
→ HsiangFly : 所以聰明的LBJ抱腿抱到變山羊啊 06/25 11:23
推 EQUP : TD本來就該歷史前五 06/25 11:24
→ AhirunoSora : 20冠吧 如果文就自爽就好 06/25 11:25
推 ejnfu : TD的確該歷史前5 06/25 11:26
推 AnnHeeYung77: TD本來就是最強的 沒啥問題 06/25 11:27
→ winlight : 是的。所以TD排名前面很合理 06/25 11:27
→ class21535 : 籃網那三個一個有傷 一個傷退 怎麼算 06/25 11:28
推 lunasea : 確實 06/25 11:29
→ tomoti : 假如包叔不那麼髒的話大概少二冠...假如... 06/25 11:31
推 Lakers24 : 所以TD本來就應該排歷史4.5了，跟魔術基本並列 06/25 11:31
推 allmygod : TD 第二年就拿FMVP 告訴我這哪個新人做得到 06/25 11:33
推 boy80421 : 不管籃網那三隻有沒有受傷 因為S級球星薪資的擠壓 06/25 11:33
推 nctuDuncan : 唯一缺憾就是沒有連霸過 06/25 11:35
→ kaodio : MJ第一年就拿冠跟fmvp了啊 很難嗎xd 06/25 11:35
推 boy80421 : 他的綠葉跟替補就長那樣 06/25 11:35
推 gigiabc : 第二年拿FMVP MJ：耳朵好癢 這很難嗎？ 06/25 11:36
→ AhirunoSora : 有人不知道魔術第一年就拿fmvp 06/25 11:36
推 SC30mvp : TD就真的比較猛啊 06/25 11:37
噓 kevenchia : 奇怪 0910跟1522拿冠跟巔峰期拿冠有啥關係 邏輯大師 06/25 11:39
→ kevenchia : ？ 06/25 11:39
推 amimimi : 只有菜雞才在那邊AD>TD 06/25 11:40
推 TheoEpstein : Earvin "Magic" Johnson, 1980年新人拿FMVP 06/25 11:41
→ TheoEpstein : G6賈霸受傷不打，魔術打先發中鋒，拿下42分15板7助 06/25 11:43
推 on32 : 大羅99年15分10版那是球權交出來 真要刷也能20/10 06/25 11:44
→ on32 : 03年大羅就真的是要退役了 要刷也刷不到20/10平均 06/25 11:45
→ on32 : 98年大羅 還有21/10樣子 跟TD數據相當 06/25 11:46
→ ljk476820 : 75大沒有在退化的啦 只要在隊中沒奪冠就是笑話 06/25 11:46
→ ljk476820 : By酸獼們 06/25 11:46
→ AhirunoSora : 沒這麼嚴苛啦 至少要有附加賽吧 06/25 11:48
推 kevinlook : 亂說 某迷都說AD大於TD 06/25 11:49
推 on32 : AD當時拿第一冠數據真的猛 但馬上超痛 06/25 11:49
→ on32 : 現在不要說TD 連姊姊都比AD猛了 06/25 11:50
噓 firemm444 : 這就是為什麼TD可以進前五討論 另外兩支還在打架爭 06/25 11:50
→ firemm444 : 著誰要看門啊 06/25 11:50
推 Ashand : Curry在KD來之前就奪冠了 06/25 11:51
→ firemm444 : 裡面最慘的就是咖哩了 奪fmvp率只有25% 06/25 11:51
→ firemm444 : 奪冠年冠軍賽大多不是最重要的那個 06/25 11:52
推 pfw : 姆咪又出來耍寶啦！ 06/25 11:53
→ AhirunoSora : 移動廁所漂到這裡啦 06/25 11:54
推 shena30335 : 有時候我甚至覺得TD才是NBA最強BUFF機，配一堆有潛 06/25 11:57
→ shena30335 : 力的綠葉都能挖出那些球員的潛力 KL DG之類都是 06/25 11:57
