[討論] 1990年後防守規則改變與數據對照

主要規則演進(對進攻有利標紅色, 對防守有利標藍色) (1)94-95 從後場邊線到前場罰球線禁止使用hand check 弧頂三分線從23呎9吋縮短為22呎 三分球出手犯規罰三球 (2)97-98 弧頂三分線從22呎恢復為23呎9吋 禁止防守球員用前臂阻擋前場進攻球員 新增合法衝撞區 (3)99-00 除了前場罰球線以內的區域, 禁止防守球員用手或前臂碰觸進攻球員 防守者不得以前臂、肩膀、屁股或手改變或阻止進攻球員前進路線 (4)01-02 取消非法防守(變相開放區域聯防)、建立防守三秒規則 (5)04-05 完全禁止hand check (6)06-07 零容忍政策實施 == pace ORtg eFG% FTr ORB% 3PAr 1990-91 97.8 107.9 48.70% 0.320 32.3% 0.082 1991-92 96.6 108.2 48.70% 0.305 32.9% 0.087 1992-93 96.8 108 49.10% 0.323 32.0% 0.104 1993-94 95.1 106.3 48.50% 0.315 32.2% 0.117 1994-95 92.9 108.3 50.00% 0.332 31.4% 0.188 (1) 1995-96 91.8 107.6 49.90% 0.329 30.6% 0.220 1996-97 90.1 106.7 49.30% 0.320 30.8% 0.212 1997-98 90.3 105 47.80% 0.330 31.4% 0.159 (2) 1998-99 88.9 102.2 46.60% 0.330 30.2% 0.168 縮水球季 1999-00 93.1 104.1 47.80% 0.308 28.9% 0.167 (3) 2000-01 91.3 103 47.30% 0.309 28.2% 0.170 2001-02 90.7 104.5 47.30% 0.293 28.9% 0.181 (4) 2002-03 91 103.6 47.40% 0.302 28.5% 0.182 2003-04 90.1 102.9 47.10% 0.303 28.6% 0.187 2004-05 90.9 106.1 48.20% 0.324 28.7% 0.196 (5) 2005-06 90.5 106.2 49.00% 0.333 27.3% 0.202 2006-07 91.9 106.5 49.60% 0.327 27.1% 0.213 (6) 2007-08 92.4 107.5 49.70% 0.306 26.7% 0.222 2008-09 91.7 108.3 50.00% 0.306 26.7% 0.224 2009-10 92.7 107.6 50.10% 0.300 26.3% 0.222 2010-11 92.1 107.3 49.80% 0.300 26.4% 0.222 2011-12 91.3 104.6 48.70% 0.276 27.0% 0.226 縮水球季 2012-13 92.0 105.9 49.60% 0.270 26.5% 0.243 2013-14 93.9 106.7 50.10% 0.284 25.5% 0.259 2014-15 93.9 105.6 49.60% 0.273 25.1% 0.268 == 以下是基於數據, 討論球風或規則的影響 首先先說明這些數據互相之間的影響 防守強度改變, 會造成pace跟ORtg的改變, 兩個可能會同時發生, 但不一定 舉例而言, 防守強度變高 有可能造成pace降低, 因為球隊需要更多時間組織進攻 也有可能造成ORtg降低, 因為進攻變困難 ORtg一般認為有四個主要變項, eFG%、FTr、TOV%、ORB% TOV%這二十幾年一直很穩定, ORB%則隨著3PAr增加一直往下掉 eFG%跟FTr則可以看出如果ORtg提高 究竟是因為進攻效率變好, 還是罰球更多 而eFG%和3PAr比較 則可以看出進攻效率變好, 是因為防守難度增加, 或是因為出手分布變好 以下是討論正文 1.Pace從90年代初期大幅下滑到1998年(縮水球季不算) Ortg考慮到有三季三分線縮短, 也看得出也稍微下滑 造成這個現象的原因, 主要應該是聯盟球風 從講究速度的湖人showtime球風, 轉為講究防守的活塞壞孩子球風 2.94-95年, 有三項規則變動, 其中最主要的應該是三分線縮短 這使得3PAr從0.117暴增到0.188 hand check的部分因為罰球線以內還是可以作hand check, 所以這部分影響應該較小 三分球犯規改罰三球, 因為三分球犯規本來就比較少 對於FTr只有很小的影響, 從0.315->0.332 這一年的規則變動, 使得ORTg提升了2分 3.97-98年, 也有三項規則變動, 最主要的是三分線改回來了, 