※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1581563967.A.AC2.html
推 abcde010710 : 35歲 02/13 11:19
推 willy911006 : 這真的是曇花嗎 02/13 11:20
推 jacky3838 : 姆斯= = 02/13 11:20
推 mavnokia : 可見AD在隊上其實影響很小? 02/13 11:20
推 Joey1999 : 一眉影響力如果很大那鵜鶘之前也不會一直爛了 02/13 11:21
→ kent88ch : 1.姆斯就抱腿阿 2.姆斯弱化隊友拉 02/13 11:21
推 a1773042 : AD看水鳥時期就好啦 02/13 11:21
推 iyoaru : 體能球啦 02/13 11:21
→ Joey1999 : 就跟KI一樣 沒有姆斯帶著自己也很難贏球 02/13 11:22
→ walter741225: 這個是真的有拿錢辦事 02/13 11:22
推 CW4 : 真的是靠老詹.... 02/13 11:23
推 rax0010205 : 去年怎麼沒進季後賽？ 02/13 11:23
→ a3221715 : RPM最高不是沒道理的 02/13 11:23
推 holyhelm : 我記得水鳥AD場上加減值非常高耶 02/13 11:24
推 heyjude1118 : 有AD後終於有季後賽可打 02/13 11:24
推 purification: 去年老詹受傷啊 02/13 11:24
推 oceanman0704: 就知道軟豆現在帶隊多可怕= = 02/13 11:24
→ cyc2580 : 去年他在的時候勝率也不夠進季後賽 02/13 11:25
推 ff8988 : 哼 曇花 10年之後我看你還能不能這麼囂張 02/13 11:25
推 wizoz22770 : 很正常啊 02/13 11:25
推 uuuuOPuff : 湖人出不了西區了 金塊快艇都打不過 02/13 11:25
推 Joey1999 : 0輪迷只會講去年沒季後賽然後無視喇叭受傷後戰績才 02/13 11:25
→ Joey1999 : 掉 講也沒用啦 02/13 11:25
推 cktony : 還在酸去年的趕快走出來面對現實吧 02/13 11:25
推 linkevinlin : 去年喇叭受傷前西區第4吧.. 02/13 11:25
推 justicelaw : AD帶隊484也是過譽阿 02/13 11:26
推 swingingbear: AD需要好控球 湖人除了老漢外沒了 Rondo現在也沒在 02/13 11:26
→ swingingbear: 鵜鶘時候穩 02/13 11:26
推 bradpete : 所以比較好奇倒數第一是誰 02/13 11:26
噓 justice0926 : 現在又AD沒用論了喔 02/13 11:26
推 TimmyJiang : 軟豆粉還在期待季後賽變成季後賽軟豆打臉他們 02/13 11:26
→ cyc2580 : 湖人現在的問題是詹下去以後沒人能控吧 02/13 11:26
→ cyc2580 : RR油箱感覺快沒油了 02/13 11:26
→ s27052705 : 但這不是好事啊XD你湖季後賽馬拉松總不可能期待姆 02/13 11:26
→ s27052705 : 斯像騎士那樣一直開無雙 02/13 11:26
→ justicelaw : 還是其實AD是被姆斯弱化? 02/13 11:26
推 aa01081008tw: 也就是說湖人沒LBJ大概也是搶狀元的球隊... 02/13 11:27
→ jason38152 : 去年他在的時候進不了季後賽？？你看的季後賽跟大家 02/13 11:27
→ jason38152 : 不一樣嗎 02/13 11:27
推 roger2623900: AD在表弟受傷的情況下帶隊進過二輪只輸勇士... 02/13 11:27
推 a3221715 : 姆斯的進攻體系地板真的高啊 02/13 11:27
推 basterds : 姆酸繼續跳針抱團 02/13 11:27
→ aa01081008tw: 不用捧AD拉..在鵜鶘當多少年的一哥了.配置也不差啊 02/13 11:27
