※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1611711342.A.8B8.html
推 kaybear3001 : 他哪需要抓板 他靠水行俠卡好用撿的 01/27 09:36
→ YCTING : 純粹就是隨年齡上升體能回復下降 01/27 09:36
→ Athchen : 內縮抓板成習慣 阿銀給龜mvp根本害了龜 01/27 09:37
→ chinhsi : 刷大三元 01/27 09:37
→ k102asdf : 2K玩太多 01/27 09:37
→ cocojohn111 : 我記得當時還有人比龜龜跟姆斯誰籃板能力強，笑死 01/27 09:37
→ cocojohn111 : 我了 01/27 09:37
推 holyhelm : 壞習慣養成 加上是MVP 沒人可以改他了吧.. 01/27 09:37
→ tsai0614 : 之前都說龜龜生化人 打滿48分鐘體力還是滿條 01/27 09:38
推 LuckyoPuppy : 沒很仔細研究過，但他搶板後快速推進，可能是戰術？ 01/27 09:38
推 TYisBRoKen : 他速度快也會餵球 01/27 09:38
→ TYisBRoKen : 抓了之後暴衝推進判斷局勢吧 01/27 09:38
推 yellowboy : 一身魔鬼筋肉的大空檔製造機(敵方限定) 01/27 09:38
→ tsai0614 : 現在變成消耗體力在抓板上?? 又變成沒體力的關係?? 01/27 09:38
→ Athchen : 一堆醜得要死的大三元達陣 01/27 09:38
推 eskawater : 你是說龜龜的球商很差的意思嗎 01/27 09:39
推 awheaton311 : 因為他抓到板攻擊籃框比用傳的還快啊 01/27 09:39
→ k102asdf : 快攻速度超越傳球的男人 01/27 09:40
推 ckshchen : 他那個三分出手選擇關籃板什麼事?? 01/27 09:41
推 Bigcookie2 : 龜就是投籃越來越爛 其他我到覺得還好.... 01/27 09:41
→ Bigcookie2 : 年紀也大了 沒辦法像以前那樣狂衝猛幹 01/27 09:42
→ tsai0614 : 就是想打快 讓內線快速站位 打攻守轉換阿 01/27 09:42
推 boy80421 : 記得有看過他抓到籃板後的early offense效率高很多 01/27 09:43
推 dindaofay : 龜龜年輕時抓下籃板直接爆衝推進進攻，當年體能勁 01/27 09:43
→ dindaofay : 爆這招確實蠻有用的 01/27 09:43
→ eskawater : 體力變差就算了 投籃選擇跟手感還更差 01/27 09:43
推 SiFox : 決策大師 01/27 09:45
噓 corlos : 打籃球還是要投籃的...... 西門：看我幹嗎 01/27 09:46
推 roger2623900: 覺得跟年齡比較有關係 01/27 09:46
推 katanakiller: 老了 投籃更不準了 和抓不抓籃板沒直接關係 01/27 09:46
噓 xd987 : 。 01/27 09:46
→ katanakiller: 拿MVP那年抓爆籃板但靠體能切入還能得30分 01/27 09:47
推 susuplay : 你傳快攻也要對手還沒站好才有用啊...推進夠快直接 01/27 09:49
→ susuplay : 變成一對一 01/27 09:49
推 honher : 抓抓 01/27 09:50
推 e2167471 : 年齡很次要吧 最好是年齡可以讓罰球退化兩成 01/27 09:50
推 kickvsbrad : 曇花 01/27 09:50
→ e2167471 : 很明顯就是個人的投籃能力退步了 01/27 09:50
推 kkjjkkjj : 就外線爛又不能打體能球就這樣了 01/27 09:51
→ e2167471 : 他開始刷大三元之前的三圍就是個規規矩矩的雙能衛 01/27 09:52
→ e2167471 : 結果現在罰球罰得比一堆中鋒還差 01/27 09:53
→ tsai0614 : 越老越準 根本是倖存者偏差 因為不準的都被淘汰了 01/27 09:55
→ cocojohn111 : 我記得他罰球曾經很好過，甚至很久以前有說雷霆隊 01/27 09:56
→ cocojohn111 : 罰球都很強，變爛真的就是他自己不練球了吧 01/27 09:56
→ tsai0614 : 只留下投籃準的 但老了能力與戰術也只剩投籃阿 01/27 09:56
推 jimmyisgay : 單純是投籃變更爛了 01/27 09:56