3PAr從0.212->0.159 另兩項對進攻有力的規則變動看起來幾乎被三分線延長抵銷 使得這一年ORtg下降了1.7分 4.99-00年, 前一年是縮水球季, 所以跳過, 往前跟97-98年比 看起來這一年的規則改變, pace提高2.8次, 罰球少了快一成, 但eFG%沒有變化 由此可以推論, 禁止肢體碰撞減少了犯規產生, 也使進攻節奏加快 但得分並沒有更容易 5.01-02年, 這一年聯盟取消了非法防守的規定, 等於變相開放了區域聯防 　不過聯盟也增加了防守三秒的規定, 算是對區域聯防的一點小限制 這是一個比較巨大的改變, 牽涉到球隊進攻與防守體系的改變甚至球員養成 　這都不是一朝一夕可以轉變, 所以不應該用單一年度比較 我們可以看到取消非法防守之後 　ORtg第一年反而提高, 之後才下滑, 3PAr則是逐年提高, 甚至到現在都還在提高 6.04-05年, 禁止hand check 禁止hand check的影響非常明顯, ORtg大幅成長3.2, FTr也增加了快一成 7.06-07年, 實施零容忍 　這一年FTr跌了快3%, 但eFG%跟ORtg都逆勢提高 　也就是說零容忍的結果造成球員自己限縮了防守強度 結論: 從規則上看, 這二十多年的趨勢是逐漸禁止肢體碰撞, 並以團隊防守取代 從規則跟FTr來看, 我們可以說90年代中後期的防守的確比較硬 (規則對碰撞比較寬容, 犯規卻比現在多) 區防的開放加上逐步禁止hand check 使得防守從原本的人盯人貼人防守, 轉向往禁區收緊, 禁區協防更容易 這宣告了大中鋒與大切入時代的終結, 即使後來禁止hand check 大中鋒以及流行於90年代中期到00年代中期的鋒衛搖擺人也明顯後繼無人 相反的, 因為防守觀念從貼人單防轉為收縮聯防 投射三分的機會因此大幅增加, 開啟了大三分時代 == 看來有些人不太了解非法防守/區域聯防的影響, 在此說明一下 以前NBA有所謂非法防守 簡單的講, 就是除了包夾持球者之外, 你不能離開你防守的球員超過2.9秒 (以弱邊來講, 如果你防守的球員在高位, 你就不能進低位超過2.9秒 如果你防守的球員在低位但遠離禁區, 你就不能進禁區超過2.9秒) 這造成當時的防守和現在有明顯的差別 以前基本上就是人盯人 而現在的防守, 退防之後, 除了防守持球者的球員之外 其他四個球員通常全都會在三分線內佈陣落位, 甚至有時候五個人都會收縮在線內 這在以前就是非法防守 而因為大部分防守球員都留在禁區附近 所以很容易對禁區球員或切入者進行包夾協防 -- 願歲月靜好，現世安穩 -- 後來改顏色忘了改說明 防守三秒是開放區域聯防的配套規定, 所以列在同一行 你可以看一下AI在區域聯防前、開放區域聯防後連續三年、到04-05年禁止hand check 這三段時間的FG%變化 聯防前一年：0.420 聯防三年 ：0.402 禁止HC ：0.424 以前的人的確丟不進去, 因為以前的規則三分優勢不明顯 相反的, 攻擊禁區遠比現在容易 所以以前都是大中鋒或是切入型的搖擺人當道 因為球員自己在成長過程中就會加強禁區突破, 而不會去加強三分 而環境的天擇也會使得禁區突破型的球員變成頂尖球員, 容易被選入NBA 這就是我說的, 區防影響巨大, 牽涉到球隊進攻與防守體系的改變甚至球員養成 大哥, FG%差0.02不少了 禁止hand check除了增加得分之外, 主要也是聯盟希望減少肢體碰撞 這是聯盟從90年代以來一貫的政策 因為以前不能聯防, 對方不能在禁區準備一堆人等著協防切入者 0.414也夠低了 如果要講單一年度的話, 開放聯防前有到0.461過, 禁止hand check之後有到0.447過 為什麼他出手選擇要改變? 為什麼AI在聯防那三年三呎內攻擊比例只有0.265 禁止hand check之後就變成0.313？ 難道是因為AI在那三年不知道三呎內命中率高嗎？ 這不是廢話嗎? 你身邊有Oneal, 這種bug的影響當然足以抵銷甚至勝過規則的變化 那04-05在熱火打球的是誰? http://www.basketball-reference.com/players/o/onealsh01.html 你先搞清楚Oneal哪一年離開的再說 聯防影響很大, hand check也影響很大 我們AI這個頂級搖擺人為例的話 開放聯防尚未禁止hand check這段時間, 很顯然他是被限制住了 FG%、eFG%、TS%都比之前低了一些 但是禁止hand check之後, AI的FG%跟eFG%都恢復原本的水準 TS%更因為罰球增加, 而比開放聯防前三年平均提高了一點(0.507->0.538) 簡單的說 在開放聯盟並禁止hand check的2005年之後, AI的得分效率比2000年以前更高
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推 storyofwind : 呃...沒有黃色啊，你打錯顏色吧？ 03/02 12:43

