[討論] Harden算是實力與人氣最不成正比的MVP嗎?

如題。 近5年來，Harden斬獲了MVPx1、第一隊x4、得分王x2，還有3次是MVP票選第2。 以這個成績，巔峰高度、長度都有，球衣銷量、全明星球迷票選應該會很不錯。 但近幾年看下來，卻好像不是如此，Harden這兩項連前5都很少進，甚至沒進過。 尤其外線球員相較內線球員，球風帥氣飄逸，球迷數量通常會比內線球員更多。 這點可以從球衣銷量排名看出一些端倪。 我會篩選出一些球員，符合以下所有條件▼ 「MVP≧1、年度第一隊≧3、外線球員(SF、SG、PG)」 球迷票選從1974-75賽季開始，因此以下名單都是1974-75賽季之後獲得過MVP的球員。 全明星票選所有排名累計次數 球員姓名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >10 Julius Erving 4 2 1 0 2 1 1 0 0 0 0 Larry Bird 0 2 2 3 1 0 2 0 0 0 2 Magic Johnson 2 3 4 0 0 1 1 0 0 0 1 Michael Jordan 9 2 0 1 1 0 0 0 1 0 0 Allen Iverson 0 0 2 0 3 2 0 1 1 0 3 Steve Nash 0 0 0 0 0 0 1 0 2 0 9 Kobe Bryant 4 3 3 4 2 0 0 0 1 0 1 LeBron James 6 4 3 1 0 0 0 1 0 0 1 Kevin Durant 0 1 1 3 1 1 0 1 0 0 3 Stephen Curry 1 2 1 2 0 0 0 0 0 0 1 James Harden 0 0 1 0 1 0 1 0 0 1 3 綜合下來，符合這些條件的，大概只有Nash比他慘。 但是全明星票選一向對外籍白人球星不太友好，Nowitzki生涯最好的一年也才第9。 所以Nash在這份名單上差一點，也算情有可原，因此還要看球衣銷售榜。 球衣銷售量從2003-04賽季開始統計，因此只有2003-04賽季之後還在聯盟的球員。 球衣銷售量所有排名累計次數 球員姓名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Allen Iverson 0 0 2 2 1 1 0 0 0 0 Steve Nash 0 0 0 0 2 0 0 0 0 0 Kobe Bryant 3 2 4 2 2 0 0 0 0 0 LeBron James 5 7 2 2 0 0 0 0 0 0 Kevin Durant 0 1 3 1 0 0 1 3 1 0 Stephen Curry 3 2 0 0 1 0 0 0 0 0 James Harden 0 0 0 0 0 1 0 0 1 2 球衣銷售榜，Nash跟Harden看起來好像也差不多，不過Nash有2次進前5。 以路人緣來說，Nash應該也算是聯盟數一數二好的，而Harden好像剛好相反。 