→ a3221715 : 應該說姆斯組織太舒適了 隊友會太習慣 02/13 11:28
→ cyc2580 : 要人走出什麼XD 去年老八勝率是.585 02/13 11:28
→ cyc2580 : 老詹有上場也才5成左右而已 西區第四到底是誰被蒙 02/13 11:28
→ cyc2580 : 在鼓裡 02/13 11:28
→ roger2623900: 問題是姆斯下場後沒人組織 所以AD影響力有限 02/13 11:28
推 CW4 : 他上季應該是帶傷回來打 不是100% 02/13 11:29
推 ghostdeityj : MVP 02/13 11:29
→ brian040818 : AD就單打吃餅用，無法串連球隊 02/13 11:29
→ dwiee : 35歲的大腿 02/13 11:30
→ cyc2580 : AD在水鳥一直走不遠跟球隊側翼戰力太弱有不小關聯 02/13 11:30
→ cyc2580 : 吧 02/13 11:30
推 a11011788 : AD帶隊就不行啊 不然怎麼會跑來抱 02/13 11:30
推 cama : 薪水都給你跟AD 還能補到誰 02/13 11:30
推 jyunwei : 百合效率怎樣 02/13 11:31
噓 windowdoor : 去年沒進季後賽啊 02/13 11:31
推 swimbert : 是不是因為球隊已變成老詹形狀，沒有老詹自然不行了 02/13 11:31
→ windowdoor : 母斯沒腿還是不行 去年證明了 02/13 11:32
→ a3221715 : 就沒另一個組織者 其他自主進攻能力太弱 02/13 11:32
推 cktony : 去年迷很怕姆斯被捧上天紛紛出動 02/13 11:32
推 basterds : 這金塊第一節姆斯一下場湖人崩像立現 02/13 11:33
推 justice0926 : 就只是湖人除了姆斯外沒有比較堪用的組織者怎麼有些 02/13 11:33
→ justice0926 : 人可以推論成AD沒那麼強 02/13 11:33
推 motoman : 可以說AD的buff能力還不到LBJ或TD這個級別的吧 02/13 11:33
推 XinT : 本身是lbj迷，但覺得這個比較方式有點奇怪 02/13 11:33
推 ashebird : 誰幫忙整理一下去年老詹受傷前跟受傷後復出的戰績 02/13 11:33
→ boshrush : 不意外，AD在水鳥就是年年20勝戰隊 02/13 11:33
→ XinT : 應該要把每隊的一哥下場的進攻效率拿來比較 02/13 11:33
推 IAMGRICE : 去年老詹受傷前的勝率是可以進季後的 02/13 11:34
→ cktony : Ad絕對是神獸無誤，別被反串釣魚謝謝 02/13 11:34
→ XinT : 比較基礎才是一致的 02/13 11:34
推 Dong02 : 好可怕，看一篇文章推文就把AD貶成垃圾 02/13 11:34
推 Longfish : 騎士化 02/13 11:34
→ Puye : 我也覺得是組織者的差異 AD再強也不是組織 02/13 11:34
推 cyc2580 : 奇怪 去年某些人不是覺得AD的per超高是神獸等級一 02/13 11:35
→ cyc2580 : 定要交易嗎XD 怎麼現在就變成等級不到了XD 02/13 11:35
推 ashebird : 就像浪花兄弟現在復出也是0輪 02/13 11:35
推 allen211330 : 倒數第一就勇士啦，單純擺爛等狀元籤 02/13 11:35
→ cyc2580 : 浪花今年咖喱打4場另一個半場都沒打欸 你詹去年打 02/13 11:36
→ cyc2580 : 幾場阿XD 這樣也能比阿 02/13 11:36
→ a3221715 : AD防守端還是很重要 02/13 11:37
→ a3221715 : 0輪就0輪 詐傷不敢上場 史上最大團 02/13 11:37
推 cktony : 某些酸真的故意瘋狂咬餌咬得很爽唷 02/13 11:38
→ cktony : Ptt就是把酸民都黑掉看了舒服許多 02/13 11:38
推 kaniz : 這時候要拿對手的進攻效率比才準 說不定他下去對方 02/13 11:38