→ storyofwind : 還有防守三秒應該是對進攻方有利吧？ 03/02 12:44

推 MK12 : Iverson進來有Hand cheack還不砍一堆高分 03/02 12:44

推 twsoriano : 幹 深度數據分析文 03/02 12:45

推 pujos : 你最後的結論太跳了 03/02 12:45

推 andylu285 : 其實真的不用講那麼多 反正某些人心中curry>MJ 03/02 12:45

推 leo255112 : 貼身防守真的很好看 可惜 03/02 12:45

→ pujos : 為毛不是以前人丟不進去，才不做外圍的機會 03/02 12:46

推 eskawater : nba發展史 應該可以開課了 03/02 12:47

→ pujos : 90年代的三分線命中，跟現在差距很明顯 03/02 12:47

推 jack21205 : 分析文給推 03/02 12:48

推 TigerMask : 跟MLB打擊率下降就縮小好球帶 反之放寬一樣的道理 03/02 12:49

推 a555222002 : 整理給推 03/02 12:49

推 VVizZ : 專業好文 規則改變了球風就改變了訓練跟戰術 03/02 12:50

推 CCFACE : 以前真的是綜合運動 結合搏擊跟球類... 熱血XD(誤 03/02 12:50

推 leo255112 : NBA已經從籃球變成一場秀了 真正的對抗早已GG 03/02 12:51

→ CCFACE : 現在這樣也OK啦~只是裁判既然常判錯又要搞威嚴.. 03/02 12:52

→ leo255112 : 一貼就很容易被吹犯規 大概球員也不知道怎麼守了 03/02 12:52

推 MK12 : 恩 有差啊 很少 有些講的現在球員回到過去 變廢物 03/02 12:52

→ MK12 : 會不會太好笑.... 03/02 12:53

→ CCFACE : 似乎還能再進步~ 不然公布那些誤判是要怎樣.. 03/02 12:53

→ CCFACE : 不過進攻好看的確好賣錢~除非是以前熱火打尼克 03/02 12:53

→ CCFACE : 都在等打架XD...不然進攻真的都比較單調 03/02 12:54

→ Anastalife : 不把非法防守規則大概列一下嗎? 整體會比較有概念 03/02 12:54

推 megumirei : 真進攻強就不用禁止hand cheack 允許區防只是理由 03/02 12:55

→ megumirei : 看起來好像防守增加 更好防了 名義上是為了奧運 03/02 12:56

推 Jason0813 : 不能hand check到底要怎麼守 真的想不通 03/02 12:56

推 CCFACE : 推大師辛苦整理 03/02 12:57

→ IBIZA : 現在就是用身體頂啊 03/02 12:57

推 MeloHOT : 推整理分析 03/02 13:00

推 SQUAD12345 : 以前防守不是比較硬嗎，為什麼攻擊禁區又比較容易 03/02 13:01

推 littlehouse : 有數據分析整理有推 03/02 13:02

推 leo255112 : 不能聯防難道攻擊禁區會比較困難? 03/02 13:05

→ leo255112 : 防守對抗性較強可不等於完全不會被過 03/02 13:06

推 SQUAD12345 : 與其說對抗性強，不如說比較好動手動腳吧 03/02 13:08

→ SQUAD12345 : 像我現在老了，打球也是一直動手動腳阿 03/02 13:08

推 hssz : 因映規則決定最好的打法，才是好教練團的工作 03/02 13:11

→ SQUAD12345 : AI的命中率變動幅度本來就很大，你舉例的聯防三年， 03/02 13:11

→ hssz : 每個時代最優秀的球隊不一定有該時代最好的球員 03/02 13:11

→ hssz : 但一定是該時代規則下，最有效率的打法 03/02 13:11

→ SQUAD12345 : 有兩年命中率低的都沒打滿50場，有打滿82場的 03/02 13:12

→ SQUAD12345 : 命中率也有0.414 03/02 13:12

