※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1641933609.A.217.html
推 XXXaBg : 霍金放到牛頓那個時代哪能活那麼久 01/12 04:46
推 AirPenguin : 本來就沒甚麼意義 都設有利的條件吹喜歡的球星而已 01/12 04:48
推 jack151551 : 沒意義，那也可說鯊魚湖也可打敗你們 01/12 04:51
噓 Takasteric : 射死喬丹，跑死歐肥是經典反串好不==，跟球齡不長沒 01/12 04:53
→ Takasteric : 關係 01/12 04:53
推 wpd : 以前再怎麼跑 居多還是取兩分或低效中距離啊 01/12 05:02
→ wpd : 現在上去跑一跑就丟大量三分 而且命中率還不輸以前 01/12 05:03
→ wpd : 的三分命中率 同時也更勝低效中距離 01/12 05:03
推 malain : 天才不管在哪個世代都會發光 01/12 05:03
推 AirPenguin : 那句最早不是反串 是吹太高得亞軍之後才被拿來酸的 01/12 05:13
→ AirPenguin : 文章很多都還在啦 那一年經典言論真的不少 01/12 05:14
推 turnpoint : 嘴綠可以單換姆斯好像也是那時期的經典名言 01/12 05:31
噓 steve1012 : 球是五個人打的 01/12 06:19
噓 RedCarp : 很多人都忘了，KD勇要不是Zara的笨拙，能不能過馬 01/12 06:24
→ RedCarp : 刺都很難說呢！ 01/12 06:24
推 M756U681 : 喬丹 歐肥這種超人運動條件的 當然每個時代都強 皮 01/12 06:30
→ M756U681 : 朋這種拉現在來看 就超級普通的啊 喬丹帶這些寶哥要 01/12 06:30
→ M756U681 : 怎麼贏宇宙勇 01/12 06:30
→ mtmmy : 不是反串吧 16年初很常有認真的分析文在解釋 01/12 06:30
→ mtmmy : 當年勇士真的可以跑死歐肥射爆喬丹 01/12 06:30
→ mtmmy : 只是16年夏天慘案發生後就被打成反串了 01/12 06:31
推 XAMAS : 跟03-07的馬刺打 也未必能輕鬆過 比誰招式多 01/12 06:31
推 f77928 : 按照現代運動科學 戰術運用發展快速的論調 不要說跑 01/12 06:38
→ f77928 : 死歐肥 Shaq連姆斯扛中鋒都頂不住吧 01/12 06:38
推 nnkj : 11小牛奪冠 14馬刺奪冠算不算現代籃球？ 01/12 06:39
推 Zeka6721 : 真有現代訓練這種東西爵士怎不拿給白邊用 練成歐肥 01/12 06:41
→ Zeka6721 : 什麼的 不就賺爆 01/12 06:41
→ Zeka6721 : Ptt宇宙觀的歐洲步傷膝蓋 90年代大前鋒不投三分都 01/12 06:42
→ Zeka6721 : 不能投Long2的 01/12 06:42
→ Zeka6721 : 以前人防守都犯規 聯盟都針對勇士黑哨居心不良 01/12 06:43
→ Zeka6721 : 現代戰術是什麼迷因 1塔4射 算現代還古代？區域聯 01/12 06:47
→ Zeka6721 : 防算現代還古代？ 01/12 06:47
→ Zeka6721 : 中鋒負責分球算現代還古代？ 01/12 06:48
→ nick1628 : 竟然會被酸酸的反串騙到 01/12 06:55
→ testttt : 現代科學吹半天 也沒看到現今NBA有誰練得比馬龍壯 01/12 06:57
→ nnkj : 20湖人的AD 21公鹿的字母不就是靠二分球奪冠 能奪冠 01/12 06:59
→ nnkj : 就是高效啦 01/12 06:59
推 peter211183 : 哈哈哈現代科學 趕快提一個現代可以單防歐肥的啦 01/12 07:02
推 Inori0912 : 幹被一樓笑死 有夠地獄 01/12 07:04
→ testttt : 姚明來打現代科學訓練的中國隊 絕對還是壓倒性主宰 01/12 07:10
推 brisyeh : Curry離GOAT還很遠，實在沒有資格評論Jordan，LeBro 01/12 07:13