綜上所述，Harden算不算是實力與人氣最不成正比的外線MVP球員呢? -- -- 火箭主場上座率真的很慘，連17年季後賽生死戰都坐不滿 他跟Dirk都很讓我意外，不過之前就有聽過美國人很驕傲，投票或是搞排名都很少會把 外籍球員排太前面，不過他們兩個路人緣真的都很好。 其實節奏變化還蠻帥，但就某幾個play太硬要，路人緣都被敗光 當時姚明背後有13億人，還當過票王，人氣真的不能比。 太慘了吧，場均36沒人要 哈哈，那我沒話說XD 他狀態幾乎都是呈現一個常態分佈的圖，季初很鐵、季中最熱、季末常常因為有傷，導 致表現逐漸下滑，然後到季後賽淘汰戰直接打出經典烙塞比賽。 以前待在皇馬，去年還有皇馬足球俱樂部幫忙拉票，人氣真D恐怖。 Nash我比較不清楚，Dirk很好理解啊，11年先贏湖人、後幹熱火，白到發亮。 Irving算是跟他相反，榮譽少很多，但人氣幾乎穩穩聯盟前5 Irving：有人叫我？ 我詹迷，但LBJ高顏值是不是搞錯了什麼XD 剛剛看到這張快笑死 https://i.imgur.com/CpJDDJQ.jpg 2015年西冠還有在K湯面前連進5顆中距離過，現在不知道為什麼都不投了... 美國人好像蠻愛他的霸氣 Why？ 是樓上大大提到IBIZA嗎？ 我是很難想像一個場均36的球員，結果全明星投票只能排西區後場第3... 是連同分區後場前2名都沒有欸，這樣不意外？Kobe場均35那年，贏同分區後場第2名多 達45萬票，總票數也只輸給背後有一堆中國人挺的姚明。 Dirk拿MVP那年，總票數是西區前鋒第4、全聯盟第15，也很慘 沒喔，前年場均30而已，然後去年場均36，輸咖哩跟玫瑰。 只看第三是不差，但是他是MVP等級的後衛，第三真的偏低，如果是以前只看球迷投票的 年代，他連全明星先發都沒了 可是KD生涯有6次是西區前鋒票數第1啊，去年輸給有皇馬足球俱樂部幫忙拉票的077真的 不意外，而且影響也不大，Harden是整個生涯還沒當過西區後衛票數第1，兩個人區別還 是蠻大的。 長相也髒髒的是怎樣哈哈 路人緣這塊，Harden真的很差 其實他蠻寶的啊，之前中國行很多行為都白癡白癡的XD 對，今年希望不小，Curry這個西區後衛吸票機受傷，應該很難跟鬍子爭了，大概剩小李 有點機會吧。 他切入變化那一拍真的蠻好看的，不過後撤步腳步有時候說不上哪裡怪，只能說他研究 規則是真的研究的很透徹，這點不得不佩服 也有統計，不過我好想睡覺，明天來分享 好想看，大大有網址嗎？ 真的醜，尤其後來為了迎合中國市場推的那個中文球衣，醜到哭 我覺得很少經典戰役這個很傷，美國那幾個體育媒體，很常在回顧幾年前的今天是哪場 經典戰，但他季後賽幾乎沒有。 又是你這個90年代廢文王
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推 baseonballs: alexis capri aka capri anderson from ftvgirls10/25 19:34