→ yang1026 : 區域聯防那個影響很大 以前球員打球像定孤枝 03/02 13:12

→ SQUAD12345 : 應該是說有一年不滿50、一年60場 03/02 13:14

推 quaker7481 : 結論就是防守確實變軟了 03/02 13:14

推 iamaq18c : 至少用數據來引論 給推! 03/02 13:16

推 bowyui : 有handcheck無區防>單防好 無handcheck有區防>團防 03/02 13:16

→ bowyui : 好 03/02 13:16

推 pujos : 舉AI還不如說是他出手選擇改變的關係，不像他在76人 03/02 13:20

→ pujos : 那種出手方式 03/02 13:20

推 xppig : 迷迷被數據洗臉，但他們還是認為Curry史上最強 03/02 13:20

→ pujos : 而不是hand check改版所致，看看老大的FG 03/02 13:21

→ pujos : 最準的年代是在當老二的年代 03/02 13:21

推 xppig : 這篇用數據打臉前面一堆感覺文，還說看完全場比賽 03/02 13:21

→ xppig : 覺得防守不強咧XD 03/02 13:21

推 pujos : 難不成禁止hand check還讓老大變難打嗎？ 03/02 13:23

→ slimak : 戰績迷：我覺得以前防守沒很強，只是很髒而已 03/02 13:24

推 Jormungandr : push 不過你會被感覺迷噓 03/02 13:24

推 magicscott : 推數據！！！但還是想問老梗討戰題…原po會認為90年 03/02 13:26

→ magicscott : 代可以擋住咖哩嗎?這題在貴古派心中一直是顯學…… 03/02 13:26

→ pujos : 數據歷史都在那沒錯，但能不能找到最恰當到詮釋方式 03/02 13:26

→ pujos : 才是更重要的，否則只是淪為先射箭再畫靶而已 03/02 13:26

推 koyosky : Curry有對於這些規則有差嗎.... 03/02 13:27

推 magicscott : 如果先不用「規則不同難以判定」這種萬用解的話XDDD 03/02 13:28

推 takuminauki : 專業好文 03/02 13:31

推 pujos : 歐肥一直到06年才離開LAL啊，，你在說什麼 03/02 13:36

推 belief0816 : hand check多少一定會有影響，但某些球員會不會因 03/02 13:36

→ belief0816 : 此跟其他球員拉開更大的差距，導致看起來更神，就 03/02 13:36

→ belief0816 : 很難說了 03/02 13:36

→ pujos : 但是老大命中從逼近0.47掉到0.44、0.45 03/02 13:36

→ belief0816 : 而且內文也說了區防的影響啊 03/02 13:37

→ pujos : 所以完全禁止Hand check還陰到老大歐 03/02 13:37

推 Sephiroth : 0.420%是什麼啦XD 03/02 13:38

推 Sephiroth : KB那種極端的例子不太適合拿來看吧! OK時代打法還較 03/02 13:40

→ Sephiroth : 偏團隊,畢竟是小老弟不能包夾三夾照投,之後變球隊老 03/02 13:41

→ Sephiroth : 大以後各種無視防守的出手.... 03/02 13:41

→ Sephiroth : Shaq 06年才離開LAL是什麼平行世界XD 03/02 13:42

→ IBIZA : 其實根本不用看單一個人, 看為什麼大中鋒跟切入型 03/02 13:44

→ IBIZA : 鋒衛變成稀有動物就知道影響有多大了 03/02 13:44

推 peterhuo : 推 03/02 13:46

推 koking730929: 那些把Curry>MJ的反串言論當真的可以不要 03/02 13:51

→ koking730929: 再演雙簧了嗎？ 03/02 13:51

推 moose123 : u質 03/02 13:53

推 pujos : 拷貝，記到熱火去了 03/02 13:59