→ brisyeh : n都不敢這樣囂張。73亞軍真是NBA世紀笑話，才找KD 01/12 07:13
→ brisyeh : 抱團，fMVP都沒了。 01/12 07:13
推 scropio1190 : 白邊那個是心態問題 01/12 07:13
推 Zeka6721 : Ptt迷因：心態 01/12 07:17
推 ganlinlausu : 你這篇貴今迷會不開心 01/12 07:20
推 ILLwill : 賈霸其實是60年代養成的...打到1989年，喬丹是80初 01/12 07:20
→ ILLwill : 養成，斷斷續續打到2002年。LBJ是2000初養成的，目 01/12 07:20
→ ILLwill : 前現役 01/12 07:20
→ ILLwill : 這不是那麼複雜的運動，甚至比美足棒球冰球都單純的 01/12 07:21
→ ILLwill : 多 01/12 07:21
推 ILLwill : 用現代規則裝備戰術打過去球隊10場下來當然現代有優 01/12 07:24
→ ILLwill : 勢，但條件相同下打久了也沒什麼 01/12 07:24
推 sunnyyoung : 場上窮跑並不能做為戰術精進的證明 01/12 07:24
推 ILLwill : 比方2032年條件環境一定對KD勇有優勢，但給KD勇時間 01/12 07:26
→ ILLwill : 適應就不會差太多 01/12 07:26
→ ILLwill : 而且NBA規則變化很大，遠超過其他聯賽，今年得30分 01/12 07:28
→ ILLwill : 的人可能只是5年前得23分的人。張伯倫時代得20籃板 01/12 07:28
→ ILLwill : 的人可能只是1985年得13籃板的人，這也要考慮一下 01/12 07:28
推 cuteboyqq : 推，況且球員是不斷進步的 以前球星拿來近代他們反 01/12 07:32
→ cuteboyqq : 而是更容易適應進入狀態 01/12 07:32
推 ted0217 : 只要看現在幾個不像樣的中鋒可以對勇士造成的困擾 01/12 07:33
→ ted0217 : 就覺得勇迷信心是個笑話 01/12 07:34
→ ted0217 : 對歐布湖 TD馬刺 甚至三塔湖都有一戰 01/12 07:35
→ ted0217 : 難分軒輊的機會很高 跑死歐肥？ 01/12 07:36
→ ted0217 : 禁區不被打穿才怪 不要忘記綠師父下去勇士戰術少一 01/12 07:36
→ ted0217 : 半 01/12 07:36
→ cuteboyqq : 舉個例子，電腦手機從以前進化到現在，不可能單純 01/12 07:37
→ cuteboyqq : 比說硬體軟體贏20年，反而“人”才是決定勝負主因， 01/12 07:37
→ cuteboyqq : 更不可能說把20年前的人拉到現代他學不會使用電腦 01/12 07:37
→ nnkj : 喬丹有4個球季ts%超過60% wade跟kt沒有過 01/12 07:37
→ cuteboyqq : 手機 01/12 07:37
推 ILLwill : 而且人不是機器啊，籃球也不是田徑那種0.幾秒的勝負 01/12 07:40
→ ILLwill : 運動，Jokic或McHale體能不突出，但還是能繳出亮麗 01/12 07:40
→ ILLwill : 數據 01/12 07:40
推 ILLwill : 如果規則是過去的，只有嘴綠防守比較夠看，否則要找 01/12 07:44
→ ILLwill : Bogut回來 01/12 07:44
推 ooplus : kd勇沒zaza真的會過不了馬刺 進攻籃板被抓假的 贏 01/12 07:46
→ ooplus : 在馬刺沒終結者 01/12 07:46
→ nnkj : 魔術強森有10個球季ts%超過60% 目前略勝咖喱 01/12 07:46
推 s920223 : 當初吹73>72的又變反串了喔 01/12 07:48
推 ILLwill : 以現在規則來說，95-96左右魔術比較適合跟KD勇打 01/12 07:53
推 ooplus : 然後看看zion跟字母這些靠切入加速度在打禁區的一 01/12 07:54