推 aeonian: Capri Anderson10/25 20:07

推 devilshadow: 喔我懂你的意思10/25 20:08

→ asship: 給了6樓的基於蛋蛋大大，不知道要扣稅，815變733 囧10/25 21:22

推 baseonballs: 已收到 不過我的名字baseonballs是棒球4壞球保送10/25 21:29

→ baseonballs: 的意思...不是基於蛋蛋啊 囧囧囧10/25 21:30

推 lovewhite : 長相11/08 23:00

噓 cielcrosss : 滷肉飯賣太貴11/08 23:00

→ a27783322 : 長得不討喜11/08 23:00

推 live147222 : 打法不討喜啊，看看那個座位，連本地球迷都不太支持11/08 23:02

→ live147222 : 比賽流暢度太差11/08 23:02

推 kobe30732 : 伊井野讚讚 11/08 23:03

推 roger2623900: Nash人氣比想像中低很多11/08 23:03

→ tkuce1b : 打發醜陋 沒辦法11/08 23:05

推 a3221715 : 沒人愛看買飯11/08 23:05

推 forever920fv: 這季J這個命中率，得分靠罰球撐成這樣 11/08 23:07

推 hbl420ii : 打法不好看也不帥 11/08 23:07

推 vince4687 : 休士頓星度比較低吧 姚明例外 11/08 23:09

推 john0liang : 跪舔仔，我玩 FB 拿他要跟同聯盟的人，11/08 23:10

→ john0liang : 換 077 或阿爹不要，都沒人要換。11/08 23:10

→ john0liang : 我只好繼續留著當鬍刷子用。http://i.imgur.com/fSZ11/08 23:10

→ john0liang : yxQN.jpg11/08 23:10

推 shawnisi : 沒啊，正比阿，在我看來實力很鳥人氣也很鳥啊 11/08 23:12

噓 PussySucker : 很簡單 因為哈登的成就是裁判幫他吹出來的 11/08 23:14

推 lousen0068 : 命中率爆幹低 整天站罰球線 怎麼支持 運用規則很好 11/08 23:14

→ lousen0068 : 但太過頭就很難看的 11/08 23:14

推 zxcv458162 : 實力很鳥XD11/08 23:14

→ zxcv458162 : 難看的確很個人感觀 11/08 23:15

→ zxcv458162 : 但說實力鳥真的xd了 11/08 23:15

→ jack19931993: Highlights都罰球 很不方便11/08 23:15

推 EMSOK : 比賽真的難看11/08 23:15

推 AngelNo13 : 哈登不是都是季初都還沒進入狀況 然後季中大爆發嗎 11/08 23:16

→ hollowland : 就打起來不好看吧 印象又都是玩弄規則上罰球線 11/08 23:17

→ hollowland : *路人印像11/08 23:17

→ takechance : 前仰跳投很難看，沒人氣正常的 11/08 23:17

→ hollowland : 可以打的很帥 但是畫面多半都不是...11/08 23:18

→ dog29635841 : 罰球數比進球數多的球員 球風超難看誰會喜歡 11/08 23:18

推 nicholas21 : 我只知道未來有個外籍白人球星的球衣一定會賣翻，他 11/08 23:19

→ nicholas21 : 叫做Luka Doncic11/08 23:19

→ ringtweety : 相對來說不好看啊 大家都想看關鍵一擊或關鍵一扣超11/08 23:19

推 AlwaySmile : Nash跟德佬 鄉民當成神在拜 不知為啥11/08 23:19

→ ringtweety : 前 誰喜歡關鍵兩罰超前 11/08 23:20

噓 cktony : 花大錢看罰球 11/08 23:20

推 strayer014 : 我們要看天賦 比如字母哥 戰術比如波波 11/08 23:21

推 CornyDragon : 不過鬍子算比較慘的 千禧年後一堆非MVP的後衛排名都11/08 23:21

→ CornyDragon : 比他高 11/08 23:21

→ dirus : 人氣高低其實有一定程度取決於動作帥不帥11/08 23:22

推 strayer014 : 說真的如果我在年輕10歲應該會最喜歡KI怎樣都輪都11/08 23:24

→ strayer014 : 不會是鬍子第一11/08 23:24

推 heyjude1118 : 難看11/08 23:24