推 EvilSD : 聯防跟包夾給的壓力真的遠大於 hand check 03/02 13:59

→ EvilSD : 打得比較髒的33 跟普通55 想想 哪個好得分就知道了 03/02 14:01

→ IBIZA : 樓上跟我想的例子一樣XD 03/02 14:01

推 rocklin8 : 推專業 03/02 14:09

推 louis152334 : E大講得有點道理@@ 03/02 14:16

→ JHarden : 沒道理吧33 55空間開闊性不能比 03/02 14:20

→ JHarden : NBA始終都是55阿 又不會空間瞬間變寬廣 03/02 14:21

→ IBIZA : 33其實也是整個半場啊 只是防守人少 你不會退到 03/02 14:21

→ IBIZA : 三分以外太遠去 03/02 14:21

→ IBIZA : 這是防守步陣造成的 不是33場地比較大 03/02 14:22

→ IBIZA : 33多半打人盯人 也是因為3個人布不了陣 03/02 14:23

→ JHarden : NBA開放的zone d始終都是掰咖版 光是你中鋒只能穩穩 03/02 14:23

→ JHarden : 打32 其他種又打不出來 中鋒只能站在paint外 歪一邊 03/02 14:24

推 lerss : 推這篇，就是規則改變造就防守風格不同，沒有誰比 03/02 14:24

→ lerss : 較好這種事 03/02 14:25

→ JHarden : 還要來回踩 威力根本沒法比 03/02 14:25

→ IBIZA : 雖然是掰咖版, 但協防已經遠比以前容易了, 這是比較 03/02 14:26

→ JHarden : 沒開放前 就有球隊在偷偷用了 包夾 協防都有 03/02 14:26

→ IBIZA : 級, 不是最高級 03/02 14:26

→ IBIZA : 就2.9秒啊 如果你的防守球員表你 就超過了 03/02 14:27

→ kaede0711 : 重點不是什麼偷偷用，而是聯防導致整個防守跟進攻思 03/02 14:27

→ kaede0711 : 維與體系都改變了 03/02 14:27

推 magamanzero : 推一個 03/02 14:27

→ IBIZA : 對, 因為聯防 整個攻防體系的考慮都不同了 03/02 14:28

推 zenithal : 有貴古迷覺得偷偷用的聯防會比正式用的還強 03/02 14:28

推 JHarden : 真正改變大的還是Hand check 光是不能亂摸毛差多了 03/02 14:28

→ IBIZA : Hand check改變很大 但是不像聯防帶來的是整個系統 03/02 14:29

→ IBIZA : 的改變 03/02 14:29

→ zenithal : 實際上允許聯防後 整個防守戰術和佈陣的變化 03/02 14:29

→ zenithal : 根本是n次方的變化 難度大多了 03/02 14:29

→ IBIZA : 但聯防的弱點就是外線... 03/02 14:31

→ zenithal : 單防的弱點也可以是外線 03/02 14:31

→ magamanzero : 時代造就英雄 英雄創造時代 03/02 14:31

推 kaede0711 : hand check最多就是你個人進攻變的困難，但是聯防體 03/02 14:31

→ kaede0711 : 系的大改卻會造成整個半場進攻模式的改變，你看2000 03/02 14:31

→ kaede0711 : 年初那些搖擺人跟現在以擋拆為起手的明星進攻模式差 03/02 14:31

→ kaede0711 : 別就知道了 03/02 14:31

→ zenithal : 外線好 不管單防 聯防 都難守 03/02 14:31

→ IBIZA : 貼身防守 外線難投多了 03/02 14:32

→ kaede0711 : JH如果是出生在聯防未開的年代，搞不好就變成打低位 03/02 14:32

→ kaede0711 : 為主的球風了，而不是現在以擋拆為起手式的打法 03/02 14:32

→ magamanzero : Hnad check影響沒這簡單 03/02 14:33

→ zenithal : 貼身防守也容易被過 這是相對的 03/02 14:33

