※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1647665217.A.DC3.html
→ lichingJHIN : 鍵盤俠哈哈 03/19 12:47
推 c871111116 : 跑死歐肥！ 03/19 12:48
推 KomeijiYuki : 射死喬丹！ 03/19 12:48
推 a1ibooda : 抱腿喬丹 03/19 12:49
→ rettttt5 : 以前的球員若生在這個年代，也會進步啊 03/19 12:50
→ lafeelbarth : 啥時鍵盤俠 03/19 12:50
噓 corlos : 要看規則,用90年代那種打死人不用賠的打法 03/19 12:52
推 Coze : 確實 03/19 12:52
→ corlos : 現在球員也受不了 03/19 12:52
推 CruiseTom : 相信 大中鋒90年代紅 現在速度很重要 03/19 12:53
推 ChienEric : 90的歐肥跑不死 03/19 12:53
推 Wi1lXD : 90年代很多攻擊手法在現代會被戰爆的吧 昨天就一個 03/19 12:53
→ Wi1lXD : 範例了 03/19 12:53
推 yang50105 : 確實 以前擋拆交代有夠醜的 03/19 12:54
推 nick1628 : 歐肥放在現代也能logo shot 啦 03/19 12:54
噓 happyaw : 01湖人來現代也會被打爆啦 03/19 12:56
推 lillardfor3 : 90年代對手怎可能贏 現今幾乎整隊都能持球投3分 03/19 12:56
推 johnli : 以前守不住硬把人幹倒 球迷會說你是硬漢 03/19 12:56
→ ceremonial : 算了吧 03/19 12:58
→ yyes5210 : 現在打輸就抱成一團當然比90強 03/19 12:58
→ gundom : 以前的規則對中鋒跟防守相對有利啊 03/19 12:58
→ Benetnasch : 以前規則有問題才要改成現在的啊，真的是不懂幹嘛 03/19 13:00
→ Benetnasch : 要回味以前的規則，笑死 03/19 13:00
推 nk10803 : 吹死活塞 03/19 13:07
→ Lhmstu : 確實 03/19 13:09
推 paulleeMO : 鄉民邏輯現今nba大概跟90年代cba差不多 03/19 13:11
推 RevanHsu : 確實 不過以前的GOAT生在現代應該只會更強 03/19 13:11
推 wayne64001 : 個人就算了 真的不懂憑甚麼以前的球隊會比現在強 貴 03/19 13:12
→ wayne64001 : 古貴幾點的 03/19 13:12
→ wayne64001 : 跑死歐肥，射爆喬丹不是打嘴砲的 03/19 13:13
推 paulleeMO : 喬神在現代肯定還是一方之霸，但可能會因為跑動增加 03/19 13:14
→ alittleghost: 貴古迷只貴90年代喔，再古老的年代他們就不貴了 03/19 13:14
→ paulleeMO : 與防守觀念進化，身體更早進入疲憊易傷的狀態 03/19 13:14
→ hunt5566 : 確實，以前的球隊就是遜啦 03/19 13:14
推 jj75520 : 無法驗證的話就是打嘴砲啊 03/19 13:15
→ alittleghost: 籃球技能只進步到90年代達顛峰,然後一路退化到2020 03/19 13:15
推 paulleeMO : 運動科學已經退步25年了 03/19 13:17
推 Kidd0502 : 不覺得哪個年代比較強 就球風不一樣而已 03/19 13:17
→ testttt : 現代一哥肥宅大戰過去歐肥 03/19 13:17
推 mirac1e : 根據跪今迷說法 20年前球員放現在連運球都過不了半 03/19 13:18
→ mirac1e : 場 03/19 13:18
→ mirac1e : 所以把姆斯放到20年後一樣運球過不了半場 03/19 13:18
→ paulleeMO : 人類史的任何階段都有群搞偶像崇拜的人在大聲嚷嚷 03/19 13:18
推 kingianlin : 我也認同其實運動科學都進步那麼多了 沒道理整體素 03/19 13:18
→ kingianlin : 質更差 現在聯盟整體素質肯定大勝以前 03/19 13:19