→ ooplus : 樣風生水起 放歐肥在現代真的無法想像會有多驚人的 01/12 07:54
→ ooplus : 破壞力 而且現在空間拉得更開 01/12 07:54
推 helloman : 當初把歐肥跟光頭酸成路人 原來都是反串? 01/12 07:54
推 ILLwill : 歐肥眼睛俠內線攻守兼備，外線一票射手，Penny長相 01/12 07:55
→ ILLwill : 又跟咖哩很像 01/12 07:55
推 vvnbear : 即使是大三分時代，頂尖球星真的靠三分吃飯的也就 01/12 07:56
→ vvnbear : Curry一個，你還會覺得90年代頂尖的打法吃不開嗎？ 01/12 07:56
→ vvnbear : 差距就只是綠葉的功能不同而已，現在確實更專精 01/12 07:56
→ ILLwill : 自Stern開始他的目標就是要打造充滿喬丹，沒有中鋒 01/12 07:56
→ ILLwill : 的世界，Silver繼承了這個思維。可惜超級內線球員始 01/12 07:56
→ ILLwill : 終沒有真正滅絕 01/12 07:56
推 ILLwill : Stern地下有知，一定很討厭字母 01/12 07:59
→ vvnbear : 今年幾個比較火燙的DDR、Morant也都不擅長三分，照 01/12 08:01
→ vvnbear : 樣大殺四方，真季後賽也常常是球星單打定勝負，焦 01/12 08:01
→ vvnbear : 土戰就是要靠成功率，不然勇士當初補KD幹嗎？ 01/12 08:01
推 currit : 93公牛更值得跟勇士比較吧 01/12 08:13
→ nnkj : 米勒有13個球季ts%超過60%還連續10季應該是歷史第一 01/12 08:15
噓 s891234 : 不是比球隊嗎？大家好像不明白空間的重要。比歷史 01/12 08:15
→ s891234 : 級球星當然差不多，但空間不是一朝一夕能練出來的 01/12 08:15
→ s891234 : 。現在看以前就是空間擁擠，進攻打不出來。 01/12 08:15
推 AbdulRauf : jordan到現代應該靠罰球就可以場均50分吧 01/12 08:17
→ nnkj : 差不多嗎 td kobe不曾單季ts%超過60% 01/12 08:20
→ nnkj : 拉大空間就三角戰術阿 公牛王朝就是這樣 01/12 08:22
推 ganlinlausu : 以前進攻打不出來????看到這句真的笑死我 01/12 08:26
→ babyMclaren : 如果這意思是說張伯倫這可以屌虐公牛，那合理 01/12 08:27
推 mjordanlin : 現在的防守,Jordan根本就爽爽切,每球都進,且進算加 01/12 08:28
→ mjordanlin : 罰,還是比投三分命中率與期望值高 01/12 08:28
推 ooplus : 講空間然後假定過去的球隊只會打同一套也不對啊… 01/12 08:28
→ babyMclaren : 那張伯倫打公牛不就平均70分了... 01/12 08:28
推 sycc : 三分神curry有拿到fmvp嗎XD 關鍵時刻的心臟決定勝負 01/12 08:28
→ babyMclaren : 公牛勢必要陣容現代化才有得比 01/12 08:29
→ babyMclaren : 核心4位不用動，但穿越的話其他人會換人 01/12 08:29
→ nnkj : 張伯倫有3個球季ts%超過60% 略輸歐肥 01/12 08:33
→ SoftPig : 回到沒有專門對付張伯倫goaltending規則的年代，張 01/12 08:33
→ SoftPig : 大帥大概會把三分射手打到懷疑人生吧 01/12 08:33
推 babyMclaren : 對 合理穿越都會保持數據 01/12 08:35
推 chenhom : 我比較有興趣的是 嘴綠對上小蟲 01/12 08:35
→ babyMclaren : 就只有現代的不會 01/12 08:35
→ Crazyheros : 因為規則跟CP值…球員的技能包完全不同了！要說是籃 01/12 08:36
→ Crazyheros : 球技術進步不如說是轉向.. 01/12 08:36