→ kaniz : 進攻效率也變差 02/13 11:38
→ NSYSUheng : 某人真的好了啦 要酸又要裝中立 看了都累 02/13 11:38
→ NSYSUheng : 還要故意吃餌 難看 02/13 11:39
→ marlonlai : 湖人進攻端控場穩定的只有LBJ啊，AD是攻防一體，但 02/13 11:39
→ marlonlai : 不太能自行串聯隊友 02/13 11:39
推 Joey1999 : AD是個人攻防能力頂級但是沒辦法影響隊友啊，不是 02/13 11:40
→ Joey1999 : 說他爛好嗎 02/13 11:40
推 NSYSUheng : 應該這麼講 AD的貢獻不下LBJ 02/13 11:41
推 yellowbooky : 去年天賦小將包根本比一些老將還慘 02/13 11:41
→ NSYSUheng : 但是不可替代性 LBJ超過AD 02/13 11:41
推 Relaxmood : AD本來擔任的角色就不是組織者，硬要講AD真的是蠻 02/13 11:42
→ Relaxmood : 怪的 02/13 11:42
→ yellowbooky : kobe都認證趕快把小將包一包拿去換了 02/13 11:42
推 CW4 : AD可能在老詹下去時需要隊友是有更好的playmaker 02/13 11:42
→ NSYSUheng : 因為LBJ下場後 是RR負責他原本的任務 02/13 11:42
→ NSYSUheng : 而AD下場後可能是Howard來做 02/13 11:42
→ CW4 : X贅字 忘記刪 02/13 11:42
推 jiaching : 一直跳針去年的很好笑 跟丁丁一樣被時間困住嗎 02/13 11:43
→ NSYSUheng : 怎麼看都是LBJ被換下去之後差距比較大 02/13 11:43
→ NSYSUheng : 這個可以從VORP這個高階數據看出一些端倪 02/13 11:43
→ NSYSUheng : 像LBJ這種可以帶體系的球員 VORP幾乎都很高 02/13 11:43
→ matsuwu : 其實我哥也不太會用AD 02/13 11:43
噓 cyc2580 : 笑死 一堆AD酸不知道哪冒出來的 02/13 11:44
推 Joey1999 : 個人能力頂級不等於也可以讓團隊升級，LBJ就是可以 02/13 11:45
→ Joey1999 : 讓團隊升級而AD不是，但AD強也不用懷疑，酸酸一看 02/13 11:45
→ Joey1999 : 到這篇文就見獵心喜開始酸湖迷在貶AD了 02/13 11:45
推 NSYSUheng : 笑死 愛吃餌的又開始了 02/13 11:45
→ NSYSUheng : 到底閱讀能力是多差阿 02/13 11:45
推 LKN555 : 就是終結者 需要人家給球 不然怎會有軟豆就爽... 02/13 11:46
→ NSYSUheng : 貢獻高跟可替代性完全是2回事 02/13 11:46
→ cyc2580 : 什麼都給你講 我講了哪句是吃餌的你說看看 02/13 11:47
→ NSYSUheng : 直接假設2種情境 AD缺陣、由DH先發，其餘陣容不變 02/13 11:47
推 dkl1027 : 一神帶四坑 02/13 11:47
推 NCTUPARSONS : 看來LBJ才是真大腿... 02/13 11:47
→ NSYSUheng : 另一種是LBJ缺陣、由RR先發，其餘陣容不變 哪種會 02/13 11:47
→ NSYSUheng : 比較慘 顯而易見 02/13 11:47
→ iso12467 : 戰術都圍繞在他身上 02/13 11:47
推 samuelass : 湖人真D慘 老漢如果舊傷復發戰績就要下去了 唉 02/13 11:48
→ cyc2580 : 這篇上面一堆人嘴AD帶風向也是事實 閱讀能力到底誰 02/13 11:48
→ cyc2580 : 有問題了 02/13 11:48
→ samuelass : 希望健康打到季後賽就好 02/13 11:48
→ NSYSUheng : 這根本不是誰貢獻大的問題 而是取代他們的球員能否 02/13 11:48
→ NSYSUheng : 勝任他們任務的問題 02/13 11:48