推 Ashand : 反觀姆斯 奪亞率史上第一 無人能匹敵的偉大 06/25 11:58
推 liefuchen : TD就是波波的遮羞布 讓人們以為他多會養人 06/25 11:59
→ ryolai : 原po指的是其他沒有75大幫助的奪冠年份，你又把其他 06/25 12:02
→ ryolai : 年扯進來討論？ 06/25 12:02
→ NTUKarbe : TD在談論歷史排名時有一個劣勢 他太不愛數據了 06/25 12:02
→ NTUKarbe : 所以當其他人榮譽差不多的情況下 累積數據不足很虧 06/25 12:02
推 bluestaral : 只有姆咪會否認勇士長期以來實質老大 吸怪機的事實 06/25 12:02
推 q888atPt : 所以TD排名也沒輸歐肥柯比阿 以前只有古代前輩能排 06/25 12:03
→ NTUKarbe : 但popo養出一個15順位的75大也夠說嘴了 06/25 12:03
→ bluestaral : 山羌只是一個被打到四處流竄 拋棄臣下沒擔當的王 06/25 12:04
噓 backere0720 : 要講幾次,TD就是靠馬刺體系才成就的球員 06/25 12:04
→ q888atPt : 前面 是現在開始亂排才會起爭議 06/25 12:04
→ backere0720 : 離開馬刺,帶領美國隊創下奧運最差的成績 06/25 12:04
推 liefuchen : 波波除了養出可愛以外 沒證明過自己什麼 06/25 12:06
→ liefuchen : 去奧運帶隊還被打爛 馬刺也只是長年不上不下 06/25 12:06
→ liefuchen : TD一個人能cover太多細節 06/25 12:06
推 relapse0711 : 勇迷根本都不在乎咖哩歷史第幾了 06/25 12:06
→ relapse0711 : 反觀姆咪能接受姆斯其實應該比TD排名低嗎？ 06/25 12:07
推 inuyaksa : 波波養出一堆助教 06/25 12:07
推 GimmeTempo : 同樣是組團 才組兩年就冠軍賽8:1屌打另一團 06/25 12:07
→ GimmeTempo : 歷史排名吹得越高只會顯得越好笑 XDDD 06/25 12:07
→ NTUKarbe : 確實 養助教倒是挺有成果的 笑死XDDDD 06/25 12:08
推 Axarz631 : 講TD靠馬刺體系 怎麼不說MJ和Kobe都靠禪師體系算了 06/25 12:10
→ zyzzyvab : 要不要看Robinson首冠前的數據？ 06/25 12:14
推 hau7341 : 選中一個TD可以強20年！ 06/25 12:15
推 nick751005 : TD新人年就第一隊了 06/25 12:15
推 SuGK : TD真的猛 06/25 12:15
→ job5786 : 沒有popo TD去給隨便教練帶能拿冠？馬刺也是體系球 06/25 12:18
→ job5786 : 隊不能這樣算吧 06/25 12:18
推 bluestaral : popo的成就及因應不同時期的TD，成績把在那...不曉 06/25 12:19
→ bluestaral : 得哪群開始在臭？ 06/25 12:19
→ bluestaral : 同期的一些程度不錯的教練也是popo 體系的不是嗎 06/25 12:20
→ class21535 : 對手也算一下 今年勇士對手075 06/25 12:20
→ cor1os : 波波把鄧肯的腿都抱爛了QQ 06/25 12:20
→ cor1os : 鄧肯才不需要馬刺體系,少在吹有什麼用了 呵 06/25 12:21
→ cor1os : 體系有用怎麼人家退休後就變B咖了 總教練都沒換喔 06/25 12:22
→ cor1os : 真的體系是沒有你都沒差吧 06/25 12:22
噓 satousei : 自爽文 06/25 12:22
推 bluestaral : 因為有4個75的沒打進去附加賽，沒遇到很虧，是勇士 06/25 12:22
→ bluestaral : 的錯嘍？ 06/25 12:23
噓 LVE : 不要再討論馬刺和TD了。無聊 06/25 12:24
