[外絮] We Were All Lied To.....

看板 NBA
作者 VIATOR (阿布拉卡達不拉)
時間 2019-08-02 16:37:46
留言 63則留言 (18推 4噓 41→)

小弟試著翻譯,如果有誤請告訴我,我會更正。 https://www.youtube.com/watch?v=ydOUbQqYb30
0:00-2:50 許多人告訴我們,80 90年代防守強度遠高於現在, 在過去美好的時代,球員們能講垃話, 進入禁區代表著點燃戰爭而非要到犯規, 球員們以自己的防守能力自豪,真男人們打著真正的籃球。 咳!咳! 這或許有些部份是對的,例如: 現今犯規的標準和30年前的的犯規標準是不同的, 如今不太需要太多的身體接觸就能夠要到犯規, 實際上,約有一半的犯規根本就連身體接觸都沒有就犯規了, 因此許多退役的球員說了些下列的評論: MJ:過去的比賽比現在的比賽強硬得多,Hand check、非法阻擋和拉人都很常見。 退役球員A:一點點推人就會被驅逐出場,比賽太軟了,過去的球賽才是男人們的球賽。 網路上充斥著LBJ, Curry Harden等現今的球員無法在過去的比賽中生存的言論。 球賽生態的雖然不是一夜之間就改變的,但球賽確實是短短幾年間就有很大的改變了, 而這改變源自於規則的改變--不允許Hand checking! 許多人認為這規則的改變,使得NBA不再有防守了。 這是真的嗎? 2:50-11:47 首先,Hand checking可以自由使用本身就是個迷思, 早至1979年,NBA當局就澄清,Hand checking是不被允許的, 影片例子3:30-4:00有幾個hand check被吹犯規的例子。 為了繼續討論下去, 假設80和90年代Hand checking本身不算犯規好了, 因為Hand check允許防守者自由的推擠進攻球員, 所以得分會變得相當困難,總得分應該會很低。 可是總得分並沒有支持這論點, 被認為打球最強硬的80年代場均109分, 90年代場均101分,2000年場均97分 2004-2005年新規則更明確的定義不能hand check以及規定了不能防守3秒, 許多球迷的認為從此得分變得更簡單了, But,2000年的場均確是比80 90年代更低, 這有可能是因為80 90年代的球員得分能力更強, 為了排除這可能性, 我們比較看看幾個當打之年的明星球員在取消Hand check前後表現的差異, 5:53列的表格比較了21位明星球員Hand check前後的得分表現, 結果顯示:18位球員在hand check規則取消後得分反而減少了, 只有3位球員在hand check規則取消後得分變多。 Jim Jackson, Paul Pierce和Jalen Rose如今都是球評, 在電視上們講著Hand check取消前多分有多難,當時的比賽才是真男人的比賽, 結果他們在Hand check取消前的場均得分都比後來多。 Steven Jackson:LBJ在禁區灌籃根本沒有人在守他,防守已經是消失的藝術了。 Steven Jackson根本沒立場做這樣的評論,因為他只比LBJ早3年進NBA, 他和LBJ屬於同年代的人。 除此之外LBJ 18歲那年是允許Hand check的,而他那年場均 21 6 5, 我相信他就算在Hand check的年代也可以過得很好。 Hand check的確造成許多不便,但有讓得分變難嗎? 根據上述論點,答案是否定的。 事實上,防守的時候去推拉對手才能守住人, 是不是代表著他防守很爛,只能靠這種方法守住人? 我們看過活塞粗暴的防守MJ的highlights, 但我們知道highlights不能代表著實際比賽的情況。 我隨便選了一場MJ對活塞的比賽檢視每次MJ和Pippen被犯規的影片(9:47-10:33) 的確是有些強硬的犯規,但是根本沒像過去大家所講的那麼粗暴。 別忘了,活塞隊是被認為最粗暴的球隊,而這場比賽是東區的決賽。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.205.134.24 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1564735069.A.8CA.html