推 nuggets0916 : AD本來就是進攻終結手 如果發動點打不好他能做的事 02/13 11:48
→ nuggets0916 : 就會少很多 02/13 11:48
推 Kenshin0707 : 去年又不是只少姆斯 小將幾乎全傷 人少到要拉南灣 02/13 11:49
→ Kenshin0707 : 的上來都忘了？ 不過也剛好撿到卡禿啦 02/13 11:49
→ NSYSUheng : 你就只看到別人嘴AD帶風向 阿怎麼沒看到那些嘴LBJ帶 02/13 11:49
→ NSYSUheng : 風向的？ 02/13 11:49
→ NSYSUheng : 雙標還怕人說喔 02/13 11:49
推 ntuphys : 真怕季後賽會被這一堆雜魚拖累 02/13 11:49
推 mavnokia : 這比較有點CURRY+KD的感覺 02/13 11:49
推 Joey1999 : 0輪迷只會把錯推給一個人啊 02/13 11:50
推 VinShen : 老實說這不是什麼好事 02/13 11:50
→ NSYSUheng : 而且那種說影響力小、無法串聯球隊也都是AD球風的 02/13 11:51
→ NSYSUheng : 問題啊 02/13 11:51
→ cyc2580 : 一堆人帶風向又變成我咬餌了喔 這頂帽子會不會扣太 02/13 11:51
→ cyc2580 : 大了 02/13 11:51
→ NSYSUheng : 誰否認他貢獻小的？看WS也知道他貢獻是湖人最高 但 02/13 11:51
→ NSYSUheng : 他對體系的影響力不如LBJ 有什麼衝突嗎 02/13 11:51
推 ljm87 : 曇花籃球 02/13 11:52
推 Joey1999 : 不會傳球當然很難串聯球隊啊，但至少AD有在攻防兩 02/13 11:52
→ Joey1999 : 端靠他自己的實力幫助球隊 02/13 11:52
→ cyc2580 : 什麼都給你講 你說一下 我哪句話酸LBJ了 護航AD叫 02/13 11:52
→ cyc2580 : 裝中立會不會雙標了一點阿 02/13 11:52
推 matsuwu : 不過AD包含終結力都沒有在水鳥時這麼狂也是事實 02/13 11:53
→ matsuwu : 我哥還沒有把ＡＤ用的很好 02/13 11:54
→ chuko : 樓上講的是心態差別吧，AD在水鳥是"我不打沒人打了" 02/13 11:54
→ NSYSUheng : 因為湖人現在要他做的事 本來就不可能保持水鳥時期 02/13 11:54
→ NSYSUheng : 的效率 02/13 11:54
→ chuko : 但現在就不需要那麼強硬 02/13 11:54
→ NSYSUheng : 你讓他做原本的事 他一樣可以阿打出那種效率 但到季 02/13 11:55
→ NSYSUheng : 後賽可能就會被針對 02/13 11:55
→ cyc2580 : 之前在水鳥打c的影響力確實還是比較好 02/13 11:55
推 Joey1999 : 而且他也很玻璃其實 例行賽再像水鳥時期那麼拚肯定 02/13 11:55
→ Joey1999 : 爆 02/13 11:55
→ Kenshin0707 : AD防守還是頂 進攻稍微骰一點 遺憾的是軟豆沒辦法 02/13 11:55
→ Kenshin0707 : 跟AD打出像水鳥那樣 02/13 11:55
→ chuko : 同時也容易受傷吧，AD原本就不是鐵人型，不要太拼好 02/13 11:56
→ NSYSUheng : 其實AD真的沒到很玻璃的程度啦 02/13 11:56
→ NSYSUheng : 但跟鐵人更是扯不上邊 02/13 11:56
→ Joey1999 : 這幾年好一點了啦 初期真的很玻璃我印象沒有打超過7 02/13 11:57
→ Joey1999 : 0場的 02/13 11:57
推 IamNumb : 沒在追水鳥的比賽 他們不是還有假日嗎 跟 豆總 我記 02/13 11:57
→ IamNumb : 得這綽號那時候來的 02/13 11:57
推 a11011788 : 網內互打？ 02/13 11:57
→ Joey1999 : 水鳥打到第二輪那年軟豆超猛啊 還有一場25助攻的 現 02/13 11:58
