※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602933355.A.B0C.html
推 hass231470 : 政治上位 尊皮貶喬 10/17 19:21
→ Despairile : 這篇也是拿出數據 有趣了 10/17 19:24
→ NinJa : Pippen在公牛第一年成績不怎樣吧 但是公牛勝率六成 10/17 19:24
推 basterds : 別忘了還有1987年選的Horace Grant,PIP跟Grant讓鋒 10/17 19:25
→ basterds : 線內外齊備 10/17 19:25
推 onionandy : 騎士在LBJ第二年也有換一個#4的Drew Gooden進來 10/17 19:25
→ onionandy : 也打得不差 雖然是因為Boozer落跑才換的 10/17 19:26
→ Despairile : 至少數據上呈現有了皮朋之後 勝率+12% 10/17 19:27
→ Despairile : 如果看數據來說 選了皮朋真的差很多 10/17 19:27
推 doooooooooog: 騎士1.0戰力還是比奪冠前公牛好,不然超賽系列84分 10/17 19:27
→ doooooooooog: 靠誰守的.. 10/17 19:27
→ walter741225: 那篇很想證明MJ進來公牛有大躍進 10/17 19:28
→ doooooooooog: 66勝隊伍季後賽其他場均98分打騎士剩84,優秀的防 10/17 19:28
→ doooooooooog: 守陣容一直被貶 10/17 19:28
→ walter741225: 可是其實姆斯進騎士 那個躍進也不落人後 10/17 19:29
推 LedZeppelin : 就算沒選到Grant公牛當時也還是有不輸他的Oakley 10/17 19:29
推 vvnbear : MJ跟皮本分不開就皮本簽了一個長約,難道要MJ走? 10/17 19:29
推 onionandy : 本來就超強的新人 進爛隊往上拉很正常啊 10/17 19:29
→ NinJa : 這樣看數據 不就變成有了AD 湖人從沒有季後賽變總冠 10/17 19:30
推 SwissMiniGun: LBJ跟MJ都有躍進 MJ第二年還受傷打不到20場 10/17 19:30
→ onionandy : 可是最早那篇講得好像沒幫手就是爛一樣 真的很扯 10/17 19:30
→ vvnbear : 騎士勝率兩成那年老實說有擺爛啦!想選LBJ的很多 10/17 19:31
→ walter741225: 再來就是姆斯進來之後 騎士就是選不到像皮朋的球員 10/17 19:31
推 WinShot : 大鳥進來 Cs比前一年多贏了32場 10/17 19:31
→ coiico : 最後一句...魔術 TD? 10/17 19:31
→ walter741225: 我覺得之前球員調侃那段就很有道理 10/17 19:31
→ walter741225: 字母哥賺到了 因為他沒打進FINAL FINAL無敗紀錄 10/17 19:32
→ onionandy : TD就是反例 馬刺就是傷了明星沒人能打才墊底的 10/17 19:32
→ walter741225: 這真的太過現實了 打進FINAL沒辦法奪冠變懲罰了 10/17 19:32
→ onionandy : 今年勇士也是 浪花傷光光 10/17 19:32
推 Airpods : 滑坡調侃就別提了,就算不酸他亞軍,指標榮譽還是 10/17 19:32
→ Airpods : 輸啊,不懂在捧什麼。 10/17 19:32
→ walter741225: 因為有人說 就算七冠一樣輸 因為有亞軍阿 10/17 19:33
→ Airpods : 不談奪冠率,不談亞軍,你冠軍也輸,連霸也沒贏啊, 10/17 19:33
→ Airpods : 難到拿一堆亞軍贏過兩冠喔? 10/17 19:33
推 aljust12 : 七冠?Horry:7>6 我只也是歷史排名第9的球員 10/17 19:34
→ walter741225: 至少沒亞軍 他們就會說你冠軍贏就算贏阿 10/17 19:34
推 onionandy : 魔術的話情況很像塞提拿籃網簽選Tatum 湖人拿爵士籤 10/17 19:34
→ Airpods : 那也要LBJ先拿到六座 或五座再來談吧? 10/17 19:35
→ Airpods : 四座 數次分區冠軍就在談 不是太早嗎? 10/17 19:35
→ walter741225: 你講到重點了 先想辦法讓國外媒體停止討論吧 10/17 19:35
推 galaraga911 : 所以LBJ的隊友都空氣?XDD 10/17 19:36
噓 c32867689 : 說啥還太早 都已經叩關了 10/17 19:36
推 liusim : 『禪師』 10/17 19:37
→ galaraga911 : LBJ不就之前都拿不到冠軍,有Wade、Bosh2個超級球星 10/17 19:37
→ galaraga911 : 就拿到了,到底誰的幫手多XDDD 10/17 19:37
推 Airpods : 我上一篇發文有說過啊,不過就沒LBJ球迷要來討論指 10/17 19:38
→ Airpods : 標榮譽部分,講不贏就嗆貴古老人了呵呵,場外比場 10/17 19:38
→ Airpods : 內金身的GOAT候選人。 10/17 19:38
推 xkj22355 : 明年西冠湖人贏了再來說叩關吧,現在真的還早 10/17 19:39
→ Airpods : 叩關就是還沒到,還沒到就是連平起平坐資格都沒有, 10/17 19:39
→ Airpods : 不是太早是什麼你說看看啊。 10/17 19:39
推 liusim : JORDAN不是什麼神明 就時代創造英雄的標準型 10/17 19:39
→ liusim : 包含體系、球員 薪資制度過渡 各種配套下的門面 10/17 19:40
推 DogBe105 : 公牛就是運氣比較好的勇士隊 10/17 19:41
→ liusim : 硫磺島的信啊 比利林恩中場戰事 類似的故事 10/17 19:41
→ DogBe105 : 喬丹穩穩抱著皮朋大腿狂刷弱隊 10/17 19:42
→ liusim : 數據就是數據 各時代會有各時代的模版 10/17 19:42
→ liusim : LBJ無疑就是現代的那一個 才會有這些討論 10/17 19:42
推 Airpods : 抱Pippen大腿我笑死XDD 10/17 19:43
→ Demia : 的確啦,LBJ應該也沒啥機會可證明不組隊也能奪冠了 10/17 19:43
推 gn02118620 : jordan不是神 但是是GOAT 10/17 19:43
→ Airpods : GOAT是什麼的縮寫啊?每次看到分時代就想笑。 10/17 19:43
噓 c32867689 : 阿共在哪一天登岸了你要不要也說還早還沒打到你家? 10/17 19:44
推 Edison1174 : Greatest of All Time 10/17 19:44
→ gn02118620 : 姆迷要說姆斯>喬丹得舉出實例啊 10/17 19:44
→ liusim : 會有今天的討論 就表示普遍認知的GOAT也受到挑戰了 10/17 19:44
→ gn02118620 : 比冠軍FMVP MVP比不過 比連霸比不過 10/17 19:45
→ gn02118620 : 除了累積數據姆斯哪點贏喬丹了 10/17 19:45
推 DogBe105 : 一生躲東區30幾勝打季後賽 10/17 19:45
→ liusim : 像那篇爵士迷說的 那時候各種風評傳聞也都有 10/17 19:45
→ liusim : 已台灣來說 那場快閃也是跌到谷底 10/17 19:45
→ gn02118620 : 喬丹三連霸退休打棒球一年半 回來繼續三連霸 10/17 19:45
噓 PaulPierce34: 只有姆迷認知,其他人可沒這樣認知 10/17 19:46
→ liusim : 大概詹酸附體 這幾年又大幅回升 10/17 19:46
推 shasen1235 : 能不能奪冠本身因素就很多,如果說以前只有熱火兩 10/17 19:46
→ shasen1235 : 冠沒資格挑戰沒問題,但現在4v6已經算在誤差範圍內 10/17 19:46
→ shasen1235 : 了 10/17 19:46
→ gn02118620 : 姆斯巔峰當打之年去熱火組三王not7慘遭老人小牛教訓 10/17 19:46
→ gn02118620 : 14被馬刺打到解體 10/17 19:46
→ liusim : 其實討論這也是娛樂而已 時間總是會交代一切 10/17 19:46
→ shasen1235 : 何況LBJ的冠軍路比起MJ明顯艱難很多,別說隊友比較 10/17 19:47
→ shasen1235 : 強,對手難度根本兩三級跳 10/17 19:47
噓 MartyFriedma: 有誰可以只靠自己就奪冠? 10/17 19:48