噓 c1201 : 走步都不抓的聯盟跟我說進步？？？ 03/19 13:19
推 dear0106 : 所以現代有幾個人能力像喬丹、歐肥、小蟲這樣 03/19 13:19
→ nnkj : 99-00的湖人絕對可以打爆19-20湖人 03/19 13:20
推 ccl007 : 全球化美國籃球可以從全世界選材 不侷限在美國本土 03/19 13:20
推 kingianlin : 那種特例就別說了 03/19 13:21
噓 yurian : 打世界盃越來越辛苦 規則還要調整 就知道籃球真的 03/19 13:21
→ yurian : 是人為操作很厲害的比賽 03/19 13:21
→ kingianlin : 不然以前哪個人有跟KD一樣的 03/19 13:21
推 gary360 : 綠葉球員明顯變強很多 03/19 13:21
推 Kidd0502 : 國際球員也強很多欸 看看3大長人跟077 03/19 13:21
推 paulleeMO : 被說中盲點就開始像瘋狗一樣亂吠也是偶像崇拜（貴古 03/19 13:22
→ paulleeMO : ）的人常會出現的典型行為 03/19 13:22
→ yurian : 然後說運動科學的 以前也沒有阿肥 現在也沒有喬丹 03/19 13:22
→ kingianlin : 綠葉球員整體素質也高上一截這很明顯 03/19 13:22
→ yurian : 飛人還越來越少 普通程度的三分練一練就有了 03/19 13:22
→ gary360 : 離群值的球員就不好說 綠葉肯定是比過去強很多 03/19 13:23
→ kingianlin : 然後越來越多國際球員也進入NBA 03/19 13:23
→ Benetnasch : 以前的綠葉球員人人都要練三分嗎？ 03/19 13:23
→ ccl007 : 打FIBA比賽 就規則跟人選問題 最漂亮還能秋風掃落葉 03/19 13:23
→ kingianlin : 對...那種離群值的人 不應該放入討論中 03/19 13:23
推 galaraga911 : 是有演化沒錯，但其實是：進步的演化（X） 娛樂商業 03/19 13:24
→ galaraga911 : 考量（O） 03/19 13:24
→ ccl007 : 2010世錦賽那次最經典 再上去就08年 現在出去比賽 03/19 13:24
→ Benetnasch : 你拼命飛啊 拿and 1 還是 外線隨便放一顆3分亂射？ 03/19 13:24
→ kingianlin : 飛人越來越少是假議題 03/19 13:25
→ kingianlin : 是太多的飛人不具備其他足夠能力站穩NBA 03/19 13:25
推 ray0122 : KD中肯，現在球員能力本來就不輸過去， 03/19 13:25
→ kingianlin : 你只會飛其他技能都沒甚麼點 大概你也混不久 03/19 13:25
→ ccl007 : 3D+防守綠葉苦工+無解得分點 跑大量快攻 FIBA規則也 03/19 13:25
→ ccl007 : 無視 問題就是在不見得每次都能徵招到 03/19 13:26
→ nnkj : 因為熱火三王輸給老人兩次 所以現代籃球從15年開始 03/19 13:26
推 paulleeMO : 貴古迷沒辦法享受現今籃球也是他們家自己的損失 03/19 13:27
推 miu4570 : 球員平均素質上升 但老喬那種怪物任何時代都是變態 03/19 13:28
推 kingianlin : 是啊 巨星在哪時代基本都是變態 03/19 13:28
→ alittleghost: 賤古賤今，獨吹90 03/19 13:29
推 ccl007 : MJ 23這種超級進攻機器 能無情+2的不管哪時代都一樣 03/19 13:29
→ kingianlin : 不過很能理解他們吹90啦 03/19 13:30
→ kingianlin : 以後老了 年輕的一輩就會換吹00厚了 03/19 13:30
→ kingianlin : 然後就會有下一代球迷繼續戰，無限循環XD 03/19 13:31
→ nnkj : 00-01湖人絕對可以打爆20-21湖人 03/19 13:32
推 utcn92 : 整體水準進步很多，但最頂尖那幾隻要用個案討論 03/19 13:32
推 bluemei : KD講不錯啊 不卑不亢不褒不貶 03/19 13:33
推 RandyOrlando: 古代的頂尖球員可能不輸 但是古代的綠葉會被打爆吧 03/19 13:38