→ Crazyheros : 以前技能包更偏個人技術跟單打…現在更偏空檔跟錯 01/12 08:37
→ Crazyheros : 位！ 01/12 08:37
噓 darkMood : 可憐，酸民不看比賽內容只會一輩子嘴 FMVP........ 01/12 08:39
→ j0618204 : 貴今的人就是沒考慮到同樣的素質，接受現在的訓練， 01/12 08:40
→ j0618204 : 只會更可怕而已，顆顆 01/12 08:40
→ Barbarian123: 那是因為單打技術變差吧.. 01/12 08:41
→ SoftPig : 蛙跳投球、摸毛哨、英雄哨、移動長城、假摔，這不就 01/12 08:42
→ SoftPig : 這兩年常見的內容嗎？ 01/12 08:42
→ nnkj : 仔細一想歐肥跟張伯倫罰球超爛 ts%還能60% 禁區怪物 01/12 08:43
推 benboy : 其實MJ時期也常被酸金身 摸毛哨 XD 01/12 08:45
→ benboy : 移動長城在90年代Miller溜馬 AI76人也不少XDD 01/12 08:46
→ GABA : 酸民:說這麼多還不是貴古 01/12 08:46
推 LostGalaxy : 以前的超級球星你給他現在的戰術思維 訓練方式跟 01/12 08:50
→ LostGalaxy : 營養 一樣是goat 01/12 08:50
→ nnkj : 移動長城的典範電梯門戰術來自米勒前隊友馬克傑克森 01/12 08:50
噓 nowitzki : 寫一大篇講些全世界都知道的事情幹嘛 01/12 08:50
推 bellas : 歐肥是對到VC 時快攻時還會秀ㄧ下360度灌籃的怪物好 01/12 08:54
→ bellas : 嗎 VC還指著他點點頭一臉不錯的樣子 01/12 08:54
推 Organizer : ZaZa 啦 賣衣服的能多笨拙 01/12 08:55
→ mtmmy : 嘴綠對小蟲沒有懸念吧 嘴綠一定變乖小孩 01/12 08:56
→ s1031629 : …我以為這是在比整個球隊，最頂尖的可以複製貼上 01/12 09:01
→ s1031629 : 甚至更好 01/12 09:01
推 lovebean : 你還在講球星的個人能力, 但這篇前面已經討論到整 01/12 09:01
→ lovebean : 個球隊體系運作跟戰術層面了啦, 張大帥一個人再怎 01/12 09:01
→ lovebean : 麼摧枯拉朽, 當年的冠軍還是被羅素爺的Celtics拿爽 01/12 09:01
→ lovebean : 爽啊 01/12 09:01
→ s1031629 : 但球隊深度/綠葉能力那些不就是現代球隊更有優勢點 01/12 09:03
→ s1031629 : 嗎 01/12 09:03
→ nnkj : 因為老張對面的球星更多阿 01/12 09:03
推 madknife : 認真文 推 01/12 09:05
→ nnkj : 雖然你們一直在講戰術 但現代明明就是球星組團文化 01/12 09:07
→ nnkj : 球星籃球>>>>>>>戰術籃球 01/12 09:08
→ bellas : https://youtu.be/Vtro7J5s5v0 01/12 09:12
推 ooplus : 講戰術就不會有kd勇了 01/12 09:12
→ bellas : 第17 01/12 09:12
→ bellas : 跑死歐肥 不太可能 射死jordan 暴龍不總冠 01/12 09:14
噓 Magic0312 : 你完全歪樓，又不是在討論球星 01/12 09:16
→ bellas : 碾爆禁區 灌爆籃框比較可能 01/12 09:17
噓 Gentile : 明明就是在比球隊 01/12 09:18
→ bellas : 射爆歐 有規定防守要等人到三分線時守嗎 01/12 09:19
→ nnkj : 還球隊深度勒 組團的後果就是操壞球星啦 三王 kd勇 01/12 09:21
→ nnkj : 還有快艇那兩隻 01/12 09:21
推 ganlinlausu : 應該都沒看過皮朋在中場線就開始貼人 01/12 09:21
噓 stone82513 : 還在講「射死喬丹，跑死歐肥」就代表你完全沒把反串 01/12 09:22