→ gn02118620 : 喬丹如果當打之年打不贏活塞跑去尼克組團再拉巴克力 10/17 19:48
→ gn02118620 : 入夥結果輸西區老人湖人 還配叫GOAT嗎 10/17 19:48
→ nnkj : 不只皮朋 還有葛蘭特 與禪師的三角戰術有了奪冠實力 10/17 19:48
→ shasen1235 : 你會發現貴古迷開始不願回歸球員強度討論,就知道L 10/17 19:48
→ shasen1235 : BJ威脅到MJ的點在哪了 10/17 19:48
推 currit : 挑戰?是臉上貼金吧 六冠六FMVP 兩次三連霸 LBJ到 10/17 19:48
→ currit : 底能那什麼挑戰 都給你組團了 10/17 19:48
推 liusim : 禪師的體系幾乎都不在這系列討論的包裹裡 10/17 19:49
→ liusim : 其實也是很關鍵的一個要素 10/17 19:49
推 zixiang : 腿粉真的很不要臉 我認輸了 10/17 19:49
→ gn02118620 : 就算姆斯對手比較強好了(還不是他組三王造成的報 10/17 19:49
→ gn02118620 : 團風氣,不然哪來KD勇)也不代表4>6啊XD 10/17 19:49
→ gn02118620 : 照這個邏輯我都可以說喬丹不去打棒球可以八連霸了 10/17 19:49
→ liusim : 但總是這樣 就像最佳影片的獎總是導演包攬一切光環 10/17 19:49
→ zixiang : 真的看不出來lbj的奪冠之路哪裡比較艱辛了 10/17 19:49
推 IloveZ : 講到最後變成MJ要像KI一樣離開母隊和皮朋/姆斯,證 10/17 19:50
→ IloveZ : 明自己能獨挑大樑,才算GOAT? 厲害了! 10/17 19:50
→ gn02118620 : 痾 老人小牛很強嗎? 10/17 19:50
推 DogBe105 : 喬丹沒贏過70勝的球隊只會刷弱隊拿冠軍 10/17 19:50
→ zixiang : 組三王還拿不到三連霸這種事情還是不要說出來笑 10/17 19:50
→ gn02118620 : 巔峰LCD假咳嗽被老人小牛打爆 所以小牛是超級天團? 10/17 19:50
→ zixiang : 公牛怎麼打贏自己 腿粉真是什麼觀點都有 10/17 19:51
推 shasen1235 : 現在國外也開始有討論覺得MJ贏爵士後,歐拉加入爵 10/17 19:51
→ shasen1235 : 士MJ大概也沒輒 10/17 19:51
→ currit : 巔峰組團還弄個熱火三王 not1234567 結果第一年gg 10/17 19:51
→ currit : 第四年被打到解散 第三年還是要靠雷槍才起死回生 10/17 19:51
推 onionandy : 又在對手比較難 爵士二老 湖人魔術是有比較簡單喔 10/17 19:51
→ gn02118620 : 小牛這帳面比公牛遇到的每個對手都弱吧 可能只跟拓 10/17 19:51
→ gn02118620 : 荒者打平而已 10/17 19:51
→ onionandy : 為了捧姆開地圖砲什麼人都貶 臉真的是自己丟的 10/17 19:52
→ shasen1235 : 這兩隊真的沒馬刺或勇士難啊,更別說湖人魔術早已 10/17 19:52
→ shasen1235 : 是老化後的版本 10/17 19:52
→ nnkj : 組三王無法三連霸 表示想要三連霸的關鍵其實是 禪師 10/17 19:52
→ gn02118620 : 常說姆斯對手比較強 提到11年巔峰LCD被老人小牛打爆 10/17 19:53
→ gn02118620 : 又絕口不提 還有14年輸馬刺 拜託那時後TD都幾歲了 10/17 19:53
→ gn02118620 : 啊XD 10/17 19:53
→ nnkj : 得禪師者三連霸 10/17 19:53
→ gn02118620 : 所以小牛比MJ那次的冠軍賽對手強? 10/17 19:53
推 DogBe105 : 全票MVP被我皇壓在地上摩擦 10/17 19:54
推 currit : 14馬刺 TD 馬努都幾歲了 可愛還只是個菜鳥 你熱火 10/17 19:54
→ currit : 三王正值巔峰耶 10/17 19:54
→ DogBe105 : 73>>>>72 10/17 19:54
→ shasen1235 : 沒看球當然會覺得馬刺不強阿,也不看看當年Wade的 10/17 19:54
→ shasen1235 : 狀況 10/17 19:54
→ LABOYS : 你們真的看過 MJ VS MJ 就應該知道當年湖人先發傷爆 10/17 19:54
推 liusim : 禪師11冠 以前也有人說他都靠明星 呵呵~ 10/17 19:54
推 bestforbest : 要被打到跟LBJ一樣到處亂竄才是GOAT?這什麼鬼論點 10/17 19:55
→ liusim : 那些季後賽勝率 生涯勝率拿出來 也是GOAT的教練 10/17 19:55
→ bestforbest : ,哪一個奪冠隊伍,數據只集中一人,或是沒有良好 10/17 19:55
→ bestforbest : 化學作用,講到底LBJ就是輸一堆總冠軍賽,是要護航 10/17 19:55
→ bestforbest : 什麼 10/17 19:55
推 onionandy : 要講老化是吧 那怎麼老TD還打不贏 還一年被雷槍救 10/17 19:55
→ currit : 討論最佳控衛時候 有誰把TP9那出來了? 10/17 19:55
推 zixiang : 腿粉不要再變形了拜託 拿是不是要開始假設誰沒受傷 10/17 19:55
→ zixiang : 系列 10/17 19:55
→ LABOYS : 你要舉喬丹對手強,絕對不是那一年 XD 10/17 19:56
→ gn02118620 : 所以11小牛熱火傷兵是誰 10/17 19:56
→ zixiang : 假設誰健康打到40歲系列 10/17 19:56
→ wowojojo : 三王太秋被打臉是事實 但別貶低小牛好唄 那年真實力 10/17 19:56
推 h129875230 : 馬刺勇士啊裡面的組成不都是歷史地位被姆斯海放的 10/17 19:56
→ h129875230 : 嗎 10/17 19:56
→ onionandy : 今年熱火也傷啊 雷霆也嫩啊 馬刺還老啊 10/17 19:57
→ h129875230 : 為什麼姆斯還常常被打爆 我真的好奇 10/17 19:57
推 kkjjkkjj : PIPPEN比LBJ強不是大家都知道的嗎?MJ就躺分啊 10/17 19:57
→ gn02118620 : 91公牛都把去年冠軍活塞打到4-0還不強 搞笑 10/17 19:57
推 bestforbest : 三王怎麼來的,不就是LBJ想抄捷徑來的,結果作弊還 10/17 19:57
→ bestforbest : 沒第一名,笑死 10/17 19:57
→ onionandy : 你還是專心拿73勇救援就好了吧 別貶低MJ對手丟臉 10/17 19:57
→ h129875230 : 不要講14年啊 13年熱火都健康還拼到最後一球 10/17 19:57
→ currit : 21世紀拿下最多冠軍的控衛叫TP9 球隊成績最好叫TP 10/17 19:58
→ currit : 9 除了最後一年 其它生涯都在西區 10/17 19:58
→ gn02118620 : 小牛是有實力啊 但從帳面戰力來看熱火就是完完全全 10/17 19:58
→ gn02118620 : 高於小牛 10/17 19:58
推 shasen1235 : 要講那年小牛不強也奇怪,衛冕軍的湖人+最接近MJ的 10/17 19:58
→ shasen1235 : KB都被4:0 10/17 19:58
→ currit : LBJ?第一年來西區 連季後賽都沒進 10/17 19:58
→ nnkj : 明明是明星靠禪師 奈何甜瓜不受教 哈哈 10/17 19:59
→ gn02118620 : 所以到底怎麼有GOAT姆斯的組巔峰三王團還輸小牛的 10/17 19:59
→ gn02118620 : 姆迷解釋一下啊 10/17 19:59
推 h129875230 : kobe也只是歷史定位第十的 那年膝蓋傷了一整年 被十 10/17 20:00
→ h129875230 : 幾的dirk虐也是正常 10/17 20:00
→ gn02118620 : 喔 所以現在小牛又是超級天團了 10/17 20:00
→ gn02118620 : 所以小牛馬刺是超級天團 MJ打的爵士太陽超音速就是 10/17 20:01
→ gn02118620 : 刷弱隊 10/17 20:01
推 kyle5241 : 新神舊神不行嗎? 10/17 20:01
→ gn02118620 : 能講的出這種言論我也是佩服 10/17 20:01
推 bestforbest : 姆咪就直接說,阿我就只看過LBJ麻,這樣行不行 10/17 20:01