→ RandyOrlando: 那時候的綠葉都養一堆單功能性的 攻擊手段又貧乏 03/19 13:38
推 kkjjkkjj : 現代籃球應該是從KD奪冠那年開始 03/19 13:38
→ kkjjkkjj : 但今年的湖人要打爆96公牛應該是很輕鬆 03/19 13:39
→ alamabarry : 說的沒錯啊~~~~~~~~ 03/19 13:41
→ alamabarry : 不過現今的規則 一堆要飯 走步 也是以前沒有的 03/19 13:41
→ alamabarry : 走步詹一堆進攻手段都是多走一步 03/19 13:41
推 RicFlair : KD: KD射翻現代小貓 也可以射翻90年代小貓 03/19 13:45
→ nnkj : 上古球迷哪會不懂欣賞現代籃球 看阿肥字母金筆就好 03/19 13:50
推 yurian : 貴今迷現在變成要個案討論了 兩年前還不是這樣的xd 03/19 13:55
→ yurian : 03/19 13:55
→ yurian : 熱火三王真的是慘輸 03/19 13:56
噓 ewayne : 「高達200公分的後衛」？喬丹198cm，米勒201cm，裴 03/19 13:56
→ ewayne : 頓193cm，90年代打後衛的，沒有比較小隻好嘛... 03/19 13:57
噓 wewe44556 : 回某黑皮 01湖人來現代 公鹿王推特王全部都要下去 03/19 13:57
→ wewe44556 : 了 勇士太陽更別提了 03/19 13:57
推 HBarnes40XX : 國家隊光要找防守綠葉就很難了.... 03/19 13:58
→ wewe44556 : 追夢 gee 守奧尼爾一節就畢業下場了 03/19 13:58
推 Ashand : 呂布生在這時代也會灌籃 03/19 13:59
推 jokepeace : 什麼進步 貴古派會說在球場上就把你打趴了 根本不 03/19 13:59
→ jokepeace : 用打球 03/19 13:59
推 a8856554 : 有人會戰牛頓、馮紐曼嗎 03/19 14:01
→ nnkj : 咖里ts超過60%很屌 但歷史第一控魔術13季生涯ts61% 03/19 14:03
→ dvnorlag : 魔術強森都要被luka比下去了呢 03/19 14:06
推 mississibbi : 現在全世界要進NBA的精 03/19 14:07
噓 WO0820 : 如果老喬可以用STEP 0能得幾分? 03/19 14:07
→ mississibbi : 競爭力比以前強非常多 03/19 14:08
推 AbukumaKai : 現在戰術體系比以前強很多啦 三角戰術以前是大家都 03/19 14:09
→ AbukumaKai : 抄不動 現在每個能進季後的都有同等複雜度以上的戰 03/19 14:09
→ AbukumaKai : 術本在跑了 03/19 14:09
→ AbukumaKai : 至於個人會不會比較爛 規則不同根本比不起來 03/19 14:10
推 urgrandpa : 貴古？當代第一人刷分刷成那樣，得分才史上第三快 03/19 14:10
→ urgrandpa : 要第二；當代公認傳球第一的CP3不管場均或累積都輸 03/19 14:11
→ AbukumaKai : 能在禁區狗幹一排人的能力現代只會第一節犯滿 03/19 14:11
→ urgrandpa : 前輩，運動科學這麼屌的話，現代球員應該贏很大吧 03/19 14:11
→ AbukumaKai : 現代擋拆大師 去以前規則直接被當沙包扁死了 03/19 14:12
→ nnkj : 跑太多了導致勇士kt kd腿斷三連霸失敗 難說是賠是賺 03/19 14:13
→ AbukumaKai : 你也永遠不知道現在如果出了個歐瘦 會不會練出鬼之 03/19 14:13
→ AbukumaKai : 三分 03/19 14:13
噓 shareme : kobe不在就嘴秋 03/19 14:14
推 OnePiecePR : 真的，現在大家都三分，派教練上也是投三分 03/19 14:16
推 Koch : 鄉長是對的 03/19 14:17
→ nnkj : 公鹿與76人那樣內線為主三分為輔才是正確魔球 03/19 14:19
→ nnkj : 現代籃球我認為就是該以公鹿與76人作為榜樣 03/19 14:21
→ kaodio : 反正都是嘴炮 03/19 14:22