→ Joey1999 : 在就... 02/13 11:58
推 kullan : 老詹太厲害了 02/13 11:58
推 cyc2580 : 假日就接近明星等級的球員 02/13 11:59
推 Gentile : 西十帶到西一還被抹黑lol 02/13 12:00
推 hank9515600 : 有些人就是活得這麼可悲XD 02/13 12:00
推 IamNumb : 所以豆總是季後賽豆 季賽豆不怎麼樣嗎 我是說水鳥時 02/13 12:01
→ IamNumb : 期 02/13 12:01
推 Joanne20821 : 說去年沒進季後賽的是一日瞎迷嗎？不曉得老詹有傷 02/13 12:01
→ Joanne20821 : 嗎 02/13 12:01
推 cayalst : 跟AD沒啥關吧 主要是沒老詹沒人組織的問題吧 02/13 12:02
推 cktony : 這篇其實根本不用扯Ad的，始作俑者到底什麼心態，故 02/13 12:05
→ cktony : 意引戰嗎 02/13 12:05
推 s8900117 : 真希望他最近能養生一點 02/13 12:06
→ cktony : 文章意義就姆斯帶來的進攻效率是有數據證明，僅此 02/13 12:06
→ cktony : 而已，酸酸硬要咬ad餌 02/13 12:06
推 cyc2580 : RR在水鳥那年季後賽防守確實有差 今年就不知道了 02/13 12:06
→ cktony : 反正老詹打得好，就拉ad來酸，換一招好嗎 02/13 12:07
推 clothc : 愛散步過半場 02/13 12:09
→ Mei5566 : 替補真的廢 02/13 12:09
推 aegis80728 : 這樣也可以扯到AD說他過譽 笑死 02/13 12:09
推 Qorqios : 西1是誰啊 02/13 12:12
推 iloveyoona : 怎麼還有人鞭去年zz 都選擇性失憶 可憐哪 02/13 12:14
推 AirPenguin : 釣魚就無視吧 02/13 12:17
推 gg8n8nd34ss : 有看我湖比賽就知道 LBJ上球隊所有進攻都跟他有關 02/13 12:17
→ bilibo : 從第二變成倒數第二， 真大腿 02/13 12:18
推 dayjay : 姆斯真的強阿 02/13 12:18
推 a6964528 : 去年受傷前不是西區第三還第四嗎== 02/13 12:18
→ app20165 : 要酸AD也把他在場上而LBJ不在場上的效率值列出來才 02/13 12:19
→ app20165 : 公平吧 02/13 12:19
→ app20165 : 他們同時在場上的時間這麼多，姆斯就沒受惠於AD? 02/13 12:21
→ gg8n8nd34ss : LBJ今年助攻這麼多就是受惠於AD啊 餅神 02/13 12:24
→ gg8n8nd34ss : 拿籃板甩前場AD直接灌 02/13 12:25
推 AixStyle : 說去年老詹無法帶球隊進季後賽的一定是沒在看球的酸 02/13 12:26
→ AixStyle : 酸 02/13 12:26
推 hansingi : LBJ跟AD又不是完全錯開= = 02/13 12:32
推 hiphopboy7 : 除了LBJ沒有真正有效的組織者 02/13 12:32
推 KillLakers : 就自己不敢休 才一直說人家輪休該死啊 XDDDD 02/13 12:44
推 GUDU : 詹酸不是都說弱化隊友?? 02/13 12:53
推 j900802f : 詹酸 :弱化隊友 02/13 12:53
→ winnerdinner: AD:幹 是說我不能帶隊囉? 02/13 12:54
推 abckk888 : 湖人就沒有其他能用的組織進攻球員 RR真的太會敗分 02/13 12:58
→ abckk888 : 了 02/13 12:58
→ abckk888 : 老詹ㄧ把年紀真的幾乎不敢休息QQ 02/13 12:59
推 rs813011 : 今年能進就好啦，人要向前看 02/13 13:02
推 abc14455 : 姆斯＋小將西區前四，＋AD第一，帶隊能力超強 02/13 13:11