推 matsuwu : 連續幾篇拿出實際成果來互相討論,終於變精彩了 10/17 20:01
→ matsuwu : 可惜推文還是在互相貼標籤人身攻擊 10/17 20:01
→ gn02118620 : 神會組三王輸小牛喔 這神也太廉價了吧XD 10/17 20:01
推 shasen1235 : 沒人願意回來討論兩者比賽內容就知道現在MJ被挑戰 10/17 20:02
→ shasen1235 : 的點在哪了 10/17 20:02
推 rs813011 : 所以就是他很幸運遇到pip沒錯啊 10/17 20:02
→ matsuwu : 姆斯抵西訊前兩年好狂啊 10/17 20:02
推 nnyy2244tw : 你要這樣舉例 當年活塞的組成也都被mj海放 10/17 20:02
→ nnyy2244tw : 結果mj還不是被打爆 10/17 20:02
噓 joe4643 : 給小牛一點尊重行嗎,打趴西區了還不強? 10/17 20:03
推 h129875230 : 熱火哪個還找東區東區同年對手抱團 直接蒸發潛在對 10/17 20:03
→ h129875230 : 手 神操作商人姆斯 10/17 20:03
推 gn02118620 : 活塞組成被MJ海放? 認真? 10/17 20:03
推 basterds : 2011小牛球隊薪資第3 熱火第20 誰大團 10/17 20:03
→ gn02118620 : 你可以看一下當時活塞陣容 10/17 20:04
→ nnyy2244tw : 這種白痴舉例還是不要繼續了好嗎 10/17 20:04
推 Leo4891 : 司機一人打贏三王 所以司機厲害LBJ三倍 哈哈 10/17 20:04
推 l04 : 看皮本少了退休喬丹的那個戰績,如果拿去市場補一 10/17 20:04
→ l04 : 個A+人選,很可能公牛戰績沒掉 10/17 20:04
噓 c32867689 : 我快笑死 小牛當年比三王爛 這難道不是在貶低對手 10/17 20:04
→ c32867689 : 嗎? 10/17 20:04
推 kyle5241 : 事實上公牛以前就被弱化版curry 射爆了 10/17 20:04
推 jeffsu : 這比較蠻有趣的 看起來姆斯單人帶隊更強 10/17 20:05
→ wowojojo : 不懂團隊運動爭誰強在幹麻 這二個單核還不都沒冠 10/17 20:05
→ nnyy2244tw : 所以mj前幾年打贏活塞了嗎 10/17 20:05
推 alcpeon911 : 73勇射死喬丹跑死歐肥 老詹打爆73勇 嗯 勇迷邏輯 10/17 20:05
→ kyle5241 : 看以前公牛的影片就覺得到現代它們會被打爆而已 10/17 20:05
→ jeffsu : 但都有好的隊友時 MJ奪冠把握度更高 10/17 20:05
推 zixiang : 腿粉開始比薪資 我想尼克應該是nba常年大團 10/17 20:05
推 shasen1235 : 沒打贏活塞啊,但不是亞軍就不算污點 10/17 20:06
推 onionandy : 不同時代哪有這樣比的 10/17 20:06
推 currit : MJ遇到pip好幸運?那LBJ組天團叫??? 10/17 20:06
→ zixiang : 這一系列真的很腦力激盪 10/17 20:06
→ onionandy : 大家都是在自己時代下的規則打球 10/17 20:06
→ zixiang : 我都沒想過可以這樣比 10/17 20:06
→ kyle5241 : 姆斯靠實力組啊~喬丹靠制服組 10/17 20:06
噓 Airpods : GOAT跟戰爭一樣喔?偉哉邏輯 10/17 20:07
→ onionandy : 真的要比薪資 騎士那幾年薪資大爆炸 不就天團 10/17 20:07
→ nnkj : 全能鋒線小球風格 柯爾:公牛陣型正是當今潮流 10/17 20:07
→ onionandy : 話說出來之前先想一下好嗎 10/17 20:07
→ nnkj : https://nba.udn.com/nba/story/6780/4537868 10/17 20:07
推 gn02118620 : 比薪資 騎士表示 10/17 20:07
噓 c32867689 : MJ都不用組團就有人和 反觀某個抱腿的還要自降身分 10/17 20:08
→ c32867689 : 妳是不是這樣想的? 10/17 20:08
→ shasen1235 : 團隊榮譽接近的時候就該回歸球員本身強度來比了, 10/17 20:08
→ shasen1235 : 不然也沒人會說MJ>KB是完全因為6>5 10/17 20:08
→ Airpods : 老詹比較強,發一篇文來看一下他贏MJ在哪裏,全部 10/17 20:08
→ Airpods : 拿出來比不就好了。 10/17 20:08
→ nnyy2244tw : 總冠本來就是當下表現最好的球隊贏得 你個 10/17 20:08
→ nnyy2244tw : 人的能力再強總有個限度 所以真的不太需要 10/17 20:08
→ nnyy2244tw : 過度神化某個人 10/17 20:08
→ Airpods : 不要只講一兩樣結果其他被打臉喔 10/17 20:08
→ gn02118620 : 比薪資那騎士薪資>勇士 輸勇士有啥好哭的 10/17 20:08
推 h129875230 : 就是講不出來 才設一堆條件被打臉又氣噗噗 10/17 20:09
→ gn02118620 : 沒在神化 單純論誰是GOAT 10/17 20:09
→ shasen1235 : 勇士不就是都還沒續約前吃了這個天時地利人和才有 10/17 20:09
→ shasen1235 : 辦法簽KD嗎 10/17 20:09
→ nnyy2244tw : 打小牛的時候 lbj的確烙賽很嚴重 這沒什麼好否認的 10/17 20:09
→ shasen1235 : 不然哪來聯盟第一隊還能裸簽第二人這種事 10/17 20:09
→ h129875230 : 講薪資條件那個才好笑2009 2010騎士薪資都聯盟前幾 10/17 20:10
→ h129875230 : 季後賽打到第幾輪? 10/17 20:10
→ c32867689 : 總冠軍本來就是變數一堆的問題 然後永遠不去除這些 10/17 20:10
→ c32867689 : 變數做討論 因為大家都知道去除某些變數後神就不是 10/17 20:10
→ c32867689 : 高高在上的了嘿嘿 10/17 20:10
推 onionandy : 那你還比薪資 完全忽略提早打出來或是低簽薪資紅利 10/17 20:10
→ onionandy : 臉真的是自己丟的 10/17 20:10
推 gn02118620 : 拿薪資出來說小牛比熱火大團 嗯 難怪4>6 10/17 20:11
→ Ironboatlee : MJ跟LBJ差在連輸活塞兩年時不會嫌隊友GM爛,跑去找 10/17 20:12
→ Ironboatlee : 巴克利歐拉朱旺組團,抄近路打冠軍賽。 10/17 20:12
→ h129875230 : 母迷都很喜歡去脈絡化 你們484都文組 10/17 20:12
→ Airpods : 要討論變數之前,既有榮譽先超過啊,變數變到還少 10/17 20:12
→ Airpods : 兩冠,這樣也可以喔?阿三連霸有沒有變數?三連霸 10/17 20:12
→ Airpods : 還兩次有沒有變數?都挑自己有利的講喔? 10/17 20:12
推 shasen1235 : 某方面來說LBJ也算是當了MJ地位的守護者一次,要是 10/17 20:13
→ shasen1235 : 73勇那次贏了72牛的地位大概也不會像現在那麼高 10/17 20:13
推 gn02118620 : 沒有喔 姆迷現在講法是去其他隊奪冠才是證明自己 10/17 20:13
→ gn02118620 : 反觀賭博狂只能躲東區抱皮朋跟禪師大腿 10/17 20:13
→ zixiang : 會不會mj想過要組團 只是丟不了這個臉 10/17 20:13
→ shasen1235 : 雖然我覺得73勇比72牛強啦,但算是時代演進的必然 10/17 20:14
→ shasen1235 : 結果 10/17 20:14
→ gn02118620 : 真的 一想到喬丹找巴克利歐拉組團還被屌打這畫面我 10/17 20:14
→ gn02118620 : 就不忍想像下去 10/17 20:14
→ zixiang : 好吧的確,lbj打贏73勇的確擁護了72牛 10/17 20:14
推 onionandy : 亂比薪資被戳爆現在換說LBJ打敗勇士是幫MJ喔 10/17 20:15
→ zixiang : 不然現在可能是勇迷飛天 10/17 20:15
→ gn02118620 : 73勇就是太想拼戰績結果季後賽弄到一堆傷兵 10/17 20:15
→ shasen1235 : MJ要是抽不到Pip真的沒輒阿,生涯證明自己帶隊能走 10/17 20:15