推 heavensun : 顏值有差 AI Kobe Curry LBJ 高顏值 衣服大賣 11/08 23:25

推 cksxxb123 : 鬍子那球風會喜歡的人很少吧 11/08 23:26

推 hyc0725zz : 罰球精華比其他精華還多能看嗎？ 11/08 23:27

推 rongleader : 一分耕耘 一分收穫，太老實大家不喜歡11/08 23:28

→ sonofgod : 想到2K16 哈登封面沒人想要 要砍價才能賣掉 11/08 23:29

推 kaga1991 : lbj高顏值 嗯...口味很重11/08 23:29

推 roger2623900: 以前哈登中距離後撤步其實蠻帥的 不過現在都不用了 11/08 23:31

推 huangtj : 我皇高顏值我不確定 但我會說個人魅力很吸引人 11/08 23:31

推 huangtj : 帥的話 我覺得是77和Love 11/08 23:33

推 King5566 : 高顏（ㄜˊ）值（ㄊㄡˊ） 11/08 23:34

推 a3221715 : 姆斯就是有霸氣 至少看起來很man 11/08 23:34

推 quaker7481 : 其實想到鬍子進攻端(扣除罰球)大多就是後撤三分跟腳 11/08 23:35

→ quaker7481 : 步變化 大腿之肌力難以模仿也不帥11/08 23:35

推 SwissMiniGun: 希望我77未來十年人氣炸到最高點11/08 23:35

推 Mezerized : LBJ那身材 穿什麼都帥吧11/08 23:36

→ williamak47 : 長太醜R樓下阿泰幫整形11/08 23:36

推 EEzionT : 打球難看啊 衝進去要犯 不然運半天後撤步 又不防守11/08 23:37

推 guardian128 : 打法太難看11/08 23:39

推 a34567 : 看球的球迷心中都有一把尺 11/08 23:39

噓 aden1973 : 一分雨的打法很難看又噁心11/08 23:40

推 manuginobii : 問IBIZA11/08 23:44

→ lgates : 一開始先發跟錯隊友先黑一半11/08 23:49

推 SWdada : 鬍子的球風多少人喜歡我是不知道，但如果今天打街 11/08 23:49

→ SWdada : 頭有人一直要買飯你會很喜歡嗎？ 哈 11/08 23:49

推 awxsd456 : 佩服買飯技巧，當成綜藝型球星來看還不錯，比賽內容 11/08 23:51

→ awxsd456 : 就... 11/08 23:51

推 seabox : 至少他後撤步三分很好看 11/08 23:52

噓 soyokaza : 買飯到噁心難看的程度 11/08 23:52

推 peter89000 : 球風不吸引人，尤其是絕招買飯不太好看 11/08 23:52

推 firemm444 : 這就需要某專業箭迷解惑了～ 11/08 23:54

推 Xuvuu3143 : 球風超難看 會支持的都看不懂真正籃球11/08 23:54

推 johnny000408: 啊Irving 打法華麗就是好看 人氣高 很多球迷根本沒11/08 23:55

→ johnny000408: 在看球 不在乎成就啊 11/08 23:55

推 gm79227922 : 連美國人都覺得他買飯難看了 雖然很有效率11/08 23:56

→ jimmyjou2006: 因為他在場上比賽完全不一樣，他打的東西真的讓比11/08 23:58

→ jimmyjou2006: 賽變得很奇怪，真的找不到有人對比賽影響力這麼大 11/08 23:58

→ jimmyjou2006: ，一直BBB大家節奏都跑掉，但是就他的得分一直增加 11/08 23:58

→ jimmyjou2006: ，作弊是不是 11/08 23:58

→ jimmyjou2006: 他明星賽也打的不好看阿 nba娛樂比較重要 他就專打11/09 00:00

→ jimmyjou2006: 比賽 明星賽我也不想投他 他場均50我也信 但也不會11/09 00:00

→ jimmyjou2006: 投11/09 00:00

推 chungu : 硬要買飯很難看 11/09 00:00

推 owhfr69c : 比較喜歡西河渾身是勁那樣子，哈登就一分球bbb 11/09 00:02

→ KKyosuke : 36分排不到前兩名有啥好意外的... 11/09 00:02

推 anyu0805 : 買飯拿分這東西有點像遊戲bug，大家喜歡看對決，不 11/09 00:03

→ anyu0805 : 是靠bug破關 11/09 00:03

推 benson1212 : 除了實力以外 打球好不好看真的很重要 11/09 00:03

→ benson1212 : 畢竟贏球乾我屁事 看球看得爽娛樂性高更重要 11/09 00:04