→ magamanzero : 如果hand check會造成某種型態的出手難度增加 03/02 14:33

→ IBIZA : 是啊 但是現在是討論外線.. 03/02 14:33

→ zenithal : 我是覺得對個別的球員 聯防的壓力遠大於單防 03/02 14:34

→ magamanzero : 那隊伍在選擇球員/戰術 就會去避免 03/02 14:34

→ IBIZA : 聯防對於防突破絕對是比較有效 但是外線就沒有 03/02 14:34

→ IBIZA : 防外線就是要壓上去 03/02 14:34

→ IBIZA : 人盯人對防外線比聯防有效 03/02 14:34

→ magamanzero : 連帶會影響整個聯盟生態 某種類型球員會變少/增加 03/02 14:35

→ zenithal : 也有針對防守外圍火力強的聯防 03/02 14:35

→ magamanzero : 聯防當然也是 不過影響力有差就是 03/02 14:35

→ zenithal : 效果不一定比人盯人防守來得差 03/02 14:36

推 h321123aa : 聯防對外線的漏洞取決於鋒線球員的活動力跟判斷 03/02 14:36

→ IBIZA : 針對外線的聯防 就是弱化禁區防守 像1-2-2 03/02 14:37

→ IBIZA : 但NBA不能打1-2-2, 中鋒不能龜啊 03/02 14:37

→ IBIZA : 1-2-2就是把兩個球員推到三分線去防 03/02 14:37

→ h321123aa : 之前熱火就是針對外線的聯防,禁區依靠喇叭跟閃電的 03/02 14:37

→ IBIZA : 而且效果也不如貼身 03/02 14:37

→ h321123aa : 活動力去補防 03/02 14:38

→ IBIZA : 怎麼補都不如貼 03/02 14:38

推 kaede0711 : 反方面來講沒有外線的球隊對付開放聯防後的防守體系 03/02 14:38

→ kaede0711 : 幾乎很難有效進攻 03/02 14:38

→ h321123aa : 沒有外線的球隊就只能加快攻守轉換,趁防守不完全 03/02 14:39

推 zenithal : 就是看球員和球隊怎麼去運用聯防 03/02 14:39

→ IBIZA : 天賦跟運用是一回事 區域跟貼身本身有他的防守特性 03/02 14:40

推 magamanzero : 所以大後鋒越來越受歡迎 Yi表示:幹... 03/02 14:40

→ zenithal : 現代可以正大光明的 聯防和單防交替使用 03/02 14:41

推 Atako : 娘柯在以前一定選不上或是馬上殘廢 03/02 14:41

→ kaede0711 : 其實簡單講就是從大禁區時代過渡到大3分時代，碰撞 03/02 14:41

→ kaede0711 : 少自然印象上會比較軟，說90比較"硬"我可以理解，但 03/02 14:41

→ kaede0711 : 攻防複雜度絕對是逐年遞增 03/02 14:41

→ Atako : 反觀 MJ還是可以屌打現在聯盟 03/02 14:42

→ Atako : 高~下~立~判~ 03/02 14:42

→ IBIZA : 很難 球隊能建立並熟悉一套防守體系就不錯了 03/02 14:42

→ IBIZA : 通常能作的就是一個人頂出去單防 03/02 14:43

→ IBIZA : 但這也都是要付出代價的 03/02 14:43

推 kaede0711 : 禁止hand check其實也能看成是在鼓勵聯防->連帶解放 03/02 14:44

→ kaede0711 : 外線 03/02 14:44

→ IBIZA : 尤其是準的外線不只一個人的話...orz 03/02 14:44

推 kaido : 推一個 03/02 14:48

→ eirose : 這些數據取的是聯盟平均,對於當時期頂尖球員我不認 03/02 15:03

→ eirose : 為影響會到那麼劇大,若說Curry回到包夾HC時期會變不 03/02 15:03

→ eirose : 準,那MJ在現在區防時代也相對難再切爽爽 03/02 15:04