→ shasen1235 : 得遠次數是0 10/17 20:15
→ onionandy : 就是這樣才討人厭的 你知道嗎 10/17 20:15
→ Ironboatlee : 同一隊要長時間維持戰力是很難的,連宇宙勇及LBJ時 10/17 20:15
→ Ironboatlee : 的熱火都做不到了。所以才會講三連覇有多可貴 10/17 20:15
噓 c32867689 : 要討論本來就是要固定變數啊 球又不是一個人打的 10/17 20:15
→ c32867689 : 場上十個人 場下一百多個人 你挑兩個不同時代人出 10/17 20:15
→ c32867689 : 來做比較的時候不固定變數那是要比什麼 最強團隊膩 10/17 20:15
→ c32867689 : ? 10/17 20:15
推 wwf1588 : 總得分也是榮譽 老喬也沒贏吧 只能說每個人評斷GOAT 10/17 20:16
→ wwf1588 : 角度條件都不同~ 10/17 20:16
→ Airpods : 要討論變數,你解釋一下什麼變數讓LBJ少兩冠?什麼 10/17 20:16
→ Airpods : 變數讓LBJ只有二連霸,連霸還是靠Ray Gun的致命三 10/17 20:16
→ gn02118620 : 給點面子啦 不跳針要怎麼辦 繼續說小牛比熱火更大 10/17 20:16
→ gn02118620 : 團嗎 10/17 20:16
→ Airpods : 分?什麼變數讓LBJ轉了三次隊,挑想要的隊友,結果 10/17 20:16
→ Airpods : 冠軍跟FMVP還是比較少?又是什麼變數4 > 6?我比較 10/17 20:16
→ Airpods : 不懂,麻煩你指導一下啊 呵呵 10/17 20:16
→ shasen1235 : 能打到分區冠軍都好,但次數確實就是0 10/17 20:16
→ gn02118620 : 總得分賈霸依然第一啊 沒什麼好爭的 10/17 20:16
→ wowojojo : Pip當時簽那約放到現代來看 大概像AD簽7年7000萬吧 10/17 20:17
→ wwf1588 : 我也沒說LBJ得分第一吧 每個人心中的標準本來就不同 10/17 20:17
→ wowojojo : 雖說是他自己簽的 但公牛因此得利也是事實 10/17 20:17
→ shasen1235 : 甚至連Larry一場都沒贏過 10/17 20:17
→ gn02118620 : 你看 又要證明了 MJ沒Pippen沒冠軍 LBJ沒明星隊友 10/17 20:17
→ gn02118620 : 走到哪 10/17 20:17
→ c32867689 : 朽木不可雕也 硬要槓我講再多你也不服氣啦 10/17 20:17
→ wwf1588 : 比冠軍數 老喬也不是第一 本來就比不完~ 10/17 20:17
推 h129875230 : 亞軍啊你沒算亞軍 沒看過那種運動比goat在算亞軍的 10/17 20:17
→ h129875230 : 可能只有母迷把 10/17 20:17
推 DogBe105 : 我皇屌打73勇73>>>>72 10/17 20:17
→ nnkj : 本賽季 AD場均26.7 per28.2 LBJ場均25.7 per26.1 10/17 20:18
→ gn02118620 : 要比PIP薪資的知不知道熱火組三王三個都自動降薪啊 10/17 20:18
→ shasen1235 : Pip不只合約,他本身六冠期間都能常態健康也算是運 10/17 20:18
→ shasen1235 : 氣很好 10/17 20:18
→ nnkj : AD比LBJ還猛 皮朋?? 10/17 20:18
→ gn02118620 : 你會care賈霸大鳥魔術MJ有幾個亞軍嗎?不會吧 10/17 20:19
推 onionandy : 對啊 LBJ好可憐喔 都碰不到皮朋低簽 咖哩低簽的好康 10/17 20:19
→ hau7341 : 73勇當年就算贏了對MJ個人的地位影響也不會太大, 10/17 20:19
→ hau7341 : 頂多最強隊伍換人當而已,但是你詹地位肯定下降更多 10/17 20:19
→ hau7341 : ...別再說什麼你詹打贏73勇保護MJ地位的笑話了... 10/17 20:19
→ gn02118620 : 就是因爲姆斯亞軍很多姆斯才會這麼care的 10/17 20:19
→ wowojojo : 當年球隊薪資上限2400萬 MJ能簽3000萬也是時代因素 10/17 20:19
→ shasen1235 : LBJ奪冠失敗是扣分,MJ自己走不遠就不能算扣分本身 10/17 20:19
→ shasen1235 : 就是頗奇怪 10/17 20:19
→ onionandy : 好像三王降薪合體就不是好康一樣 10/17 20:19
→ gn02118620 : 說句難聽的 10個亞軍遠遠比不上2個冠軍 10/17 20:20
→ DogBe105 : 喬丹沒有皮朋就沒有冠軍6冠要分一半給皮朋 10/17 20:20
→ Ironboatlee : LBJ自己就在玩三王降薪熱火了,還好意思講pjppen? 10/17 20:20
→ DogBe105 : 4>>>>>>3 10/17 20:20
推 h129875230 : 你詹要是2016沒贏.... 我不敢想像 10/17 20:20
→ gn02118620 : 姆斯要把四冠怎麼分隊友?1冠AD 2冠LCD 1冠撕開給KI 10/17 20:21
→ gn02118620 : LOVE? 10/17 20:21
推 Airpods : 奇怪MJ贏LBJ冠軍數,就拖羅素爺下水?如果11 > 6 > 10/17 20:21
→ Airpods : 4 那你LBJ排更後面,GOAT關他屁事?神邏輯欸 10/17 20:21
→ h129875230 : 詹詹2016確實厲害 有像goat 10/17 20:21
→ shasen1235 : 實際上扣除交易這條件,單核強的人在選秀確實容易 10/17 20:21
→ shasen1235 : 吃悶虧,想抽Pip的先決條件還是你球隊戰績不能太強 10/17 20:21
→ hau7341 : 而且當初73勇根本就被聯盟捧出來的,結果打贏73勇就 10/17 20:21
→ hau7341 : 一直拿來吹啊... 10/17 20:21
→ gn02118620 : 所以姆迷邏輯不好啊 越跳越遠然後就惱羞中離 10/17 20:22
→ DogBe105 : 喬丹無法證明沒有皮朋還能拿冠我皇已經證明4次了好 10/17 20:22
→ DogBe105 : 嗎 10/17 20:22
推 bestforbest : 反正LBJ就是被KD顏射兩年,搞得我以為重播一樣,真 10/17 20:22
→ bestforbest : 的GOAT 10/17 20:22
→ Ironboatlee : lbj先把一冠給Ray Allen吧,沒他話題直接結束 10/17 20:23
推 h129875230 : 接下來兩年被 歷史定位不知道有沒有20 KD 射爆 10/17 20:23
推 onionandy : 皮朋是公牛拿後面的順位往前換到的好嗎\ 10/17 20:23
→ DogBe105 : 皮朋真大腿一直被扁低 10/17 20:23
→ onionandy : google就有的答案不要一直丟人現眼 10/17 20:23
→ PaulPierce34: LBJ:1/2 + 2/3 + 1/3 = 0.5冠 10/17 20:23
推 SwissMiniGun: 其實公牛那年只有8順位 是超音速5順位選了換來的 10/17 20:24
→ SwissMiniGun: 但80-90公牛失敗的選秀蠻多的 但也沒不會拿出來講 10/17 20:24
→ SwissMiniGun: 但想嘴的應該不會知道到底自己選的還是換的 10/17 20:25
→ PaulPierce34: 算錯,是1.5冠... 10/17 20:25
→ hau7341 : 沒有多少人說LBJ亞軍要被扣分,頂多是笑他輸那麼多 10/17 20:25
推 bestforbest : 姆咪與其說MJ幸運拿PIP,不如說LBJ總冠軍對手更幸運 10/17 20:25
→ bestforbest : 啦,對手總是勝多拜少 10/17 20:25
→ hau7341 : 次而已...反而是姆迷一直試圖把亞軍加分程度拉高, 10/17 20:25
→ hau7341 : 甚至想用2亞來=1冠實在讓人無言... 10/17 20:25
→ onionandy : 你騎也換了一個#4的Drew Gooden來用 你一定不知道吧 10/17 20:25
推 zixiang : 為什麼要分冠軍給pip pip自己也六冠阿 10/17 20:25
→ zixiang : 真的是很神邏輯 10/17 20:25
推 gakuto : 不過至少有一個客觀事實 就是克里夫蘭小城市相比 10/17 20:26
→ gakuto : 芝加哥是個劣勢 10/17 20:26