推 OTAKUo : 他抓板持球推進比傳球還快XDD 01/27 09:56
推 yellowboy : 你就知道雷霆多強了 讓他刷大三元還能贏球 01/27 09:57
推 aa89028500 : 龜龜現在可能連防守都是洞了 01/27 09:57
→ Athchen : 現今防守型態跟以前不一樣 需要要繞人追防 01/27 10:01
推 e2167471 : 老了不準會被淘汰代表的意思就是準星可以抵抗年齡啊 01/27 10:02
→ e2167471 : 難道你有聽過誰是越老越飛的嗎 01/27 10:02
→ e2167471 : 老了會全面退化 但至少投籃應該要準得起來 01/27 10:03
推 barton50195 : 應該是體能球等老了就會變這樣吧 01/27 10:03
→ s66449 : 刷 01/27 10:04
推 pttdouble : No 到了一定年齡後投籃就會退化 因為你要面對防守阿 01/27 10:05
→ pttdouble : 就算站著投罰球100顆且計時也需要體力 像三分大賽 01/27 10:06
→ pttdouble : 50歲退休球員無法跟25歲的職籃球員比罰球三分大賽 01/27 10:06
推 e2167471 : 那罰球退化兩成怎麼說 西河現在32 還不到很老欸 01/27 10:06
→ pttdouble : 而且要計時但不防守 9成9也是25歲贏 01/27 10:07
→ e2167471 : 我覺得幫一個MVP級的球員擔心32歲體能不太切實際啦 01/27 10:09
→ e2167471 : 更別說他的罰球是在29-32這段體能球技最成熟的當打 01/27 10:11
→ e2167471 : 之年雪崩下滑的 這也能說是年齡 其他球星就不會 01/27 10:11
推 foreverELT : 就自私刷子愛衝數據沒在管球隊的 01/27 10:12
→ tsai0614 : 其他球星不會是你拿成功的球星來比阿 被淘汰的多少? 01/27 10:12
→ tsai0614 : 真正能在球場上待十年以上的球員有多少? 沒幾個 01/27 10:13
推 e2167471 : 所以有多少? 哪個生涯罰球八成的明星級球員在29歲之 01/27 10:13
→ e2167471 : 後可以罰破七成 你舉三個出來就好 01/27 10:13
推 Wb2029T : 就想刷啊 01/27 10:14
→ e2167471 : 西河不是一般人耶 你拿那種板凳浪人來比?? 01/27 10:14
→ tsai0614 : 不拿角色球員 你光看歷年來樂透簽的球員剩多少 01/27 10:14
→ e2167471 : 樂透籤也有可能選到角色球員啊 你知道你在講什麼嗎 01/27 10:16
→ tsai0614 : 就是老了 硬要扯其他的 有個曇花開36年 害死其他人 01/27 10:16
→ e2167471 : 笑死 跳針不討論耶 01/27 10:17
→ tsai0614 : 大家都是NBA球員 MVP也是打出當年的風采 所以呢? 01/27 10:17
→ tsai0614 : 跳針什麼? 罰球命中率代表啥嗎? 我說淘汰率你才跳針 01/27 10:18
→ tsai0614 : 還扯什麼龜龜不是一般人 樂透簽角色球員 在那跳針 01/27 10:18
→ tsai0614 : 一直拿倖存者偏差來講 被淘汰的怎不講 每年淘汰40% 01/27 10:20
推 josephpu : 就老了啊，然後技術層面又沒提升上來 01/27 10:21
→ e2167471 : 淘汰率我早就回了啊 不準被淘汰正代表投籃可以維持 01/27 10:22
→ josephpu : 就算是LBJ或MJ，到32歲時也是不停的精進球技來降低 01/27 10:22
→ josephpu : 對體能的依賴程度，更何況其他人 01/27 10:22
→ e2167471 : 叫你舉生涯罰球八成的明星在30歲之後罰球退化兩成 01/27 10:23
→ e2167471 : 有很難嗎 依你的說法應該一把抓吧 01/27 10:23
推 tsai0614 : 大部分的球員 打不到30歲就被淘汰了 每年都一堆 OK? 01/27 10:24
推 entsai : 就籃球智力的差別 姆斯會想怎麼拿勝利 龜會刷刷 01/27 10:24
推 e2167471 : 所以你還在跳針早早被淘汰的球員啊 01/27 10:25
→ e2167471 : 怎麼剩下這些在NBA活過30歲的明星就只有西河會狂噴 01/27 10:25
→ e2167471 : 你一樣沒解釋啊 01/27 10:25
→ tsai0614 : 你才在跳針 拿沒被淘汰的球員來扯阿 成功樣本來比 01/27 10:27