→ eirose : 就商業面來看,減少肢體碰撞增加比賽節奏和精彩度是 03/02 15:05

→ eirose : 很正確的選擇,肢體碰撞度NBA是怎樣都玩不贏NFL的 03/02 15:06

推 t79102xw : 幹好猛 03/02 15:08

→ IBIZA : 不認為 目前普遍都還是認為90年代好看吧... 三分要 03/02 15:32

→ IBIZA : 投到讓人覺得精彩 比過人或灌籃難多了 03/02 15:32

推 GentleMomo : 0.02%有差很多嗎 一萬球只差2球 03/02 15:32

→ IBIZA : 樓上...是差0.02, 不是差0.02% 03/02 15:34

推 rock0916 : 論MJ開始要犯和假摔的可能性... 03/02 15:43

推 serval623 : 特別登入推 03/02 15:57

→ serval623 : MJ不是只有切入強，三脅跟背框都很強 03/02 15:57

→ serval623 : 看看老柯低位的表現，MJ低位只有更強而已 03/02 15:58

推 gibe : 好文推 03/02 16:17

推 Dix123 : 推 03/02 16:36

噓 ALI5566 : 第一段 防守強度高組織時間增加 pace應該降低才對 03/02 16:40

→ IBIZA : 我打錯了XD 03/02 16:41

推 Kobelikeshit: 投射容易、投報率高，個人擺脫鏡頭就少，所以普遍還 03/02 16:44

→ Kobelikeshit: 是認為90年(到AI、VC、Tmac、0號世代)好看 03/02 16:45

→ Kobelikeshit: 禁止handcheck也令擺脫防守的進攻者畫面看來單調 03/02 16:46

→ gibe : 那個時期會好看應該也是各隊都會有當家明星互別苗頭 03/02 16:47

→ gibe : 現在是比較強調團隊進攻跟防守的年代了 03/02 16:47

推 Kobelikeshit: 現今別說是要求看MJ、Kobe那種極致擺脫技巧，連VC頻 03/02 16:49

推 kaido : 看明星賽就知道了 03/02 16:50

→ Kobelikeshit: 繁切扣、Tmac三脅跨步急停這種搖擺人進攻畫面也少了 03/02 16:50

推 pppli : 但所有人防歐肥時都在用hand check 03/02 16:50

→ Kobelikeshit: 取而代之是檔拆後2P投射、檔拆後傳球投射，都是投射 03/02 16:51

→ Kobelikeshit: 高光也是投射與傳球投射佔了大多數 03/02 16:52

→ Kobelikeshit: 不用看頂尖者，找A級Alan Houston或Sprewell的即可 03/02 16:53

→ gibe : 但其實我覺得團隊進攻的風行對基層籃球是好事啦XD 03/02 16:53

→ gibe : 不是每個人都天賦異稟可以自己單刀殺來殺去 03/02 16:54

→ Kobelikeshit: Alan有場50分以上的，面對handcheck應對擺脫的技巧 03/02 16:54

→ Kobelikeshit: 現在這種畫面非常少，剩下的大多是投射 03/02 16:54

→ gibe : 說到明星賽也真的只有96.98.01.03比較有印象，之後 03/02 16:55

→ gibe : 就真的沒了，只對VC幾個扣籃有印象XD 03/02 16:55

→ Kobelikeshit: 中鋒式微沒畫面看，第一PF誰，家嫂？畫面是策應外線 03/02 16:55

→ Kobelikeshit: 第一PF也來到投射型Stretch4，第一SF，LBJ被認為觀 03/02 16:57

推 bluemei : 這篇不M下篇M是怎麼一回事 03/02 16:57

→ Kobelikeshit: 賞性低的切入，KD也是投射型，第一SG鬍子，畫面也是 03/02 16:57

→ Kobelikeshit: 盤球盤球後投射，第一PG，投射中的投射 03/02 16:58

→ Kobelikeshit: 整個精彩畫面佔據大量的投射，即便是團隊作戰另帶來 03/02 16:59

→ Kobelikeshit: 其他觀賞角度的新菜，在作為職業運動講究畫面精彩的 03/02 17:00