→ bluestaral : td不需要體系？真的是沒發生的事就亂嘴了....TD退休 06/25 12:25
→ LukaDoncic77: F4沒有在退化的啦 只要在隊中沒奪冠就是笑話 06/25 12:25
→ LukaDoncic77: By 昔日廁所幫 06/25 12:25
→ bluestaral : 那年馬刺還猛猛的，是KL走了馬刺少了主心骨，在競爭 06/25 12:25
→ AhirunoSora : 那些75大連塞爾提克都打不贏 要算什麼 06/25 12:25
→ bluestaral : 激烈的西區很難再保持，加上popo年紀大了 06/25 12:25
→ LukaDoncic77: 迴力鏢打臉 06/25 12:25
推 Axarz631 : MJ Kobe 沒有禪師的時候沒冠 popo沒有TD的時候沒冠 06/25 12:31
→ Axarz631 : 得證公牛 湖人禪師體系 馬刺TD體系 06/25 12:32
推 windrain0317: 99年的大羅真的就只是交棒數據才下來啦 06/25 12:40
→ ApAzusa126 : 75大退化2個湊1個，湖人也還有2個 06/25 12:40
→ ApAzusa126 : 太虧了勇士，遇不到75海 06/25 12:42
→ ApAzusa126 : 一定是躲分區才沒遇到 06/25 12:42
噓 Atako : LBJ拿一堆亞軍被算 TD不也是沒有連霸過？ 06/25 12:48
推 Trulli : TD真單核 應該要歷史前五 可惜在小市場 06/25 12:50
→ abcde010710 : TD領先這兩位一個等級 06/25 12:51
推 rayarising : 我知道有七五海西11的 06/25 12:55
推 EQUP : 整天說人靠體系真的顯得不聰明，NBA的體系都不是秘 06/25 12:56
→ EQUP : 密，複製不出來就是因為沒核心 06/25 12:57
噓 Magic0312 : 這樣講對也不對，畢竟其他兩人也證明自己不用抱團 06/25 12:59
→ Magic0312 : 也可以奪複數冠，所以如果他們長年在有競爭力但非 06/25 12:59
→ Magic0312 : 75大的團隊裡，說不定也可以有一樣的冠軍數，你該 06/25 12:59
→ Magic0312 : 比的是那種抱團10年以上的傢伙，如果這三人有一樣 06/25 12:59
→ Magic0312 : 的抱團年數，不知道可以刷幾冠，從這邊看就會知道 06/25 12:59
→ Magic0312 : 歷史排名就是笑話 06/25 12:59
推 on32 : 柯比沒有去別隊團報沒錯 但湖人團都不小 06/25 13:02
→ on32 : 湖人只有歐肥走那幾年黑暗 跟老科那幾年 其他都... 06/25 13:02
→ on32 : 初期OK就三連霸 教練還是傑克森 當時第三人也不差 06/25 13:03
→ on32 : 後來失利後組團F4 只差老馬受傷 可惜 06/25 13:03
→ on32 : 後來姊姊加入在拿兩冠後 淘汰後再組新的F4 06/25 13:04
→ on32 : 組團不見得 還要看化學效應或是有沒有在氣憤 06/25 13:05
→ on32 : 鬍子KI 西門 看看那樣子 06/25 13:06
推 vvnbear : 馬刺選到TD就是因為上將大傷報廢一年，選到TD後上 06/25 13:06
→ vvnbear : 將交棒除了TD強之外，上將背傷影響沒辦法像以前長 06/25 13:06
→ on32 : 還有就算氣憤好 也可能受傷 看看快艇可愛就受傷 06/25 13:06
→ vvnbear : 時間在場上，不然就算交棒也不會退化那麼快的 06/25 13:06
→ on32 : 球隊強不強要天時地利人和 沒這麼容易 06/25 13:08
→ on32 : TD當初可能要去魔術跟hill組團還是Tmac樣子 06/25 13:08
→ on32 : 假如去了 搞不好更慘 因為兩個都是痛痛人 06/25 13:09