推 KKyosuke : Dirk拿MVP那年票數也很低啊11/09 00:05

推 deanisme : 覺得是長相問題 外加他鬍子留的很中東 整個不討喜 11/09 00:05

→ deanisme : 如果給他AI顏質 球衣就賣爆了 11/09 00:05

→ KKyosuke : 剛查了一下 那年dirk才第五 11/09 00:05

推 KKyosuke : 而且前兩年harden的票就衝起來了11/09 00:07

推 jimmyjou2006: kobe時代西區平均後衛水平高嗎？西區季後賽看也知 11/09 00:08

→ jimmyjou2006: 道強大後衛是競爭基本盤吧 11/09 00:08

→ KKyosuke : 前年35分票數第三 前面是咖哩跟要退的manu 11/09 00:09

→ KKyosuke : 去年他就票數第二只輸咖哩了 11/09 00:09

推 j003862001 : 至少鬍子有自己的signature move了 11/09 00:10

→ j003862001 : 以後退休被提起至少大家還記得他的後撤步和買飯 11/09 00:11

→ KKyosuke : 有些人天生就比較帥容易吸票啊11/09 00:11

→ jimmyjou2006: 而且近年很多強大後衛扛的是打開全隊進攻，不像ko 11/09 00:11

→ jimmyjou2006: be這類型自己數據保持讓同位置對手數據難看，這種 11/09 00:11

→ jimmyjou2006: 人統治力比較明顯高低之分看的出來當時後衛是kobe11/09 00:11

→ jimmyjou2006: 比較強，拉到現在就是KL JB這種球員，客觀來看你只 11/09 00:11

→ jimmyjou2006: 能說西區一堆火力四射的後衛你不看數據很難直覺反11/09 00:11

→ jimmyjou2006: 應誰比較強 11/09 00:11

→ j003862001 : 就像Dirk的金雞獨立 賈霸的天鉤 11/09 00:12

→ KKyosuke : 像Kobe生涯末期打那麼差票數一樣先發 沒辦法的 11/09 00:12

→ KKyosuke : 少看一年 去年輸玫瑰前年輸Manu 但也都第三啊 11/09 00:13

推 KKyosuke : 那兩次都有原因啊 manu退休跟Rose復活 第三沒很差11/09 00:16

→ KKyosuke : 那KD票數輸給新人Luka Doncic不就該跳樓了11/09 00:18

噓 kkjjkkjj : 不帥啊 11/09 00:20

推 paul51134 : 雖然賽季跟棒球沒完全重疊，但太空人這幾年夠夯11/09 00:26

→ pett : 球風難看的要死 長相也髒髒的 11/09 00:29

→ VL1003 : 球風不華麗，無法吸引那些會讓把NBA當作一場秀的人 11/09 00:32

→ VL1003 : ，而真正在打球的人，除非你都打有裁判的比賽，不 11/09 00:32

→ VL1003 : 然你在路邊鬥牛要學鬍子買犯？ 演給誰看…？ 11/09 00:32

→ kakain : 有實力是無庸置疑 球風討人厭也是無庸置疑 11/09 00:39

推 kkjjkkjj : 打球很難看11/09 00:40

推 kid8500 : 後撤步雖然很華麗，但來來去去就這一招，看久了也會 11/09 00:50

→ kid8500 : 膩 11/09 00:50

推 queen100000 : 哈登的長相比一堆好萊塢諧星還有記憶點欸，當然不 11/09 00:50

→ queen100000 : 是主流的俊男風啦 11/09 00:50

→ queen100000 : 但登登如果個性能再寶一點，相信場外人氣絕對不只11/09 00:51

→ queen100000 : 如此 11/09 00:51

推 KKyosuke : 西區後衛票數第1今年就有機會了 11/09 00:51

→ KKyosuke : Curry傷退以後前面沒啥可以阻止他的人 除了他自己 11/09 00:52

推 louis113129 : 我是蠻喜歡的 有種混亂邪惡的感覺 後撤步跟切入也很11/09 00:53

→ louis113129 : 流暢11/09 00:53

→ xxnnxx : 哈登很強,後衛裡應該是最強的11/09 01:01

推 ganhua : 後撤切入滿好看，老實說就真的是罰球太多影響觀感 11/09 01:06

→ ganhua : 因為很少人人可以靠罰球影響整個NBA生態= = 11/09 01:06

推 leeblo : 花錢看罰球！11/09 01:13

推 a22122212 : 運球過人跟後撤噴三分是好看的啦...但買犯就... 11/09 01:14