→ stone82513 : 扣掉吧大大 01/12 09:22
→ ganlinlausu : 現代射手應該要從自家半場就跳投了，比logo shoot 01/12 09:22
→ ganlinlausu : 還屌 01/12 09:22
→ ganlinlausu : 講錯了，是從對方半場投三分 01/12 09:23
→ bellas : jordan都爆禁區了 還用歐肥那妖怪來嗎 01/12 09:23
→ nnkj : 湖人ad也算一號 深度在哪阿 就操死球星而已阿 01/12 09:23
→ bellas : jordan年輕時不是在那一直後仰跳投的 是在籃下服務 01/12 09:25
→ bellas : 近用亂七八糟的出手動作他命中率能過5成 01/12 09:25
→ rahim1211 : 客觀說96中年牛配置都是針對當年魔術跟歐瘦，放到 01/12 09:26
→ rahim1211 : 今天當然不符需求 01/12 09:26
→ rahim1211 : 91-93青年牛比較能適應各種球風，才是mj自己巔峰 01/12 09:27
→ rahim1211 : 但是三分出手還是太少，到現代一定會跟著調整 01/12 09:28
→ bellas : 小球90年代太陽就玩過了 01/12 09:32
→ bellas : 七戰四勝 的季後賽 樣本數根本不夠 事實就是離籃框 01/12 09:35
→ bellas : 越遠越容易烙賽 01/12 09:35
推 a8856554 : 這季我倒是有看到跑死喇叭 射死AD 01/12 09:36
推 smallwenwen : 舉 Shaq 實在太貼切了 01/12 09:36
→ smallwenwen : KD 加入勇士前一年PER 第二 01/12 09:37
推 lovesinker : 大帥翻身跳投也超準，根本強化板魔獸 01/12 09:37
→ smallwenwen : 如果96公牛也找前一年PER 第二的抱團 01/12 09:37
→ smallwenwen : 那個人就是 Shaq 01/12 09:37
→ smallwenwen : 都抱團 96公牛+ Shaq 4場碾壓KD勇應該很容易吧 01/12 09:38
→ rahim1211 : kd勇史上最強，結果2冠，輸暴龍 01/12 09:40
→ bellas : 歐肥就不是人 雖然不想承認 很討厭他 他就是怪物 01/12 09:47
→ bellas : 現在中峰ㄧ樣沒人擋得了 01/12 09:49
→ bellas : 而且他跑得真不慢 光臂展 彈性 他比DW還強 01/12 09:54
推 siyaoran : 靠的是對咖喱犯規也不會被吹 01/12 09:59
→ nnkj : 現代籃球組團文化才會擠壓到板凳深度 小將也得走 01/12 09:59
→ siyaoran : 聯盟顯然比起三連霸 更在乎能不能多賺總冠軍賽一場 01/12 09:59
→ siyaoran : 球賽的錢 01/12 09:59
推 MONGA7 : 歐肥到現代會更恐怖吧 其實他很全能 會跑會傳 說不 01/12 10:06
→ MONGA7 : 定三分還可以投 是之前風情只能照傳統中鋒打法 01/12 10:06
噓 likeyouuu : 沒比較厲害 lol 01/12 10:07
→ bellas : 有這些怪物在 換防來看看 01/12 10:08
→ bellas : 只會被爆掉 01/12 10:09
推 timgjh : 歐肥連罰球都不練了，就別想他會練三分了吧= = 01/12 10:12
→ timgjh : 另外個人能力很重要，但也不是絕對，即便當年平均素 01/12 10:13
→ timgjh : 質較低的時候大帥仍然無法靠"自己"拿到多個冠軍阿 01/12 10:13
→ Barbarian123: 歐肥不用練三分好嗎 禁區碾爆就夠了 01/12 10:14
→ timgjh : 我是在回上面有人說歐肥到現代說不定連三分都會投 01/12 10:14
→ kkjjkkjj : 歐肥到現在會很猛 01/12 10:16
推 jacky1205 : 比球隊打馬刺被可愛打爆 結果用墊的才贏球 mj 就更 01/12 10:32
→ jacky1205 : 不用說了啦 01/12 10:32