→ on32 : 但假如TD好像有像跟柯比組團 那就相當猛 06/25 13:09
推 Nitricacid : 數據論排名就某人崛起之後的風氣啊 不然討論大前 06/25 13:09
→ Nitricacid : 誰敢跟吃T怪比 06/25 13:10
推 RAY1203 : TD真的太猛了 06/25 13:15
推 ohnacl : 你小看了馬刺制服組 06/25 13:18
推 currit : TD就不是個刷子 談什麼歷史前五 06/25 13:20
推 ivan22809 : 還在說靠popo 簡直笑話 06/25 13:21
推 on32 : 馬刺在TD走了還是可以進季後賽 團隊很強 06/25 13:22
推 royoo002003 : TD真的超猛 06/25 13:43
推 shawncarter : TD母隊五冠 反觀山羌 06/25 13:45
推 twbk : 可愛那年還是FMVP…舉那年例子不太對吧 06/25 14:03
噓 Shuoger : TD是狀元，本來就是預期有更高成就好嗎？ 06/25 14:35
推 archi : TD有popo 想想他在別隊如果遇到冷笑話會怎樣 06/25 14:50
→ tco : TD 隊有一直都是年度防守一二隊的，所以不要亂吹 06/25 15:10
→ tco : 大羅90年才進NBA，99年奪冠時沒有待退 06/25 15:11
→ tco : 而且大羅一直都是年度球隊+年度防守球隊 06/25 15:13
→ tco : MANU的關鍵能力全世界都很清楚，即便他沒有75大 06/25 15:13
→ tco : 另外平衡一下，TD 04年雅典奧運帶隊可是很慘的 06/25 15:13
→ baigyatsh : 但td 身邊有弄傷別人的高手 算是補足75大下滑 06/25 15:22
推 on32 : 馬刺光是當年大羅受傷 整季擺爛抽狀元就很作弊了 06/25 15:56
→ on32 : 雙狀元 而且大羅本身就不是水貨狀元 06/25 15:57
→ on32 : 還有馬刺養人跟選秀也很會挑 假如別隊選TD 未必 06/25 15:58
→ on32 : 97年選秀簽籃網 跟 超賽 是他們抽到 未必五冠 06/25 16:00
推 on32 : 柯比進去有大歐+其他球星(後來換萊斯拿冠軍) 06/25 16:02
→ on32 : TD進去有四大中鋒算NO3大羅狀元合作 06/25 16:03
→ on32 : LBJ隊友DAVIS 大Z 跟BO(打一年被交易) 06/25 16:08
→ spurs2120 : 都什麼年代了還在講雅典奧運 06/25 17:01
→ spurs2120 : 那些連奧運都不敢去的怎麼不嘴一下 06/25 17:02
噓 papazzz : 大羅第一冠叫藍領？？你知道你在供三小嗎？ 06/25 18:40
推 alex80327 : KB>TD 06/25 18:58
→ barton50195 : 好辣，姆斯最強你們都不要辯了 06/25 19:51
推 fs11420 : TD到哪隊，都會變TD體系 06/25 20:52
→ tco : 雅典奧運跟年代有甚麼關係? 雅典奧運確實是TD帶隊 06/25 21:08
→ tco : 不就近年美國第一個奧運銅牌嗎? 06/25 21:09
→ tco : TD 的隊友大羅跟老包，都是年度防守前兩隊，老包甚 06/25 21:09
→ tco : 至在幾屆的DPOY 票數還領先TD，中期的MANU 也是攻防 06/25 21:10
→ tco : 一體，而且關鍵時刻馬刺還有MANU+HORRY 兩個決殺手 06/25 21:10
→ tco : 還有，MANU的防守也不差，他之所以在NBA的榮譽跟獎 06/25 21:12
→ tco : 項被忽略，是因為他從替補出發。他甚至是少數從替 06/25 21:13
→ tco : 補出發的球星，還能在MVP SHARE排聯盟前10 06/25 21:14
→ tco : 另外，那個on32把標題看清楚再回文，這裡講的是湖人 06/25 21:15
→ tco : 後期連霸沒有75大成員，還在那邊扯甚麼大歐萊斯 06/25 21:16