推 minastar : 臺灣這世代的人最討厭上一代批評說年輕人不如上一代 10/17 20:26
→ minastar : ,不過自己也是做一樣的事情 10/17 20:26
推 bestforbest : 你姆咪聰明點,拿到6冠再來嘴MJ,現階段真的太弱 10/17 20:26
→ gakuto : 那些歷史地位高 又沒什麼轉隊的 10/17 20:26
→ gakuto : 幾乎都是原本就在大城市 10/17 20:27
→ talesky : 我一直不懂為什麼一直要拉皮朋出來證明什麼,6冠就6 10/17 20:27
→ talesky : 冠,已經發生的就是已經發生,姆咪可不可強一點 10/17 20:27
→ Airpods : 我真想把這些講幹話的整理起來變成一篇文,真的是 10/17 20:28
→ Airpods : 笑死,但是等等被說討論球迷還是算了 呵呵 10/17 20:28
推 joseph103331: 魔術也是9度冠軍賽,4冠....與LBJ驚人相似 10/17 20:28
推 DogBe105 : 風已經吹起來了我也沒辦法 10/17 20:28
推 h129875230 : 甲爸十次冠軍賽 6冠 現在已經被姆斯超越了 10/17 20:28
→ nimaj : pip有wade強逆? 硬要比pip 那你LBJ+WADE幾冠? 10/17 20:30
→ zixiang : 我覺得有一個原因甲霸太遠 10/17 20:31
→ hau7341 : 又在大小城市了...之前就有分析文了...基本上制服 10/17 20:31
→ hau7341 : 組跟球星魅力影響才是最大的...除了LA NY以外的大小 10/17 20:31
→ hau7341 : 市場根本沒差多少...別再扯大小市場了啦... 10/17 20:31
→ zixiang : 如果妳跟姆迷說 不要說mj 姆斯連甲霸都還沒超越 10/17 20:31
推 bestforbest : Wade怎麼不說,LBJ你沒來我們就是冠軍,所以明顯就 10/17 20:32
→ bestforbest : 是LBJ靠Wade麻,按照姆咪邏輯就是這樣 10/17 20:32
→ zixiang : 姆迷還不跟你生死相搏 10/17 20:32
→ hau7341 : 大市場如果真那麼厲害,那紐約一定很多冠齁 10/17 20:32
推 caligeeinin : 詹不要說蓋不過四大中鋒,可能面對老巴也過不去。坦 10/17 20:33
→ caligeeinin : 克切被看破手腳,其實就是技術粗糙。而喬丹就在這些 10/17 20:33
→ caligeeinin : 怪物中脫出。 10/17 20:33
推 bestforbest : 超想看LBJ死命切,遇到笑笑湯活塞會怎樣,可惜沒如 10/17 20:35
→ bestforbest : 果,活是活得下來,但一定轉隊抱團 10/17 20:35
→ Airpods : 我想到有人說,11>6>4所以MJ不是GOAT就大笑,那更 10/17 20:36
→ Airpods : 不關你LBJ的事好不好XDDDDDDDDD 10/17 20:36
推 onionandy : 公牛真的那麼大市場怎麼MJ一退ROSE一傷爛到現在沒人 10/17 20:36
→ Airpods : 這根本是幹話板不是MBA板吧XDDD 10/17 20:36
→ onionandy : 大市場影響力只有尼克湖人吃這套好嗎 10/17 20:36
推 watwmark : 賈霸跌出GOAT討論應該是因為賈霸有六冠 可是最後 10/17 20:37
→ watwmark : 兩冠已經不是球隊最好的球員 而是魔術 10/17 20:37
→ nimaj : 公牛在有MJ之前是小市場好咩 沒人要去地方 10/17 20:38
→ nimaj : 在MJ之後 也不算大市場 頂多到中間 10/17 20:38
→ watwmark : 而MJ的六冠 MJ都是球隊裡最優秀的球員 10/17 20:38
→ wowojojo : 芝加哥全美第三大城捏 說小市場那大的只剩NY、LA了 10/17 20:40
噓 italy1223 : 那72公牛就沒黑哨嗎? 10/17 20:41
推 Jai1989321 : 有皮才敢秋,已經賴很久了該下來了 10/17 20:41
→ iminir2013 : CHI雖然是大城 但是球員還寧願去像BOS、PHI這種靠近 10/17 20:43
→ iminir2013 : NY的衛星城市 而且那些地方也是NBA傳統強權 10/17 20:43
→ iminir2013 : 現在網路時代地利不便商業、娛樂等因素更是變小了 10/17 20:44
推 ericyou0122 : 看這數據LBJ單核對球隊影響力遠大於MJ,不過對手和 10/17 20:45
→ ericyou0122 : 聯盟狀況都不一樣就是了 10/17 20:45
→ nimaj : 又不是大城市 籃球市場就大 10/17 20:45
→ nimaj : 你也要當地人喜歡打籃球啊 10/17 20:45
→ nimaj : 美國很多城市 美足或棒球都比籃球受歡迎 10/17 20:46
推 gn02118620 : 姆迷名言:1.MJ抱老皮大腿 2.小牛比熱火更大團 10/17 20:48
推 toby629a : MJ=幸運版LBJ 10/17 20:48
推 gn02118620 : 阿對了還有MJ=幸運版LBJ或幸運版Kobe 10/17 20:50
推 bestforbest : KD=抱團加強版的LBJ 10/17 20:51
推 interact : 反駁簡單:沒皮本的公牛只能吊車尾季後賽,而老喬由 10/17 20:52
→ interact : 皮本帶領的公牛季後賽沒吊車尾 10/17 20:52
推 bestforbest : 反駁簡單:以你邏輯,我以為FMVP是PIP 10/17 20:53
推 ak0209 : 提Kobe就瞎扯太多了 MJ跟Shaq同隊會拿幾連霸 10/17 20:53
推 onionandy : 反駁簡單 喬丹新人前三年都有季後賽打 10/17 20:55
→ onionandy : 同樣東區有人前兩年沒得打 拿到Murray跟Hughes才有 10/17 20:57
→ onionandy : 不是很愛嘴KI不會帶隊 人家新人也是沒季後賽啊 10/17 20:59
推 fransiceyho : 皮朋當年一堆人說他天下第二人 MJ去打棒球他仍然帶 10/17 21:02
→ fransiceyho : 公牛進季後賽 10/17 21:02
→ gn02118620 : Pip生涯Per才18 Wade Per都23了 10/17 21:03
→ gn02118620 : Pip很強 但明顯沒到Wade這種層級好嗎 Wade換算成90 10/17 21:04
→ gn02118620 : 年代就是Barkley 10/17 21:04
→ tamanoko : 所以你把姆斯生涯列完看看阿 不跟你計較騎士1.0啦 10/17 21:05
推 Airpods : 有人會說per不準啦,以前聯盟強度那麼低,你們都貴 10/17 21:06
→ Airpods : 古拉 10/17 21:06
噓 kuloda : 選到pippen第一年勝率就衝到6成以上,然後菜鳥Pipp 10/17 21:14
→ kuloda : en就有功勞了? 10/17 21:14
推 Kobest5566 : 真的 有人會說per不準啦 不能用來評斷球員 結果自己 10/17 21:15
→ Kobest5566 : 狂用 10/17 21:15
→ kuloda : 從0.488跳到0.610居然是替補菜鳥Pippen的功勞? 10/17 21:15
推 vincent1985 : 想不到現在還看得到技術粗糙這種發言 10/17 21:17
噓 bejay1022 : 講得好像姆斯奪冠都單核一樣 10/17 21:21
噓 ayabf : 呵呵又在置換概念,要不要說18、19奪冠是靠馬靠算了 10/17 21:21
→ ayabf : ? 10/17 21:21
→ ayabf : 場均不到10分的新秀原來是公牛戰績起飛的關鍵,受 10/17 21:23
→ ayabf : 教了 10/17 21:23
推 onionandy : 這篇原PO又沒提到LBJ 噓錯對象了吧 10/17 21:23
→ iminir2013 : 原來PIP是吉祥物 那自始自終公牛都是MJ單核吧 10/17 21:29
推 on32 : 確實比不上6>4 但也在接近中(去年只有三冠) 10/17 21:29
→ on32 : 就是因為接近了 才會討論 有話題才有收視率$$$ 10/17 21:30
推 bestforbest : 比熱火三核還輸真的好多了 10/17 21:30
→ PaulPierce34: 姆迷自己一直吹叫做有討論,之前Kobe也有討論 10/17 21:32
推 FRANCO11 : 我覺得mj要1打5拿冠才可以 10/17 21:34
→ hohoman : 喬丹帶出皮朋的身手,和他一起奮戰,詹皇把自己帶 10/17 21:34