推 ArtTao : 去年湖人根本先發輪流傷，老詹也傷了很久。受傷回 02/13 13:12
→ ArtTao : 到場上也要調整一陣子。老詹2016就證明自己帶隊能力 02/13 13:12
→ ArtTao : 了 02/13 13:12
推 peace1way : 有看湖人比賽如果不要太偏頗，這數據還滿符合比賽情 02/13 13:15
推 kkjjkkjj : 酸酸：又在弱化隊友 02/13 13:16
→ peace1way : 況的，LBJ下場後通常湖人是亂打一通敗分比勝分常見 02/13 13:16
→ dvnorlag : 小醬泡菜 02/13 13:19
推 superwhite : 曇花？ 02/13 13:20
推 jonestem : 真的很神… 奇 XD 02/13 13:34
推 opwin : AD還是很有用的 光戰績就差很多 02/13 13:49
推 spursmanu : 如果這篇數據真的有誤應該要刪了吧 02/13 13:55
推 DerLuna : 有看比賽真的會覺得湖人沒姆斯時完全不會打球 02/13 13:56
推 zaqpptuse : 酸酸快出來理由伯 02/13 14:04
噓 GRE330pls : 請問這種裡有不管從0001-2020年都遇的到的貴古迷嗎 02/13 14:12
推 Bob101301 : 去年受傷要講幾次？ 02/13 14:15
推 su06su06 : AD光防守就超強 02/13 14:31
推 TheBatman : 0001是什麼 西元元年嗎 02/13 14:36
推 airphone : 這新聞不是廢話嗎 也看球都知道LBJ下去 軟豆+KUZ 02/13 14:55
→ airphone : 不知雷的多少場 只有湖迷小將裝睡不醒 02/13 14:56
→ airphone : 至於AD有認真看這季湖人整場比賽都知道 主要是軟豆 02/13 14:57
→ airphone : 太廢到處都在雷連組織都廢掉 導致LBJ下去 軟豆就那 02/13 14:58
→ airphone : 在那只會傳給AD單打 沒擋拆沒任何戰術 02/13 14:59
推 josh0412 : 被嘴抱腿但自己說大腿 02/13 15:00
推 BruceChen227: 樓下 酸探花 02/13 15:25
推 rl55586 : 主要是軟豆太雷 02/13 15:44
→ kcv0519 : 老詹就是神 02/13 15:50
推 taikonkimo : 去年LBJ沒受傷前 湖人還是穩進季後的 02/13 16:13
→ asidy : 看吧，弱化隊友 02/13 16:25
噓 ko373328 : 受傷回來嗆聲開啟季後賽模式，被打趴放暑假，忘了嗎 02/13 16:27
推 NSYSUheng : 沒忘 不過沒酸酸記性好 02/13 16:45
→ providence : the曇花 這朵曇花應該是朵妖花 可以開1x年耶 02/13 16:55
推 gn02118620 : 曇花 02/13 17:07
推 n10617 : 誰才是大腿 02/13 17:18
推 bubblewn : 別的不說 放眼聯盟 誰可以頂LBJ的功能嗎.... LBJ下 02/13 18:04
→ bubblewn : 場 攻防變弱不是必然的嗎 02/13 18:04
推 gene3706 : 姆斯吸怪能力太強啦,不過還是需要第二得分點才能 02/13 18:09
→ gene3706 : 所以補一個AD遠大於五個小將 02/13 18:11
推 marginal5566: 我不管其它人只看AD 宰制力真的完全不夠 02/13 19:03
→ marginal5566: 比水鳥時期差蠻多的 02/13 19:03
推 a509170123 : 板凳好爛... 02/13 19:25
推 gangrel : 亞軍詹 02/13 20:47
推 EXUAN : 去年受傷怎麼進季後賽，怎麼不問柯神今年怎麼墊底 02/13 22:17
推 balakuo : AD沒強到能單拖進東冠好嗎 02/13 22:18
推 qq0526 : 去年母斯受傷...某樓有在看球嗎？ 02/13 22:29
噓 Iamkyrie : 怎麼他待的每個球隊都這樣 02/14 02:14