Re: [討論]看「Last Dance」第一次感到不舒服（有雷）

看完五六兩集，試著就看到的內容討論一下 : 不要誤會，小弟對Jordan的表現和成就是非常敬仰的，但剛看完五、六集，心中有股淡淡的 : 不舒服的感覺。仔細想來，是因為Jordan到了今天，並沒有因為隨著年齡與閱歷的增加，讓 : 我看到更多的人性、溫度、高度，而是像一台無情、高效的坦克車，在當年已經碾碎許多人 : 的夢想與自尊，今天再用俾倪一切的態度碾壓一切。 這是紀錄片，不是什麼宗教洗腦片，至於MJ本人要不要您所謂的成長成熟之類的 我不知道他有沒有，顯然他讓你失望了，但...你失望這個幹嘛................ : 首先，他那段「Drexler或許是個威脅，但拿他來跟我比較就是對我的冒犯」，完全不瞭解 : 為什麼要在這麼多年後的今天，用這樣的話語去形容一位名人堂成員、夢一隊的隊友、一個 : 在場下也很被尊重的籃球人。 這邊講的就是當年92年媒體的起鬨與MJ的回應，訪談時重新講一遍非常正常 顯示的也是他超強的競爭心態(你能不能接受是一回事，我是沒問題啦) : 影片也提到Jordan喜歡賭博、對隊友動輒施以暴力的行為。前公牛中鋒Purdue提到，Jordan : 喜歡在去客場打球的飛機上和Ron Harper等人賭牌，牌注一把幾千美元；Purdue則和Paxson : 等人在前排座位玩一把一美元的衛生牌局。Jordan會突然跑來要加入，理由是「我喜歡看到 : 你們的錢進到我的口袋」。Purdue回憶這段往事的表情，配上另一段旁白提到Jordan曾在練 : 球時對Purdue拳打腳踢，我眉頭不禁皺起來。 賭博與練球要分開看，賭博這件事讓他重傷害無誤，我更訝異的是在93年分區冠軍跟總冠 在那樣的氛圍下，MJ跟公牛竟然挺過去了，尤其MJ那個場上表現實在太讓人訝異 John Paxson當年的那段很有意思，他說MJ賭博事件傷害了MJ也傷害公牛，卻讓他們更團 結，讓他們專注在總冠軍的追求 有意思在哪裡？你隊上神主牌突然變成麻煩製造者氣氛破壞者，結果球隊不但沒垮 那張神主牌還自己再更進化一層，這啥鬼心理素質，MJ跟公牛都是 93年這段根本可以獨立做紀錄片了 MJ對自己的辯解是這樣的，他沒幹過傷天害理的事，賭博只是嗜好 媒體把他造神捧高高再找破口讓他摔落人間，再來一次他不想再當那個model了 這一段的背景故事還用那個著名的廣告be like mike mike都不想be like mike了，你想嗎 : 影片也拍到他當年在主場和基層保全玩丟硬幣的遊戲，他輸了就變臉，半開玩笑要人把對方 : 拖出去，叫對方「滾去你TMD爛聯合中心」。還有小球員如Randy Brown為了求Jordan賞幾張 : 公關票，諂媚地稱他「上帝」，Jordan坦然受之，還要對方去跟別人說「是從上帝那拿的票 : 」。 這段的背景是當年一票難求，連這種公關票都是超難分配，既然這次讓MJ來發 (是不是每次都讓他發不知道)，他真的就是上帝啊，拿到那張票就跟拿到上帝恩典一樣 一點也不誇張吧，再說影片中的氛圍就純粹嘴砲開玩笑的程度吧？ : Jordan也因爲和公牛總管Jerry Krause的私怨，對Toni Kukoc、Dan Majerle等受到Jerry K : rause欣賞的球員施予「特別照顧」，也就是用力把他們打爆。 MJ不爽JK這個你知我知天下知，JK喜歡的他就打爆他們等於打爆JK的臉，這很中二沒錯 可是我喜歡 : 影片也提到Jordan當年沒有發言支持同數非裔的北卡州參議員民主黨籍候選人，坐視公然支 : 持種族隔離政策繼續存在的共和黨籍議員連任，理由是「共和黨人也會買我的球鞋」。到了 : 今天，他沒有對當年的行為有一點反思，反倒說了類似「不喜歡我的作風可以不要學我」的 : 話。對此，前總統、同樣有黑人血統的Obama也在片中委婉給了批評。 政治....很可怕的，不能要求指標性人物一定要對政治表態吧 另外那個球鞋理論是他在隊巴上隨口說說被傳出去的，就算是他心裡也這樣認為又如何 沒事也不用特別打臉自己吧 : Jordan沒有隨著年紀增長而沉澱反思的，還有他缺席1991年冠軍隊晉訪白宮只為了和毒梟賭 : 球還說謊掩飾，以及他在1993年東區冠軍戰第二戰前跟親友跑去大西洋城賭博到半夜，可能 : 導致公牛輸給尼克等，他受訪時連「我當時應該可以處理的更好」等場面話都懶得說。 : 看完之後，深深感覺Jordan是籃球帝王、唯一成為球隊老闆的前球員，是空前絕後的強者， : 但他的人格特質確實有些不是所有人都能接受的地方。當然，我們球迷是欣賞他的球技，不 : 見得要認同他的每個方面。 還是一樣，幹嘛要一直期待看到別人有啥反思啥成長的呢？ 總結：到目前為止這部紀錄片都還沒講到啥新料，讓人有點失望呢！ --
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→ iamokk : Drexler那邊我覺得老喬只是闡述他當年的想法 05/06 10:33