推 awcoke : 體能下滑，技術面沒提升，一個大三元MVP被對手放外 01/27 10:27
→ awcoke : 線，還希望他多出手... 01/27 10:27
→ tsai0614 : 因為龜龜就退化阿 拿活過30歲的來比 你統計學沒事吧 01/27 10:27
→ tsai0614 : 就是全樣本來講 你偏偏用有偏的抽樣 01/27 10:28
→ e2167471 : 舉不出例子就別再凹了吧 沒練就沒練 我又沒否認 01/27 10:29
→ e2167471 : 年齡會造成體能下滑 我只是不同意32歲可以讓罰球噴 01/27 10:29
推 limitlesscit: 刷子 01/27 10:30
推 linfon00 : 不是籃板也要他去抓 而是他也要去抓籃板 01/27 10:30
→ e2167471 : 到兩成這麼誇張 01/27 10:32
→ e2167471 : 你真覺得32歲罰球從八成掉到六成很正常你就隨便舉幾 01/27 10:32
→ e2167471 : 個例子出來啊 01/27 10:32
→ tsai0614 : 原來你在現場 還是你認識教練? 怎麼知道人家沒練球? 01/27 10:33
→ tsai0614 : 你自己腦補臆測的真爽 佩服佩服 開天眼了 01/27 10:33
推 alihue : 若技術沒進步，大家熟了知道守他的技巧而已 01/27 10:33
→ alihue : 籃板就只是硬要 很明顯吧，mvp 年大家還會很驚訝場 01/27 10:33
→ alihue : 均大三元，但之後幾年的場均大三元，mvp 人選沒人 01/27 10:33
→ alihue : 理他，不就證明大家看得出來他在刻意刷？ 01/27 10:33
→ tsai0614 : 罰球就說過 是規則改變 導致不習慣 網上早就分析過 01/27 10:34
→ e2167471 : 呵呵 好啦 真的是倖存者偏差 只是是西河特別慘的 01/27 10:34
→ e2167471 : 倖存者偏差 01/27 10:34
→ e2167471 : 其他明星都沒事 就他最慘 然後說大家都這樣 01/27 10:35
→ tsai0614 : 沒錯啊 這是基本的邏輯問題 妳的硬傷 01/27 10:35
→ tsai0614 : 退化球星隨便都馬一堆 BG 林 怕爽死 白邊 八吞 01/27 10:39
推 e2167471 : 可憐 你舉的這些在30歲附近的三圍都沒掉 01/27 10:41
→ e2167471 : 頂多就是一些起伏 沒像西河那種一落千丈 01/27 10:42
→ e2167471 : Batum今年三圍甚至還超高 你真的有在看? 01/27 10:43
→ tsai0614 : 馬刺雙星 瓜瓜 甚至以前的球星 根本一堆巔峰沒幾年 01/27 10:43
→ tsai0614 : 呵呵 八吞今年超高所以呢 前面爛幾年了 最倫那種 01/27 10:44
→ e2167471 : 甜瓜依舊年年八成喔 只有34歲那年跌到76% 01/27 10:44
→ e2167471 : 啊人家三圍就沒掉啊 表示投籃能力維持啊 到底 01/27 10:44
→ e2167471 : 你舉這些正好證明投籃不會隨年齡明顯退化 01/27 10:45
→ tsai0614 : 是阿 瓜瓜以前的最強進攻 變成替補 還有羅斯沒講 01/27 10:45
→ tsai0614 : 就是退化阿 事實上要球員保持一定的競爭力 很難 01/27 10:46
推 e2167471 : 你先想辦法舉出一個三圍一落千丈的出來再討論吧 01/27 10:47
→ tsai0614 : 龜龜本來就不是射手 有準運氣好 不準應該的 體能球 01/27 10:48
→ e2167471 : 不然就是雞同鴨講 你剛舉的那些都是在支持我說法 01/27 10:48
→ tsai0614 : 硬要設一堆條件 然後還故意不看淘汰的球員 01/27 10:48
→ tsai0614 : 裝睡的人叫不醒耶 好啦好啦 龜龜最爛了 01/27 10:49
→ tsai0614 : 球員都在支持他 教練要他 老闆開頂薪 大家都瞎了 01/27 10:49
→ tsai0614 : 市場機制最準 現在的結果是最好的證明 01/27 10:51
推 e2167471 : 我又沒有說他爛 有事嗎？在崩潰什麼 01/27 10:51
→ Brucetk : 運球在快，都不可能比傳球快 01/27 10:51
→ tsai0614 : 人家打到32歲也夠了 還能繼續打 還有錢有名 01/27 10:52
→ tsai0614 : 說人家球員不練球 你才有事嗎 要不要天天跟你報備 01/27 10:52
推 e2167471 : 我就只是說他投籃能力退步得比年齡應有的多啊 01/27 10:53