→ hohoman : 走,和他隊一哥一起奮戰。走捷徑成了時尚,留在母 10/17 21:34
→ hohoman : 隊養成新秀,反而不能證明? 10/17 21:34
→ tamanoko : LCD比不上一個PIP 然後LCD輸小牛 輸老馬刺 10/17 21:38
→ tamanoko : 奇怪 現代強那麼多 PIP怎那麼有價值 司機TD還是90年 10/17 21:39
→ hohoman : 摸他頭傳火炬的TD,使馬刺強盛19年,球隊每年只能 10/17 21:40
→ hohoman : 選低順位新秀,也能養出鬼切、跑車、可愛等未來名人 10/17 21:40
→ hohoman : 堂等級的新秀,偉大的喇詹呢? 10/17 21:40
→ tamanoko : 末期的選秀耶 你新世代巔峰組團還打輸? 10/17 21:40
推 bestforbest : 就是個想開掛捷徑仔 GOAT……………… 10/17 21:44
推 olp123 : 假設姆斯是GOAT,史上最強,應該是不用組團吧! 10/17 21:47
→ olp123 : TD是很強烈對比 10/17 21:47
推 nimaj : 在抱腿界是goat沒錯啦!現階段抱腿最多冠的 10/17 21:48
→ olp123 : 要不是雷霆三哨,熱火可能要連續三年對上馬刺 10/17 21:48
→ olp123 : 而且是更年輕的TD 10/17 21:49
→ olp123 : 馬刺的DG,還是LBJ在騎士不要的棄將耶 10/17 21:50
推 Angel0724 : MJ就可憐啊 巔峰都在同一隊沒辦法證明自己不靠皮朋 10/17 21:51
→ Angel0724 : 然後姆斯巔峰轉隊組團證明自己不依靠同一個人 真 10/17 21:51
→ Angel0724 : 棒 10/17 21:51
→ tamanoko : 熱火很難連三年碰馬刺啦 碰到第二年熱火就解體了 10/17 21:51
推 nimaj : 以後請稱呼lbj為抱腿界的goat 絕對實至名歸 10/17 21:52
推 applesck : 證明MJ沒PIP就是勝率5成以下的咖 10/17 21:52
→ nimaj : 抱腿拿最多冠的第一人 10/17 21:52
→ coffee112 : 尊重 尊重 10/17 21:52
推 Angel0724 : 姆斯當組團界GOAT真的實至名歸 10/17 21:54
噓 chocobos : 抱腿始祖姆斯你敢嘴 10/17 21:55
推 s07190719 : 看當年賠率就知道小牛當年根本不被看好 都馬看好熱 10/17 21:56
→ s07190719 : 火湖人 還在小牛強 只能說小牛爆冷 熱火撈賽 10/17 21:56
→ mark0912n : 我覺得就坐二望一阿 上面很多人怎麼好像說的不到20 10/17 21:56
→ mark0912n : 再怎麼排應該都是前幾名啦 10/17 21:57
推 olp123 : 要比PIP怎麼不比,姆斯去湖人帶領2位前三順位小將 10/17 21:58
→ tamanoko : 目前第二有機會啦 但那個第一車尾燈才剛看到 10/17 21:58
→ olp123 : 連季後賽都沒得打耶 10/17 21:58
→ mark0912n : 第一我看大概再以主力身分拿兩冠有點機會吧 10/17 21:58
→ mark0912n : 不過就有點機會這樣 配上累積數據 10/17 21:59
→ tamanoko : 榮譽平手以後還會再檢視內容的 10/17 22:00
推 olp123 : 賈霸是GOAT,很多人應該是也不反對 10/17 22:01
→ olp123 : 因為離太遠了 10/17 22:01
→ olp123 : NCAA幾乎無敵加上NBA成就 10/17 22:02
→ tamanoko : 幾年後這幾篇檢視MJ的標準拿去檢視LBJ風向還難說呢 10/17 22:02
推 cblade : MJ還是最強,但後面制服組也很重要 不然萬年爛隊怎來 10/17 22:05
推 ifyoutry : 上一篇是在說MJ並不是沒pippen就不能打,這篇在反駁 10/17 22:07
→ ifyoutry : 選到pippen差很多,講的東西有一樣嗎? 10/17 22:08
推 olp123 : 公牛陣容應該是除了PIP外,有經過調整的 10/17 22:09
→ olp123 : 這一篇太偏頗 10/17 22:09
→ olp123 : PIP第一年場均才7.9分 10/17 22:10
→ onionandy : 其實沒有 而且我要講的是MJ沒皮朋隊友的其間只有 10/17 22:10
→ onionandy : 新人約的三年間 10/17 22:10
→ bhmok : 版上就看過和沒看過MJ的對嗆 但選偉大應該不會有有 10/17 22:10
→ onionandy : 可是原本那篇講的MJ好像沒皮朋很久 10/17 22:10
→ bhmok : 系列戰收視創新低的因素出現吧XD 10/17 22:10
推 olp123 : LBJ怎去不帶今年熱火? 10/17 22:13
→ olp123 : 吉巴都能帶到總冠軍賽了 10/17 22:14
推 olp123 : 最偉大球員,拋棄降薪的Wade 10/17 22:16
推 sharmans : 每個人看法不同也沒關係啦 10/17 22:22
推 pongbao : 母咪無視 10/17 22:25
噓 kenny890429 : 好了啦 喬丹可以一個人帶隊進總冠再叫我 10/17 22:26
→ iminir2013 : 好 可以先叫我 我等LBJ也六冠 10/17 22:28
推 olp123 : 姆迷又來了,一代騎花大錢才進總冠軍賽耶 10/17 22:29
推 s210125 : 系列賽創新低是因為撞NFL之類的好嗎 MJ那個時候撞 10/17 22:29
→ olp123 : 所以騎迷才燒球衣 10/17 22:29
→ s210125 : 到一樣掉收視率啦 就算是GOAT也是籃球的 美國人更 10/17 22:29
→ s210125 : 瘋美足 10/17 22:29
噓 nini04060 : 這篇好多老人取暖 10/17 22:33
推 ya123yo : 怎麼有滯台克里夫蘭人還沒走出來 10/17 22:33
推 d9045104 : MJ來現代大家都組團最好是不會組 10/17 22:34
→ d9045104 : 找的到人過來就是勇士 找不到人過來只好自己過去就 10/17 22:35
→ d9045104 : 是LBJ 10/17 22:35
推 bestforbest : 又在幻想MJ組團,姆咪除了幻想還有其他招 10/17 22:36
推 kenny890429 : 推493 10/17 22:36
→ kenny890429 : 現代這種強度 喬丹能單核拿冠軍才有鬼 遇到馬刺勇士 10/17 22:39
→ kenny890429 : 那種的大概都被橫掃吧 10/17 22:39
推 f1317913 : 很簡單那年到底誰認真認為小牛會贏熱火啦 10/17 22:39
→ f1317913 : 何況你LBJ打的跟什麼一樣 浪費wade還很能打的一年 10/17 22:40
→ f1317913 : 組團這風氣也是LBJ帶起的 不用吹什麼現在單核啦 10/17 22:41
推 bestforbest : 現代這種強度,不就捷徑仔LBJ帶頭的,KD勇就是加強 10/17 22:41
→ bestforbest : 版 10/17 22:41
推 onionandy : 賽提GM直接把雷槍跟KG都交易來擋他 他心動動啊 10/17 22:42
→ onionandy : GM交易不到別隊一哥那他就自己主動去找人家一哥 10/17 22:42
噓 f1317913 : 好喔 等妳LBJ 6冠6Fmvp再叫我! 10/17 22:43
推 neilss0088 : 皮朋的動作幾乎跟喬登一樣,沒喬登讓他學,他還是天 10/17 22:43
→ neilss0088 : 下第二人嗎? 10/17 22:43
推 tamanoko : 以MJ當時的熱潮 NFL撞到掉的是NFL都不奇怪 10/17 22:44
→ tamanoko : 別忘了MJ一直是史上最偉大運動員的候選 10/17 22:44
推 Fz : MJ就運氣好一點 制服組優一點選到皮朋 然後剛好又在 10/17 22:45
→ Fz : 芝加哥不是俄州這鳥不生蛋的地方 然後對手都垃圾 10/17 22:45
推 onionandy : 又一個貶低整世代的傢伙 10/17 22:46
噓 tamanoko : 對對 姆斯運氣差一點組個被稱為史上最強三巨頭LCD 10/17 22:47
→ onionandy : 打贏就弱隊 打輸就超級強隊 換點新招好嗎 10/17 22:47
推 SlamKai : 沒皮朋就是個刷子 10/17 22:47
→ tamanoko : 然後剛好被老牛跟老馬刺打到解體而已 都是運氣不好 10/17 22:47