→ Kobelikeshit: 籃球項目來看，觀賞性終究仍是不及過往 03/02 17:00

→ gibe : 現在就是大PG跟鋒線搖擺人時代囉，看這梯新秀或這幾 03/02 17:01

→ gibe : 年有沒有人能打破現在的情勢，不過只要有好球看就好 03/02 17:02

推 ccf0423 : 專業推 03/02 17:02

→ gibe : 每個人喜歡看的籃球賽型態一定都會有所不同的 03/02 17:02

推 justcallit : 區域防守對切入型搖擺人當然影響很大 03/02 17:33

→ justcallit : 當年tmac不只一次公開對開放區域防守有所批評 03/02 17:33

→ justcallit : http://goo.gl/XlLXq0 03/02 17:34

→ justcallit : 當年尼克簽了6年一億的大約給純射手houston 03/02 17:35

→ justcallit : 也與區域防守開放不無關係 03/02 17:36

→ yang1026 : LBJ如果在沒區域聯防時代真的會碾爆禁區 03/02 19:49

→ yang1026 : 現在一堆投外線也是這樣造成的 03/02 19:50

→ yang1026 : 現在就外線三分 摸毛犯規 蠻無趣的 03/02 19:50

→ yang1026 : 命中率高就算了像科呂 一直打鐵難看死了 03/02 19:51

推 gm79227922 : 這篇打臉說hand check沒差別的人 零容忍也很重要 03/02 20:20

推 jellyno1 : 認真給推推 03/02 20:37

推 cinemawu : 原po說NBA從大切入時代進入大三分時代，然後有人說M 03/02 21:45

→ cinemawu : J在現代可以得比以前更多分，問題是，MJ根本不會投 03/02 21:45

→ cinemawu : 三分啊！ 03/02 21:45

推 zenithal : 聯防對搖擺人的進攻影響很大 03/02 23:14

→ zenithal : MJ就是頂級搖擺人 或許聯防還是不能阻止他得分 03/02 23:15

→ zenithal : 畢竟他外線準 但說來現代一定會得超多分就有點扯了 03/02 23:16

→ zenithal : MJ的切入得分還是會被聯防所影響 03/02 23:16

推 mmk : 推，這篇應該投報紙 03/02 23:34

推 Signbar : MJ01-03 不是還在打嗎@@ 03/03 01:08

推 terrykoc : MJ根本不會投三分你是看哪個平行時空的？縮小三分那 03/03 11:14

→ terrykoc : 兩三年他也變多變準好嗎…換時空條件球員就會多加強 03/03 11:14

→ terrykoc : 那種技巧 03/03 11:14

→ IBIZA : 這個...縮小三分那幾年真的沒啥好講的... 03/03 12:11

推 cinemawu : 不曉得是誰創下3分球大賽的最低紀錄，神都完美就是 03/03 13:29

→ cinemawu : 了，缺點都不能講。 03/03 13:29

推 cinemawu : MJ生涯三分命中率32.7% 03/03 13:33

推 ricky469rick: 回頭來看 優文 11/20 03:12

推 et220870 : 推推 11/21 00:12

推 samsam80821 : 優文推一個 09/09 23:51

推 kikijuice : 09/10 00:04

→ Tawara : 推這篇方向 09/10 09:24

推 ThreeNG : 灌高早說了，對付區域聯防就是要靠外圍投射！三井 09/10 09:38

→ ThreeNG : 壽射爆翔陽！ 09/10 09:38

推 dodo577 : 推，現在一堆不懂籃球的跟風新球迷在那邊貴今看了就 09/10 12:51

→ dodo577 : 好笑，以前強多了 09/10 12:51

推 gydiaw : 以前根本都一對一單挑 現在整個戰術層面複雜的多 04/29 11:39

→ gydiaw : 我還是覺得 打三三的喜歡看以前 打五五的喜歡看現在 04/29 11:40