→ nnkj : 勇士這種靠操壞頂巨的戰術 跟瘋一下還可以 03/19 14:23
→ bores : 姆斯不管在哪個年代 都一定有辦法抱大腿 03/19 14:24
噓 brianhxy : 以公鹿為榜樣 不太好吧？需要細數一下豐功偉業嗎 03/19 14:25
推 arrnor : 事實啊，人類就是持續的在進步 03/19 14:26
→ nnkj : 以勇士為榜樣也行阿 03/19 14:27
→ nnkj : 我只是用公鹿作為內線為主三分為輔的榜樣 03/19 14:28
→ nnkj : 勇士有乾淨到哪去 03/19 14:29
推 peanut910013: 現在會轉隊 發推特 墊腳 飛踢 鎖喉 03/19 14:31
→ peanut910013: 喬丹要是沒退休 三天後就進院退休了 03/19 14:31
推 fattyeddie : 喬丹: 你們是在吵什麼？ 03/19 14:32
推 lemilo9685 : 踮腳 飛踢 鎖喉如果出現在以前就會被推崇是硬漢籃球 03/19 14:33
→ nnkj : 遛馬 馬刺 勇士 都輪流示範業力 公鹿理論上 跑不掉 03/19 14:33
→ lemilo9685 : 了 03/19 14:34
→ nnkj : 077配一個能得分30分的內線 就能奪冠 03/19 14:39
推 y1787165 : 跟你說啦 牛頓到現代就是個理工宅 03/19 14:50
噓 nasa01 : 因為RMBJ的出現讓這近20年變難看 03/19 15:10
推 mel1234 : 比賽越來越難看，收視持續下滑，不然今年也不用改規 03/19 15:16
→ mel1234 : 則了 03/19 15:16
→ mel1234 : 規則對比賽的影響很大，現在的規則9年代的球隊大概 03/19 15:17
→ mel1234 : 上半場打完先發就六犯離場了 03/19 15:17
→ zingy : 現代那麼強，為什麼會出現前羊跳投，空氣炮假摔， 03/19 15:21
→ zingy : 抱團？ 03/19 15:21
→ zingy : 三分期望值那麼有效，柯瑞連一個FMVP都沒有。 03/19 15:22
推 Tommy92C : 古代這樣強，為什麼只拿90年代比現代，拿霸榜神人 03/19 15:27
→ Tommy92C : 張伯倫那隊比呀，場均50分一季怎麼輸球 03/19 15:27
→ Tommy92C : 吹到古代這樣強，8連霸賽爾提克來現代8連霸穩了吧 03/19 15:30
推 kingianlin : 因為看過他們打的人 根本沒在討論籃球了 03/19 15:31
→ kingianlin : 再過個十年吹捧的就是00後了就那麼簡單 03/19 15:32
噓 bq5899 : 三分比例太高 有夠難看 03/19 15:34
→ nnkj : 大三分時代已被大魔球時代取代了 03/19 15:39
推 whhw : 真假 03/19 15:48
推 f77928 : 運動科學和聯盟不斷進步 今年湖人肯定打爆歐布連線 03/19 15:48
→ ghostxx : 把以前拉到現代他們就會有現代的訓練跟醫療啊... 03/19 15:54
→ ghostxx : 反過來回到過去，像KD那樣一傷可能就沒辦法再回來了 03/19 15:55
噓 boa711211 : 笑話 許多的攻擊手法？包括走步上籃跟主動勾人手說 03/19 16:03
推 pieceofcake : 多很多羅國蝦高手跟一分球大師 進步籃球沒錯 03/19 16:16
→ pieceofcake : 運動科學和聯盟不斷進步 寶傑不用刷就破各種紀錄 03/19 16:17
推 vinc4320 : 60年代那種連ABA都還沒出現的時代當然不可能拿來跟 03/19 16:57
→ vinc4320 : 現代比 但是90年代其實已經足夠成熟 03/19 16:57
→ vinc4320 : 實際上現代籃球相比90年代進步的是角色球員三分更 03/19 16:58
→ vinc4320 : 準還有醫療科技更加進步 03/19 16:59
推 downtoearth : 鉛筆 堂斯 對上大歐大夢 叮噹肯 東七七碰上魔術 03/19 17:03
推 r05066 : 的確在現代goat都要抱腿才能進季後令人不勝唏噓 03/19 17:12
→ waterdeep : 現代也是爛 未來更強 03/19 17:25
推 alittleghost: 90年代球員到現代一定自動長出3分且體能變強；現代 03/19 17:30