推 chuangtzu : 一代騎花大錢簽一堆廢物啊 哪像皮本壓榨合約 LBJ如 10/17 22:49
→ chuangtzu : 果有副手是皮本的身手跟合約價 現在應該可以組四巨 10/17 22:49
→ chuangtzu : 頭 虐殺NBA了吧 10/17 22:49
推 ifyoutry : pippen那張約是公牛第一冠後才簽的吧,92年MJ拿325 10/17 22:54
→ ifyoutry : 萬pippen拿277萬,93年MJ拿400萬pippen拿342萬,這 10/17 22:55
→ ifyoutry : 很壓榨嗎? 10/17 22:56
推 tamanoko : 不管啦 說你壓榨就壓榨 先講就贏了以為別人不會查XD 10/17 23:03
推 hau7341 : 當初最大團熱火三王如果四連霸就是史上最強球隊,現 10/17 23:03
→ hau7341 : 在也已經是GOAT了!輸那麼慘只能怪自己不夠強而已 10/17 23:03
→ testttt : 第一年pippen還在替補時 公牛戰績已經拉起來 10/17 23:10
推 givered : 姆迷也不願意面對LBJ就是巔峰抱團始祖,讓NBA變難看 10/17 23:10
→ givered : 的事實,風骨那麼差憑什麼講GOAT 10/17 23:10
→ testttt : 別忘了前三年菜鳥MJ有斷腿受大傷 10/17 23:11
推 tamanoko : 結果前幾天討論最強球隊LCD整個被忽視 10/17 23:12
推 chuangtzu : 提92 93年 怎麼不提96 97年? 那是老喬30m老皮2m 這 10/17 23:21
→ chuangtzu : 樣夠壓榨了吧 10/17 23:21
→ iminir2013 : 帶個雜魚都能連兩年60勝 可見那時候NBA多好混 10/17 23:22
推 onionandy : 是皮朋自己簽那麼長 喬丹最早也是簽8年2500萬 10/17 23:24
→ iminir2013 : 進總冠那年打敗巫師籃網有啥厲害 五老虎算當時東區 10/17 23:24
→ iminir2013 : 唯一有點競爭力的 總冠就被西區馬刺打屁股了阿 10/17 23:25
→ onionandy : 舊約到+薪資帽提高+大鳥條款+CBA不完善沒有頂薪上限 10/17 23:25
推 tamanoko : 連公牛都叫PIP不要這樣簽的故事我以為很有名 10/17 23:25
→ onionandy : 喬丹才冒出3000萬 google就有的東西在那瞎七八亂講 10/17 23:26
→ iminir2013 : 輸馬刺是輸給三個名人堂 輸鳥賽是輸給四個名人堂 10/17 23:26
→ nathanlin : MJ 85年大傷要不要標一下 10/17 23:27
→ tamanoko : 其實都是同一招 用片面資訊講完烙跑 還真有人會信 10/17 23:28
推 chuangtzu : 講事實就叫蝦七八亂講... 不講老喬 其他隊球星也有 10/17 23:31
→ chuangtzu : 那10m 96年連kukoc都比皮本貴耶 10/17 23:31
推 ifyoutry : 啊你拿一代騎出來比好意思跟人比到第二次三連霸嗎? 10/17 23:31
推 onionandy : 皮朋舊約一到也是重新簽約了啊 已經被交易走了就是 10/17 23:38
→ ifyoutry : 按你這麼說,熱火也是降薪組起來的啊,不然大家各扣 10/17 23:40
→ ifyoutry : 兩冠? 10/17 23:40
推 onionandy : 皮朋還是合約跑了一半聯盟薪資才突然暴漲 10/17 23:40
→ iminir2013 : 會有那種合約 不就PIP自己跟資方都沒把PIP當成明星 10/17 23:46
→ onionandy : 不是 是皮朋簽太長 10/17 23:48
→ onionandy : 他不簽那麼長的話那合約還算合理 10/17 23:48
→ onionandy : 老板跟經紀人都要他不要簽那麼長他還是簽了 10/17 23:48
→ iminir2013 : 當事人都不覺得自己是核了 那也不用討論了 10/17 23:49
推 ifyoutry : pippen那心態是想買保險啦,賭錯而已. 10/17 23:50
推 chuangtzu : 整個討論串都在張飛打岳飛啊 那為啥一代騎不能跟二 10/17 23:50
→ chuangtzu : 代牛比 更何況是某版友在用一代騎花大錢來貶低LBJ 10/17 23:50
→ chuangtzu : 的 就算LCD降薪 至少頭牌還是前三的薪水 當時老皮 10/17 23:50
→ chuangtzu : 隊內前五都排不上 10/17 23:50
推 ifyoutry : 你要不要回去看清楚你推文先?你說的是喇叭要是有這 10/17 23:52
→ ifyoutry : 種合約跟身手的副手一定大殺四方,啊pippen還沒有低 10/17 23:53
→ ifyoutry : 薪的時後公牛就在贏球了啊,你覺得後兩冠不純就可以 10/17 23:54
推 chuangtzu : 老皮為啥簽有他的考量 他自己簽爛約也沒人逼他 只是 10/17 23:54
→ chuangtzu : 這個事實就是會影響建隊 提出這點只是在點出薪資及 10/17 23:54
→ chuangtzu : 隊伍補強在老在喬跟LBJ兩人比較也是個因素 10/17 23:54
→ ifyoutry : 省略前四冠喔? 10/17 23:54
推 chuangtzu : 你哪隻眼睛看到我省略前四冠? 要在那邊扣冠的是你 10/17 23:56
→ chuangtzu : 耶 10/17 23:56
推 ifyoutry : 提92 93年 怎麼不提96 97年?<-這就跳過9293不是? 10/18 00:00
推 chuangtzu : 拜託 老皮低薪是事實 我也沒說這樣冠軍就不純 宇宙 10/18 00:01
→ chuangtzu : 勇也是啊 因錯陽差變出個超級怪獸隊伍 事實就是他 10/18 00:01
→ chuangtzu : 們都拿冠軍 只是如果LBJ有這種機運 他可以有更誇張 10/18 00:01
→ chuangtzu : 的成績 因為遇不到 只好自己出來組隊 10/18 00:01
推 onionandy : 那你說皮朋低簽就好了 用什麼壓榨 10/18 00:02
→ onionandy : 講的好像公牛對不起他一樣 10/18 00:02
→ onionandy : 薪資爆漲之前皮朋就簽那合約了 還沒簽就已經一冠了 10/18 00:04
→ onionandy : 簽下去後兩冠是全隊第二高薪 10/18 00:04
推 rojjujj : 就雙巨頭巔峰重疊PP還沒拿大約給球隊補強,跟LBJ、K 10/18 00:05
→ rojjujj : D都有降薪過一樣 10/18 00:05
→ onionandy : 講得好像皮朋低薪才有冠 你當NBAreference擺飾嗎 10/18 00:05
推 chuangtzu : 好喔 那我改成老皮低簽 對不起 講壓榨太過分了 10/18 00:06
推 onionandy : 皮朋那簽太長的合約影響的是第二次三連霸能簽小蟲 10/18 00:08
→ onionandy : 第一次三連霸後兩冠他還是全隊第二高薪好嗎 10/18 00:08
推 chuangtzu : 你們自己愛亂解釋我也沒辦法 我從沒說過老皮低薪才 10/18 00:09
→ chuangtzu : 拿冠 我只有說如果LBJ有一個天下第二人拿低薪 照LBJ 10/18 00:09
→ chuangtzu : 的組團能力 應該可以弄出四巨頭 虐爆別隊 10/18 00:09
推 chuangtzu : 拜託 我沒有說過公牛哪個冠不純好嗎 10/18 00:10
推 onionandy : 事實是皮朋的約還沒變成廉價約之前公牛就三連霸了 10/18 00:12
→ onionandy : 你講得好像都是皮朋廉價約讓公牛可以多出薪資簽大咖 10/18 00:13
推 chuangtzu : 你們是覺得我講的哪邊有問題? LBJ組不出四巨頭? 10/18 00:13
→ chuangtzu : 還是四巨頭沒辦法虐NBA? 10/18 00:13
→ onionandy : 才大殺四方 與事實不符啊\ 10/18 00:13
推 chuangtzu : 你幹嘛這樣解讀?我是有說過二代牛三連霸不純喔 我 10/18 00:17
→ chuangtzu : 只有說LBJ有老皮的低薪約 他也能大殺四方 我捧我的L 10/18 00:17
→ chuangtzu : BJ 幹嘛一定要看成我要貶低公牛呢 10/18 00:17
推 tamanoko : 組出個LCD+雷槍都不夠殺了 還怪少一個PIP 10/18 00:25
→ tamanoko : 沒發生的事如果一堆看起來跟輸不起有87%像 10/18 00:25
推 ifyoutry : 如果你是這意思那就你講話問題,「如果我爸是王永慶 10/18 00:30