推 ILLwill : 與其指望歐肥三分不如指望大帥，底線勾手都能進 01/12 10:36
→ ILLwill : 其實不愛投三分的球星現在也有啦，而且也不是人人三 01/12 10:37
→ ILLwill : 分都很準，咖哩是個特例 01/12 10:37
推 KBchen : KD勇有幾個人可以拖住Shaq?基本就是準備15-20個犯規 01/12 10:38
推 swingingbear: 差異最大的地方是一般球員的提升好嗎..每十年的非 01/12 10:39
→ swingingbear: 明星球員組一隊來打 一定是近代更強 01/12 10:39
→ KBchen : 小隻的5號打三角戰術的歐肥一點生存機會都沒有 01/12 10:39
推 ccl007 : 禁區單打進攻最佳的目前受傷 實際上國際賽會贏也是 01/12 11:03
→ ccl007 : 因為歐陸禁區進攻武器不多 加上FIBA規則能包就包 01/12 11:03
推 wtsph : 歐肥的打法才沒這麼單調啦....真實的比賽進攻手法 01/12 11:06
→ wtsph : 比現在禁區打法豐富多了 只是加上他的體重和速度更 01/12 11:07
→ wtsph : 難以阻擋而已 01/12 11:08
→ wtsph : Pippen的打法，你可以參考Kawhi，到哪個時代都夠用 01/12 11:09
→ wtsph : Kawhi的力量應該更強 但是跳躍力沒有Pippen好 01/12 11:11
→ rahim1211 : 其實pip比可愛更常去防守禁區球員 01/12 11:13
→ wtsph : 進攻Kawhi更專注更準 Pippen分更多心力在組織 01/12 11:13
→ rahim1211 : Ola 猩猩 郵差 老巴 只要誰手感來了就換pip去招呼 01/12 11:15
推 tsangerh : 一樓超壞。 01/12 11:54
推 ifyoutry : 那種兩分強得要命的不需要什麼三分啦，你不特別想辦 01/12 12:16
→ ifyoutry : 法對付他可能就被他用六七成的命中在禁區輾． 01/12 12:17
→ oldchang1205: pipen放到現在也是超級球星好嗎 哪裡普通了 得分 01/12 12:17
→ oldchang1205: 防守 球商都是上上之選 01/12 12:17
推 tigerlolz : 所以就說了啊 只吹MJ就算了 吹公牛整隊就誇張了 01/12 12:43
→ SoftPig : Pippen生涯per有18.6，K湯生涯per 目前16.4，原來Pi 01/12 12:46
→ SoftPig : ppen是個不怎麼樣的角色球員 01/12 12:46
推 shawncarter : 光是敢組KD勇這種恥度 MJ的時代就沒人敢做 照現代 01/12 14:59
→ shawncarter : 邏輯就是MJ的96公牛應該加上Malone跟老史了 01/12 14:59
→ nnkj : pippen只能跟kt比 就是小於wade阿 01/12 15:24
→ nnkj : 再怎樣凹 公牛只有一名超巨mj kd勇就是有兩名超巨 01/12 15:31
推 zingy : KD勇的概念就是「96公牛加上歐尼爾」，在LBJ之前， 01/13 00:17
→ zingy : 從來沒有MVP的候選人會一起組團的。 01/13 00:17
→ zingy : 如果是「96公牛加上歐尼爾」，柯瑞還覺得KD勇會贏 01/13 00:18
→ zingy : 嗎？ 01/13 00:18
→ zingy : 事實就是，喬丹絕對不會去找其它MVP候選人抱團，他 01/13 00:19
→ zingy : 只想打敗他們。 01/13 00:19
→ zingy : 看起來柯瑞也很有自知之明，因為那二年的FMVP是KD 01/13 00:24
→ zingy : 。 01/13 00:24
噓 ALspeed : 樓上你這樣解釋就是96公牛打不贏KD勇 01/13 11:06
→ SoftPig : 用摸毛規則96公牛不會贏，用96規則KD勇大概四五場回 01/13 23:39
→ SoftPig : 去洗洗睡 01/13 23:39
推 GTR34 : 把這些神獸抓到現在給時間練 就會進化成現代神獸啊 01/14 10:36