→ e2167471 : 這句話就這麼難承受嗎 01/27 10:53
推 tsai0614 : 所以就是結果論阿 他目前就是退化嚴重阿 怎麼了嗎? 01/27 10:54
→ oklagg : 罰球會掉沒道理 01/27 10:54
→ tsai0614 : 人家退化嚴重 就抹黑球員都不練球 居心何在? 01/27 10:55
→ tsai0614 : 多少中鋒罰球爛一輩子 他們都不練球 球員態度差 01/27 10:56
→ tsai0614 : 基本的尊重球員好嗎 整天說別人不練球 那邊結果論 01/27 10:56
推 e2167471 : 他如果有練投籃就代表他是萬中選一的退化奇才 01/27 10:59
推 tsai0614 : 嘴綠也是這樣 這本來就不可控 人家努力 你只出張嘴 01/27 11:01
→ tsai0614 : 龜龜出了名的職業道德 被嘴不練球 真的是抹黑 01/27 11:03
推 linfon00 : 所以殭屍跳投就是苦練之下的成果嗎？ 01/27 11:04
推 herr : 同意一樓 01/27 11:05
推 kohinata : 水管上都有西河隊友縮手讓籃板的精華了 01/27 11:18
→ kohinata : 不愧是讓大三元迅速貶值的男人 01/27 11:18
推 katanakiller: 有練又不一定練的起來 01/27 11:19
→ kohinata : 體能球的攻擊型控衛 失去體能爆衝的優勢後 01/27 11:20
→ kohinata : 沒外線準度或是沒組織 很快就不行 例如法蘭西斯 01/27 11:21
推 Chao0II5 : 為了搶版一直沈退啊 01/27 11:23
→ cayalst : 龜龜才是真的在打體能球 字母哥不進化到了龜這年紀 01/27 11:31
→ cayalst : 就變另個龜龜 01/27 11:31
推 apestage : 就只想刷數據啊 還需要問嗎 01/27 11:34
推 gugipin : 因為要刷數據 薪水才會高 01/27 11:38
推 starcry : 龜生涯前10年罰球只有兩季不到八成 01/27 11:52
推 bestteam : 字母哥有身材優勢 體能就算退化也不會像龜這麼難用 01/27 11:56
→ louise13 : 去看比賽 01/27 12:04
推 hermes25 : 之前還有人合理化他抓板自己衝的打法 01/27 12:11
推 UhByeBye : e21應該是不懂統計吧 跟不懂的人去討論根本沒意義 01/27 12:12
推 d147258 : 他的籃板不是超過一半以上是用撿的嗎？ 01/27 12:28
推 fbixx500 : 就退化了 得了武漢肺炎應該也有差 01/27 12:36
推 walithey : 他自己想刷怪戰術？ 01/27 12:39
推 sttarmbcb390: 龜的罰球是真的異常 其它NBA球員壞掉不行了 也不會 01/27 12:56
→ sttarmbcb390: 罰球突然少兩成 01/27 12:56
→ IBIZA : 當初說龜龜搶到籃板後運球推進比傳球更快啊XD 01/27 13:09
推 c2578910 : 當初好像有這說法 01/27 13:48
→ BLABLA007 : 去年得武漢肺炎後有差啊 看他跑動次數減少很多 01/27 14:19
→ BLABLA007 : 可能肺活量少個幾%吧 01/27 14:19
噓 cobras638 : 19F很嗆喔 01/27 14:19
→ BLABLA007 : 還是有其他後遺症 未知 01/27 14:19
推 Gakura : 當年抓板是因爲他抓板以後快速推進，進攻效率很高 01/27 14:37
→ Gakura : 啊，是戰術需要，現在不知道衝三小，防守都不好好守 01/27 14:37
推 lihsinchen : 罰球問題不是因為準備時間有限制？ 之前有聽人說過 01/27 14:43
推 Wickl : 某T真的瞎扯 罰球一般哪有像西河那樣急速退化 01/27 15:19
噓 a2413530 : 32歲 罰球8成到6成 可以扯到退化？ 某T真好笑 01/27 18:41
推 bilk : 體能型後衛 本來就退很快 SF3馬大少 rose 年輕都靠 01/27 20:32
→ bilk : 速度碾壓 老了都一下就掛了 西河都32了 真的是正 01/27 20:32
→ bilk : 常退化 01/27 20:32
→ ko373328 : 明明自己不在勝敗只在意刷數據 01/27 22:59
推 t2e0r4y6 : 先讓他抓到10個籃板就正常了 01/28 02:12
推 Sherlock95 : 阿銀給mvp根本害了他 +1 01/28 08:02