→ alittleghost: 球員回到90一定3分消失同時體能變差 03/19 17:30
推 greenlantern: 現在碰一下就犯規，90球星罰球罰到飽？ 03/19 17:30
推 Hard1980 : 2010-2020 > 1990-2000 03/19 17:33
推 saladin1029 : 跑死歐肥，射爆喬丹，爽吃大鳥，守死魔術，電爆張伯 03/19 17:38
→ saladin1029 : 倫是吧？XD 03/19 17:38
推 wy9968 : 90年代的場均罰球不比現在少喔 03/19 17:40
→ alittleghost: 50~80年代 ＜ 90年代 ＞ 2000年之後 03/19 17:42
推 wy9968 : 查了一下 90年代場均罰球比現在多不少 這就是貴古迷 03/19 17:43
→ wy9968 : 最愛的罰球大戰 03/19 17:43
推 r789p987p : 現在聯盟的三分得分效率高成這樣，跟過去只注重防 03/19 17:45
→ r789p987p : 內線時代本來就不同，被射爆也是不意外的事情 03/19 17:45
推 alittleghost: 才不是貴古迷勒！請正名貴90迷 03/19 17:47
推 neilss0088 : 現在醫學更進步，球員更壯，球賽強度沒以前強，還 03/19 17:51
→ neilss0088 : 比以前更容易受傷? 03/19 17:51
推 LVE : 規則誰要配合誰? 球團資金怎麼變? 03/19 18:00
推 NothingIsMe : 我倒是想知道再20年後的人說XX碾爆LBJ射爆KD時上面 03/19 18:20
→ NothingIsMe : 的貴今迷會怎麼回 03/19 18:20
推 bestforbest : 扯這個有甚麼用，在當代規則下，領先群雄才有意義 03/19 18:44
推 qqqlll666 : 運動科學越來越發達 nba球員也更國際化 薪水暴漲對 03/19 18:56
→ qqqlll666 : 運動員吸引力也更高 現代球員絕對屌虐以前的 當然啦 03/19 18:56
→ qqqlll666 : 那些名人堂到今天也只會更強 03/19 18:56
→ qqqlll666 : 90年代甚至更早領先群雄也比現在水啦 當時球員以美 03/19 19:01
→ qqqlll666 : 國球員為主 籃球也沒那麼火 像lbj 早個20年生還會選 03/19 19:02
→ qqqlll666 : 籃球嗎 就像LOL世界冠軍含金量 s1 << s2 < others 03/19 19:02
推 lazyxxb : 其實有道理 03/19 19:12
推 kaede0711 : 離群值本來就不該放進討論 那些都是中了基因樂透的 03/19 19:17
→ kaede0711 : 天選之人 03/19 19:17
→ nnkj : 樓上說的是 很多到了19歲會再來一次拔高的球員 03/19 19:21
→ eemail : 就很單純的全世界人才會比美國多 就說他們口中的四 03/19 19:23
→ eemail : 大中鋒就一個原本是外籍 還有一個也比不上蘇聯中鋒 03/19 19:23
推 alittleghost: 哪有不看離群值。整個討論一直就是說90年代離群值球 03/19 19:28
→ alittleghost: 星碾壓的2000年後離群值球星啊 03/19 19:28
→ nnkj : 四大中鋒來到這個魔球時代還是很吃香的啦 03/19 19:29
→ nnkj : 尤英戰金筆 歐拉戰小丑 上將戰鐵塔 歐尼爾 無敵 03/19 19:30
→ nnkj : 90年代的特色 三個神 中鋒歐尼爾 大前鄧肯 分衛喬丹 03/19 20:16
→ nnkj : 剛好是969798冠軍喬丹 99冠軍鄧肯 00冠軍歐尼爾 03/19 20:24
推 Battie : 90年代的MJ,第一次復出沒準備好慘被歐肥淘汰,。現代 03/19 20:26
→ Battie : 的KI,只打客場完全不用熱機,KI根本打趴MJ 03/19 20:26
推 tahikuro : 90年代成熟屁啦 戰術比起現在相差太多 03/19 20:50
→ tahikuro : 球賽強度是現代更高 所以球員容易受傷 不要以為籃下 03/19 20:52
→ tahikuro : 堆積防守兇狠等於強度高 03/19 20:52
→ tahikuro : 強度是球員球隊整體素質 不是尺度 03/19 20:53