推 newtypeL9 : 話說Kukoc年輕時也太帥了，而且Kukoc第一場被電爆 05/06 10:38

→ newtypeL9 : 冠軍賽又對上夢幻隊卻拿了16分6籃板 05/06 10:39

→ newtypeL9 : 讓人佩服 05/06 10:39

推 a71y242 : 雖然老梗但是拍得很好看 05/06 10:40

推 bluemei : MJ當時已拿過MVP DPOY 得分王 抄截王以及一冠當然 05/06 10:40

→ bluemei : 會不爽別人說滑翔人跟他同等 05/06 10:41

推 a71y242 : 庫柯奇那段最莫名其妙了 05/06 10:42

→ a71y242 : 比賽本來就要打爆對方有什麼奇怪 05/06 10:42

推 phoenix286 : 就是和期待不同 以為在偉人傳記性質的 05/06 10:43

→ bluemei : KUKOC心理素質真的夠強 比賽完有拍到MJ稱讚他 05/06 10:43

→ a71y242 : 而且真正吃味生氣是皮蓬吧 05/06 10:43

→ a71y242 : 喬丹個性一直這樣 05/06 10:43

→ iamokk : 同意樓上,找理由激勵自己,打爆對手,很正常吧 05/06 10:44

推 PeterHenson : MJ之前訪談早就講過了 這部出來就是要打破既有印象 05/06 10:45

→ PeterHenson : 的 05/06 10:45

→ testid : 可能版混久了八卦看了不少，好像沒啥既有印象問題XD 05/06 10:47

→ iamokk : 他當時已經站在頂點了,不找點事情激勵自己,怎麼維持 05/06 10:47

推 callously : 我只能推 05/06 10:51

推 a71y242 : 說一些有的沒的不如直接問他 對於打隊友 有沒有抱歉 05/06 10:51

→ a71y242 : 喬舟口才很好 看他怎麼說 05/06 10:52

→ Nappa : 挖賽 之前沒仔細看完那位的文章 整個5~6集最有意思 05/06 10:57

→ Nappa : 的MJ和保全互開玩笑片段 居然被他那樣解讀 05/06 10:57

→ Nappa : 那保全贏了之後還學MJ 90年冠軍賽連進3分之後聳肩 05/06 10:59

→ Nappa : MJ說你這錢幣還能帶滾的 保全回 看我把這些鈔幣滾到 05/06 11:00

→ ps2xx : 推Nappa 原原PO可能現實生活沒有朋友可以講幹話 05/06 11:00

→ Nappa : 我口袋 05/06 11:00

→ Nappa : 票 05/06 11:01

→ ps2xx : 所以不知道這樣嘴來嘴去其實感情還不錯 05/06 11:01

→ Nappa : 感情很不錯 有私交 那保全今年一月去世 這邊有篇文 05/06 11:05

→ Nappa : https://tinyurl.com/y7gq7242 05/06 11:05

→ testid : Nappa大這就是我想看的掛，謝謝啦 05/06 11:06

→ gn0028526 : 保全那個朋友幹話 他還是沒修正啊 慈濟師兄角度文 05/06 11:11

→ gn0028526 : 跟八卦板87%像 05/06 11:11

推 bluemei : N大那篇文那保全跟MJ交情真的很好耶 05/06 11:21

推 DarthVader : 這篇才是普通人看紀錄片的感受吧，原本那篇聖人濾 05/06 11:42

→ DarthVader : 鏡 05/06 11:42

推 newtypeL9 : 保全那段看的時候覺得很有趣，尤其MJ還大叫保全來 05/06 11:45

→ newtypeL9 : 抓保全XD 05/06 11:45

→ newtypeL9 : 不過居然過世了，RIP... 05/06 11:45

推 hau7341 : 保全那個以前好像看過但沒放在心上時間一久就忘了， 05/06 11:52

→ hau7341 : 沒想到現在居然被扭曲成欺負了... 05/06 11:52

→ Nuey : 自以為完美的神原來是個無可救藥的蛋 多少會失望吧 05/06 11:54

→ ksk0516 : 把人家當聖人再來說好失望XDD MJ有塑造自己是聖人？ 05/06 11:56