→ ifyoutry : 我現在也是集團總裁.」聽起來像不像貶低王文洋? 10/18 00:32
→ ifyoutry : 更何況pippen這情況你只能舉出兩年. 10/18 00:39
推 chuangtzu : 這啥爛比喻 我覺得我能做的一樣好 就是在貶低別人? 10/18 00:43
→ chuangtzu : 有自信也不行? 10/18 00:43
推 onionandy : 你原本寫的東西 一代騎亂花錢讓騎士LBJ組不出巨頭 10/18 00:46
→ onionandy : 然後皮朋好便宜 如果騎士也有皮朋這種廉價約就能組 10/18 00:46
→ onionandy : 巨頭大殺四方 << 基本上是同義的 沒誤會你 10/18 00:46
→ onionandy : 你說的亂花錢也打到總冠了只是被TD剃光頭 10/18 00:47
→ onionandy : 皮朋在變成好便宜之前早就拿三冠了 10/18 00:47
推 chuangtzu : 看清楚啊 我是說有老皮合約 LBJ「現在」以他組團能 10/18 00:54
→ chuangtzu : 力 可以組出四巨頭 10/18 00:54
推 chuangtzu : LBJ在一代騎還沒開發出組團能力 還在培養喔 10/18 00:58
推 onionandy : 哀你推文在上面 一開始三句別事後補設定啊 10/18 00:59
推 chuangtzu : 推文在上面啊 我說LBJ「現在」可以組出四巨頭 你是 10/18 01:02
→ chuangtzu : 沒有看到現在兩個字嗎? 10/18 01:02
→ onionandy : 你是把早期LBJ跟待了17年的LBJ都拿皮朋第八年之後變 10/18 01:05
→ onionandy : 便宜的合約來參考嗎 10/18 01:05
→ onionandy : 這個思考你自己看你都不覺得尷尬? 10/18 01:06
推 chuangtzu : 整串都在張飛打岳飛 大家都看了不尷尬了 我公堂之上 10/18 01:07
→ chuangtzu : 假設一下不行? 10/18 01:07
→ onionandy : 我只覺得你在凹 扯皮朋合約又撇說不是在講公牛 10/18 01:09
推 chuangtzu : 我扯老皮合約時 沒有一句在說公牛冠軍不純喔 只是羨 10/18 01:12
→ chuangtzu : 慕 如果喇叭有這東西 成就會更高 這樣也不行 吵這 10/18 01:12
→ chuangtzu : 麼久? 10/18 01:12
→ onionandy : 誰叫你用壓榨的字眼 還以一代騎當開頭 10/18 01:14
→ onionandy : 然後扯的是今年的LBJ 10/18 01:15
→ onionandy : 誰看得懂 分明事後補設定 10/18 01:15
推 chuangtzu : 說老皮合約是壓榨合約不是我先講的 谷歌一堆 大家 10/18 01:18
→ chuangtzu : 不喜歡我就改成低薪合約了 10/18 01:18
推 onionandy : 你哪的google 明明顯示的多是廉價合約或是簽到爛約 10/18 01:20
→ onionandy : 我直接加壓榨兩個字下去搜尋都沒結果捏 別凹好嗎 10/18 01:21
推 chuangtzu : 大哥 我是有說最多講的是壓榨喔 = = 10/18 01:22
推 onionandy : 你個一堆連個影子都不見啊 10/18 01:23
→ chuangtzu : 你家的谷歌很像比較爛喔 請搜尋 「pippen 壓榨 合 10/18 01:23
→ chuangtzu : 約 」第二個 10/18 01:23
推 onionandy : 好吧 我知道問題在哪了 你的搜尋域八成不是台灣 10/18 01:25
→ ashyang : 簡單來講,如果沒有MJ把NBA發揚光大的成功並成就了 10/18 03:12
→ ashyang : 他的偉大,LBJ應該是進NFL 10/18 03:12
推 kenny890429 : 73勇捧出來的?戰績就擺在那邊好嗎?你沒看到那季浪 10/18 03:15
→ kenny890429 : 花那兩個有多瘋 結果誰知道季後賽烙賽 10/18 03:15
推 allenthegod : 一堆詹酸假掰喬丹迷瞎捧 只看過嗨賴看了就想笑 10/18 03:17
推 pp3435 : Duncan 10/18 04:16
推 gn02118620 : 講pippen合約讓公牛得利真的很可愛 10/18 04:38
→ gn02118620 : 熱火組三王都直接自動降薪了 10/18 04:39
→ gn02118620 : 忽視自己主子降薪組大團 緊盯pippen薪資過低 10/18 04:39
推 gn02118620 : 組LCD都輸小牛 虐殺聯盟..嗯.. 10/18 04:42
→ aquacomfort : 樓上對數字的敏感度是不是有點差..多看書啦 10/18 06:09
推 mirac1e : 要戰要辨可以 但是拿假設來講就沒什麼意義了 10/18 07:16
→ mirac1e : 就像某迷最愛說姆斯去帶公牛也能三連霸 10/18 07:17
→ mirac1e : 或是MJ來帶騎士一樣一冠都拿不到 10/18 07:17
→ mirac1e : 但姆斯根本不可能回到過去帶公牛 MJ也不可能帶騎士 10/18 07:18
→ mirac1e : 你拿一堆根本不可能發生的事情跟然後說這是事實 10/18 07:19
→ mirac1e : 那不叫戰或辨 那叫幻想 幻想是沒有意義的 10/18 07:22
→ mirac1e : 就跟我說我阿嬤去帶公牛也能三連霸一樣 完全沒意義 10/18 07:22
推 asyz : 其實看訪談就知道以前的球星除了追求總冠軍也追求 10/18 08:31
→ asyz : 最強,每個強隊都有當家球星,這些球星在的球隊就是 10/18 08:31
→ asyz : 能成一方之霸,聯盟的狀態是群雄並起的,就算‘90年 10/18 08:31
→ asyz : 代真的公牛獨強,但其他球星在的球隊都是沒有人能小 10/18 08:31
→ asyz : 看,即使是公牛一個不小心也是會翻船,沒有一定誰吃 10/18 08:31
→ asyz : 定了誰,球星是會要求球團補強陣容,或要求被交易, 10/18 08:31
→ asyz : 但真的沒看到揪人組團的 10/18 08:31
推 mc2834 : 其實是觀賞性問題啦,一個是後仰跳投+滯空拉桿,一 10/18 08:35
→ mc2834 : 個是坦克切入+買犯,當然是前者好看啊 10/18 08:35
→ lunasea : 在弱區組團洗一堆final也能捧 10/18 10:15
推 melo0426 : MJ沒有皮朋、小蟲、眼鏡俠、Kerr沒辦法六冠 10/18 11:38
→ melo0426 : LBJ沒有wade、bosh、ray gun、KI、love、AD沒辦法四 10/18 11:38
→ melo0426 : 冠 10/18 11:38
→ melo0426 : 這樣攤開來,還有什麼好比較的? 10/18 11:38
→ tamanoko : 他們最近還會比較制服組跟教練 XD 10/18 13:08
→ GABA : 怎麼不說MJ沒禪師就沒王朝? 10/18 13:59
→ tamanoko : 馬上來了XD 你不如說MJ沒籃框怎麼得分算了 10/18 16:07
推 Workshy : LBJ 沒 Wade, Noah, KI, AD 也是不能奪冠啊 10/18 16:11
→ Workshy : Bosh 自動選文成 Noah... 10/18 16:12
推 AGODC : 沒有MJ的個人魅力/公牛王朝以及傳奇的2次3連霸帶NBA 10/18 20:11
→ AGODC : 風靡世界,那NBA到現在可能還是美國的自high小聯盟 10/18 20:11
→ AGODC : 級比賽,這就是神為何被稱為神 10/18 20:11
→ foxbrush : MJ組團,LBJ也組團啊,LBJ還到處跳槽組團 10/19 13:57
→ foxbrush : 很多人會認為推MJ是貴古,其實沒有,LBJ只排在MJ後 10/19 14:06
→ foxbrush : ,早已比肩甚至超越過去球星,也是歷史之列,是因為 10/19 14:06
→ foxbrush : 現在討論GOAT,成就和影響力條件會需要前無古人後無 10/19 14:06
→ foxbrush : 來者等級 10/19 14:06
推 scott90213 : 事實上就是有皮朋戰績拉高很多 但貴古詹酸們無視 10/19 20:56
→ scott90213 : 反觀LBJ一選到 騎士戰績直接起飛 10/19 20:57
→ foxbrush : 公牛在MJ加入第一年直接從爛隊到能進季後賽,Pip還 10/20 00:15
→ foxbrush : 沒加入,LBJ頭兩年還打不進季後賽,真的沒有貴古, 10/20 00:15
→ foxbrush : 純粹用成就來說 10/20 00:15