推 tahikuro : 90年代扣除喬丹歐尼爾兩個史上最離 03/19 20:55
→ tahikuro : 群的存在 沒有碾壓2000後 03/19 20:55
→ tahikuro : 鄧肯顛峰是2000後 真的算起來他為2000年代不是90年 03/19 20:57
→ tahikuro : 代 03/19 20:57
推 tahikuro : 三分期望值用柯瑞有無fmvp判斷 算什麼鬼扯的瘋話 03/19 20:59
→ nnkj : ki真的強阿 看他的腳踝敏捷度 跟mj同等級的 03/19 21:03
→ nnkj : 鄧肯99年拿冠軍跟fmvp阿 03/19 21:04
→ nnkj : 還真的算起來勒 你是怎麼算的？ 03/19 21:04
→ derrick1220 : 對!! KI真的跟MJ同等級的 03/19 21:20
→ derrick1220 : MJ到現代就北卡小雞的等級 03/19 21:27
推 chatnoir : 樓上這種反串等級滿低的~ 03/19 22:39
推 tahikuro : 鄧肯拿到mvp是2000後 03/19 22:45
→ tahikuro : 算什麼年代是整體顛峰期不是拿冠軍 03/19 22:46
→ tahikuro : 鄧肯90年代只打2年 算什30年代球星 03/19 22:47
→ tahikuro : 90年代 這樣布萊恩比鄧肯更早進nba 他也算90年代嗎 03/19 22:48
推 GOPOL : 柯瑞那種超遠三分球 以前根本很少看的到 03/19 23:16
推 gnl1n : 變強了啦 人會進步 03/19 23:23
推 assd1025 : 頂尖球員到哪個年代都會有影響力啦 03/19 23:29
→ assd1025 : 不過綠葉一定是現在比較強 03/19 23:29
推 jagr : 老是在那吹現代戰術差多少就好笑，比賽後半段膠著期 03/20 01:25
→ jagr : 還不就回歸大量的球星單打跟簡單擋拆 03/20 01:25
→ testttt : 離群值很難不提 像問中國球員何時強 能不討論姚明嗎 03/20 01:29
推 SoftPig : KD講這話我就信，現任聯盟最強放到那個年代都不會被 03/20 02:11
→ SoftPig : 比下去，至於其他被吹出來的…… 03/20 02:11
→ SoftPig : 現代有什麼戰術？不是過了中線就準備開噴三分，球一 03/20 02:15
→ SoftPig : 丟就開始折返跑，大量跑動受傷再來吹戰術成熟？ 03/20 02:15
推 ms0545173 : 以前的綠葉根本沒有三分能力 有一點點就是奢侈了 03/20 02:26
推 coco543961 : 當年公牛的陣容來說 放羅德曼跟現在放西門是一樣的 03/20 03:03
→ coco543961 : 那個進攻空間只會到彆扭到不行 個運動本來就是都在 03/20 03:04
→ coco543961 : 進步的 只有某些人才會覺得籃球沒在進步認為90年代 03/20 03:04
→ coco543961 : 以前不夠成熟過了90年代後又都在退步 03/20 03:04
推 jbuilder1022: 現代籃球一定可以贏90年代但也不要去貶低90年代球星 03/20 06:34
推 Demia : 說現在綠葉球員比以前強的，公牛第二次三連霸期間 03/20 07:45
→ Demia : ，靠的就是團隊戰力，不光是球員能力，重點他們的 03/20 07:45
→ Demia : 防守還有進攻配合讓全聯盟都無解好嗎？他們當時的 03/20 07:45
→ Demia : 輪轉防守能力就很強了，現在這種主打三分的進攻方 03/20 07:46
→ Demia : 式在他們的防守下命中率只會下降而已，更不用說籃 03/20 07:46
→ Demia : 板還搶不贏對面的小蟲。說真的，72勝公牛放在現代 03/20 07:46
→ Demia : ，勝場只會更多而已。 03/20 07:46
推 allen7257 : 第零步的論點都可以出現，以前怎麼可能贏 03/20 08:34
推 wainkid : 上一個吹登帝連線>歐布連線的 已經自爆了... 03/21 09:49
推 shoupon : 用以前的規則早被打死了 03/21 10:13
推 EvilPrada : 許多攻擊手法 在以前會撞牆撞到死 當然以前看不到 03/21 15:21