推 gn0028526 : 傻了 人品戰是現在這個時代才在打的 像姆斯書豪這種 05/06 11:57

→ gn0028526 : 以前歐肥科比雷槍喬舟馬龍米勒老巴 哪個打過人品戰? 05/06 11:57

→ gn0028526 : 科比迷一堆 你想說他們是人品迷嗎 05/06 11:58

→ gn0028526 : 他們這些人從沒避諱過表現自己的本性 05/06 11:58

→ gn0028526 : 倒不如問現在的人打人品戰是在做什麼 等書豪這樣某 05/06 12:00

→ gn0028526 : 一天突然翻車嗎? 05/06 12:00

推 gwboy : 拿跟隊友嘴砲的話來嘴人格根本無聊 05/06 12:10

推 JRcapa : 我是不知道覺得Mj沒有反思這個結論是從哪得來的啦， 05/06 12:14

→ JRcapa : 今天紀錄片mj只是很誠實的復原當時的情況和感受給訪 05/06 12:14

→ JRcapa : 問者，那請問訪問的人有問MJ 如果現在的你會不會對 05/06 12:14

→ JRcapa : 賣鞋事件有不一樣的作法？今天的你會不會對白宮事件 05/06 12:14

→ JRcapa : 有不一樣的作法？有問嗎？還是mj在闡述完事實要自動 05/06 12:14

→ JRcapa : 說我那時候太g8了這樣才對？你怎麼知道mj現在遇到這 05/06 12:14

→ JRcapa : 些事沒做的更圓滑更好，看完那篇文我還以為五六集的 05/06 12:14

→ JRcapa : mj有多惡劣，實際看完根本不是那麼一回事，自己腦補 05/06 12:14

→ JRcapa : mj沒檢討自己我也是笑笑 05/06 12:14

推 gn0028526 : 可能有些人希望記者問喬舟現在的話會怎麼做 然後聽 05/06 12:15

→ gn0028526 : 完場面話會覺得好棒好舒爽 符合現在社會氛圍 05/06 12:16

→ gn0028526 : 爽完然後呢 現在的球員經歷更多社會束縛和道德要求 05/06 12:16

→ gn0028526 : 然後就真的高了嗎 一堆嗆前輩被選到同隊刪文裝沒事 05/06 12:17

推 shortlin : 個人昨天也看完了感覺如同這篇講的也覺得沒那麼嚴重 05/06 12:28

→ shortlin : 就只是呈現出MJ終究是個人,不是聖人的記錄片而已 05/06 12:28

→ shortlin : 能理解一開始原po的心態啦..雖然不清楚他跟我一不一 05/06 12:28

→ shortlin : 樣,我是小時候很喜歡看怪物奇兵,進而很喜歡MJ的粉絲 05/06 12:28

→ shortlin : 但自從知道他的人品不是我喜歡的,就能把這兩項分開 05/06 12:28

→ shortlin : 了,感覺一開始的原po或許跟我小時候心態一樣? 05/06 12:29

→ shortlin : 是發現那種小時候崇拜的偶像不是自己想的那樣 05/06 12:29

→ shortlin : 所以才會如此? 05/06 12:29

→ IHD : 對比比賽間坐飛機出庭的嗎? 該年要是冠軍真超越MJ啊 05/06 13:00

→ violing613 : 失望這個很正常啊 就像偶像不能結婚依樣道理 05/06 13:18

推 kaido : 失望是一回事 但為了加強自己的論點扭曲事實真的很 05/06 13:58

→ kaido : 糟糕 建議n大可以直接回一篇文 05/06 13:58

推 mark0204 : 05/06 14:10

推 LPJ723 : 覺得不舒服的人是不是完全忽略競技型運動的本質。 05/07 17:19

→ LPJ723 : 如果去看F1賽車的紀錄片，就會發現每個世界冠軍基 05/07 17:19

→ LPJ723 : 本上都是肉食性動物。這不是很自然的事嗎... 05/07 17:19

推 jojoStar : 樓上正解 溫良恭儉讓的世界冠軍只存在於漫畫中 05/11 04:49

噓 ljmk1246 : 尊重一下別人 很難嗎? 覺青? 05/14 23:25

推 maxisam : MJ很照顧朋友的 那個保全到老都有MJ給他的工作 他就 07/27 13:54

→ maxisam : 幫MJ看房子看到一輩子 07/27 13:54