推 Ibeatyou : 你去看看特定媒體對特定政治人物的各種造神報導 再 11/09 01:18

→ Ibeatyou : 看看他的各種造神哨 沒這麼難懂吧 11/09 01:18

推 ethel7669 : 買飯打法要怎樣受歡迎你說？ 11/09 01:20

推 tomisboy1 : 他就是現在聯盟最強SG 11/09 01:20

→ tomisboy1 : 但地板節奏流大家不愛 11/09 01:20

→ tomisboy1 : 買飯太腦 歐洲步跟後撤步很屌 11/09 01:21

推 jay228 : 有長人的數據嗎 想看 11/09 01:29

推 scrawling : 國外論壇有人統計扣掉鬍子故意買飯跟對手不敢貼守11/09 01:30

→ scrawling : 的數據 11/09 01:30

推 seanmom : 走四步的後撤步真的超猛 再加前跳三分 根本單打王 11/09 01:39

推 abcde010710 : 打法超不華麗 不買飯的情況下都難看了 買飯更是讓 11/09 02:05

→ abcde010710 : 人想轉台11/09 02:05

推 Lonely85poly: 發飆真的是當前第一sg,但打爛帳就很難看 11/09 02:21

推 JayJayC : 反正我就喜歡11/09 03:40

推 josephpu : 最難看的是每次裁判不幫吹，他還厚著臉皮去爭論 11/09 03:42

推 SelTek : 哈登進球的歡呼聲是不是也沒有很大聲?(他的比賽真的 11/09 05:41

→ SelTek : 沒甚麼興趣想看，除非對手有特別想看的球星 11/09 05:42

推 KarlTowns : LBJ長相沒這麼不堪吧！，穿起來算有型 11/09 05:57

→ KarlTowns : 瞪根本太多球就是手伸出去勾防守者，這種球員誰喜歡 11/09 05:58

推 a7v333 : 哈登是鬍子有記憶點吧？看他新人沒鬍子的樣子 路人 11/09 06:13

推 isley196 : 他其實超強 但真的就是部分打法吃相難看 11/09 06:33

推 highwayshih : 就打法太難看啊 換成在公園打球會被排擠 11/09 07:34

→ highwayshih : 模仿登登打球像那種每次攻防都大喊犯規的阿伯 11/09 07:38

→ iamnotme : 你舉的這些例子 鬍子要贏太困難 11/09 07:45

推 iamnotme : 覺得火箭球衣醜也是一個因素 XD 11/09 07:49

推 ninebride : pippen是實力和成就不成正比的最佳代表!11/09 08:02

推 furuya0106 : 1.長太醜（還是噁心的那種醜）2.不屑他的球風（好11/09 08:04

→ furuya0106 : 不好看個人感受）3.給人缺乏鬥志熱血的感覺（防守11/09 08:04

→ furuya0106 : 散慢、季後賽表現差、少有經典play或經典戰役、賽前11/09 08:04

→ furuya0106 : 喜歡去脫衣俱樂部）11/09 08:04

推 allenlmc : Nash打球好看可是打法很團隊11/09 08:24

推 zse952770030: 罰球線上得分 這種球風 哪有球迷愛看 11/09 08:26

噓 ninebride : 怎麼沒有pippen? 11/09 08:33

→ featherable : 打球難看 end 11/09 08:50

噓 civic8 : 不想看罰球比賽 11/09 09:02

→ Garbolin : 大部分都在罰球 哪有什麼帥氣飄逸 11/09 09:09

推 webberpopo : Nash太團隊 不然有機會跟curry一樣吧 不過成名也太 11/09 09:47

→ webberpopo : 晚就是 11/09 09:47

噓 ivan01023 : 呃...人氣>>實力?? 11/09 09:50

推 DongChing : 買飯讓他的觀賞度降低太多，以至於不受歡迎 11/09 10:13

推 warlockeric : 可能我是異類吧，哈登真的蠻好笑的啊。看他打球真的 11/09 10:21

→ warlockeric : 很有喜感 11/09 10:21

→ warlockeric : 真的賣不好是因為球衣很醜吧 11/09 10:22

推 m0535 : 跟字母哥一樣難看，一個打一分雨，一個瘋狂走步 11/09 10:26

推 gidens : 穿哈登出去打球是想被笑？ 11/09 11:40

推 semb15 : 實力強不一定票就多啊，以前vc不是最頂尖的但是人 11/09 14:35

→ semb15 : 氣王欸 11/09 14:35

→ graphict : 打球觀賞性太低，勾手、前仰要飯讓人觀感不佳 11/09 15:51