YuePao : 樓下跪古噓 08/02 16:42

Kenshin0707 : 有翻有推 這議題滿有趣的 但得分可能跟回合數也有 08/02 16:48

Kenshin0707 : 關? 08/02 16:48

Fifteam : 如果每次犯規都這麼粗暴MJ是神也不可能不受傷 08/02 16:53

smalltalker : 推翻譯 08/02 16:59

dustinhuang : 以下開放貴古迷 08/02 17:02

simon0529 : 那個年代的節奏都是大同小異,差別不大,節奏變快是 08/02 17:02

simon0529 : 近四年的事 08/02 17:02

dvd955363 : 貴古經不起檢驗 08/02 17:03

dvd955363 : 80.90年代唯一強過現代的只有MJ 08/02 17:04

awxsd456 : 樓上別忘了大鳥 08/02 17:05

koga5566 : 推翻譯 08/02 17:06

monmo : 這影片超爛的耶.......... 08/02 17:06

Redchain : 古人不講古他還有臉活嗎?結果貴古球評自己都現代球 08/02 17:06

Redchain : 員(只是比較早退化/退休)更好笑 08/02 17:06

emptie : 想看數據的 08/02 17:09

emptie : #1Mrcxc8g (NBA) 08/02 17:09

emptie : 我覺得IBIZA這篇寫得很詳細 08/02 17:09

GSWarrior : 看過這部 推他的論述跟找資料、影片輔助論點 08/02 17:15

jesuskobe : 可以去看精華區非人大大寫的"90-91 以降的一些東西" 08/02 17:27

jesuskobe : 他有把每年得分pace那些都講出來,寫得很精采 08/02 17:27

callme76 : 講英文就是比較香,分析超爛 08/02 17:30

fishit : 區域聯防 08/02 17:32

Mayaku : 隨著整體體能及戰術的進步,說以前的防守比較強本 08/02 17:35

Mayaku : 有問題了 08/02 17:35

Mayaku : 現在會給人防守軟的印象是來自於聯盟對某些球員太過 08/02 17:35

Mayaku : 了才是事實 08/02 17:35

Mayaku : 太過保護了 08/02 17:36

DerLuna : 所以消耗對手體力沒有那麼高 08/02 17:39

DerLuna : 以前的防守比較髒 但是以前的球員沒有重訓成現在這 08/02 17:39

zingy : 白痴的文章也在捧,那數據根本有問題。 08/02 17:39

RieX : 嚴格來講算是curry的出現而讓至今所有的防守系統全 08/02 17:41

RieX : 面崩潰吧.. 08/02 17:41

goofy632 : 就像老一輩說現在的年輕人叭拉叭拉 我們以前叭拉叭 08/02 17:42

goofy632 : 拉 08/02 17:42

IBIZA : 從80年代到現在的防守規則演進 基本上就是加強團隊 08/02 18:01

IBIZA : 防守 減少個人碰撞 08/02 18:01

IBIZA : 如果以肢體碰撞當作指標 現在的防守的確比以前軟 08/02 18:02

IBIZA : 但以前防守是單打獨鬥 現在是圍毆 08/02 18:02

ping1777 : 沒有比較實質的討論阿== 08/02 18:04

IBIZA : 以ORtg來看, ORtg從showtime時代的108, 到90年代中 08/02 18:05

Nappa : 原來是這個影片喔 根本被吐槽到不行 08/02 18:06

IBIZA : 期防守硬度提高降到105, 開放區域防守後降到102 08/02 18:06

IBIZA : 禁止hand check之後又提高到108 08/02 18:07

IBIZA : 允許區域防守+hand check的2001-2004年間, 是聯盟這 08/02 18:08

IBIZA : 30年來得分難度最高的時期 08/02 18:08

NuRaymond : 分析很主觀 就做參考吧...... 08/02 18:14

jack19931993: 防守能力不足只能靠犯規 被吹捧成防守強硬 大概是印 08/02 18:42

jack19931993: 象派最大笑話 08/02 18:42

j02850 : 看文章半天原來是這影片 08/02 19:42

wpd : 講得分那段完全不行 會笑死 08/02 21:35

wpd : 後面講條件區防跟嚴格非法防守 比較實際 08/02 21:36

wpd : 然後前面撥了幾球以前的防守也是常有現今的摸毛尺度 08/02 21:37

nimaj : 很蠢的影片 理由 樓下那篇講很清楚了 08/02 22:05

den7 : 你再多看幾場影片......... 08/03 00:01

ooplus : 碰撞尺度跟區防最平衡的時期就是二代壞孩子的時候 08/03 01:07

ooplus : 可是球迷只愛看進球 08/03 01:07

graphict : 喔 08/03 04:51

njunju : 現在FIBA還沒取消hand check, 你公園場找一下hand c 08/03 06:36

njunju : heck 高手來守你就知道 08/03 06:36

FatNerdLoser: 現在看大鳥那個時代的球員跟現在相比都又慢又拙.... 08/03 22:08

FatNerdLoser: Bird看起來比Love還軟 08/03 22:09

BJC4100 : 現在的不是NBA 是WNBA 08/04 03:37

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