※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1564024967.A.17B.html
推 larson : 你第2點的論述有點怪,基本上職業球員就有被交易的 07/25 11:24
→ larson : 的可能存在,所以簽約的時候是保證你在合約內領到錢 07/25 11:25
→ uyrmb47 : 他的意思是要求球員要忠誠 球員卻不能要求球隊忠誠 07/25 11:26
→ uyrmb47 : 最典型的例子就是運鈔車吧 帶傷上陣被搞成那樣 07/25 11:27
推 Amilous : 合約規則不利轉隊 球員會更想在合約內被交易 07/25 11:28
推 cidcheng : 對球員來說，在合約期間內不管去哪一隊打他都可以 07/25 11:29
推 sckennytang : 鄉民大部分都把合約想得很簡單吧 球團給球員錢沒錯 07/25 11:29
→ sckennytang : 但是球員幫球團賺的錢可能還遠超給球員的 07/25 11:29
→ cidcheng : 領到一樣的薪水，但是球隊被吹會導致權益受損 07/25 11:29
→ iamaq18c : 很多人只要扯到資方勞方 思想就偏了.... 07/25 11:29
推 Liszt1025 : 其實就取消球員交易 這樣所有問題都解決了 簽約就 07/25 11:33
→ Liszt1025 : 是雙方都有保障 07/25 11:33
推 larson : 這就是CBA每幾年就要協商跟經紀公司會這麼多的原因 07/25 11:33
→ alumican : 吹me有用是續約對球隊有利 不然就用好用滿 07/25 11:34
→ larson : 球團固然是有權力交易球員,但伴隨著就是你的作風會 07/25 11:34
→ larson : 影響FA加盟的意願 07/25 11:34
→ cody7052 : 真的不想被交易，可以走 LBJ、KD 模式簽 1+1 合約 07/25 11:34
推 allssddaa : 所以你覺得球員的權益就只有錢嗎? 07/25 11:34
推 FragrantJo : 邏輯根本錯誤 球團跟你簽約保障你薪水 把你交易你又 07/25 11:35
→ FragrantJo : 沒少錢 球員又沒損失 講的好像球團不留 球員有什麼 07/25 11:35
→ FragrantJo : 天大損失一樣 07/25 11:35
→ allssddaa : cid跟fra大大 對你們來說球員的權益只有錢嗎 07/25 11:36
推 uyrmb47 : 那球員要求交易 球團換地到東西 有啥天大損失? 07/25 11:37
推 cross980115 : 生活環境、住處 親人住處都不是權利啊？ 07/25 11:38
推 swingingbear: 要這樣搞？那直接以後不論是什麼等級的 全都一年一 07/25 11:38
→ swingingbear: 簽 禁止球團間交易 完全取於球員和球團間 再加上超 07/25 11:38
→ swingingbear: 嚴格硬限制 絕對不會再有任何問題 你說大家都要去大 07/25 11:38
→ swingingbear: 城？上限在那 想去就降薪啊 小城市？反正不管怎樣 07/25 11:38
→ swingingbear: 都可能會被吹密 那有差嗎？看這些球員敢不敢啊 07/25 11:38
推 allssddaa : 勞方爭取一點權益就要無限上綱 每次都來這招= = 07/25 11:40
→ allssddaa : 員工:我累了時候可以坐著休息一下嗎 老闆:要不要搬 07/25 11:41
推 morse : DDR表示 07/25 11:41
→ allssddaa : 張床給你睡 這對話熟悉嗎? 07/25 11:41
推 oDOM : 沒少錢？ 每個州的稅率就不一樣了 07/25 11:42
→ oDOM : 更遑論大市場球隊會增加許多代言的機會 07/25 11:43
推 swingingbear: 吹密本來就很白目 不想留就等約滿了不要續簽不就好 07/25 11:43
→ swingingbear: 了？簽完超大張的錢到手才說不想待 那你帶種點一開 07/25 11:43
→ swingingbear: 始就不要續啊？還不就想貪鳥權比較大張？ 07/25 11:43
推 larson : 喊trade Me的方式也很多,有的私底下來,有的就直接喊 07/25 11:44
→ uyrmb47 : ad私下喊阿 可是某隊gm亂搞阿 阿是自己隊的 07/25 11:45
推 swingingbear: 要錢 要權 又要舒適是人性 但是要別人給錢要別人給 07/25 11:46
→ swingingbear: 權 還要別人給舒適 那是螂性 搞清楚為什麼PG AD被人 07/25 11:46
→ swingingbear: 看不起的點再來講這些 何況吹也只有最高那群能喊 要 07/25 11:46
→ swingingbear: 當勞工鬥士就把那些底薪約的講進去 07/25 11:46
→ swingingbear: 不然就跟長榮工會幹部一樣 噁心 07/25 11:46
→ shifa : 關鍵點在於合約本身不能算是可以被交易的商品吧？ 07/25 11:47
→ shifa : 如果是，那麼球員要履行合約，合約才有價值，這時 07/25 11:47
→ shifa : 候球團就可以把合約當成資產進行交易。如果合約不 07/25 11:47
→ shifa : 是商品，那麼合約就是有種約定甲乙雙方責任義務關 07/25 11:47
→ shifa : 係的法律文件。 07/25 11:47
推 uyrmb47 : 笑死 原來要求權利是狼性 07/25 11:47
推 sasewill : 交易可是要讓球員從東岸搬家到西岸的，以為只是臺 07/25 11:48
→ sasewill : 北市換區工作嗎，尤其DDR這種打好幾年的整個生活圈 07/25 11:48
→ sasewill : 都在多倫多，人生不是只有錢而已 07/25 11:48
→ cross980115 : 那球團想要找其他隊球員怎麼不等自己目前球員的約跑 07/25 11:48
→ cross980115 : 完再去找其他人呢？ 07/25 11:48
→ shifa : *合約就是一種約定甲乙雙方責任義務關係的法律文件 07/25 11:48
推 qaz950197 : nba球員跟老闆對等的阿，nba球員拿到的薪資又不是靠 07/25 11:49
→ qaz950197 : 老闆來的，合約內球隊隨便交易球員都沒事，球員想 07/25 11:49
→ qaz950197 : 離開就不能? ddr 小湯瑪斯都被球隊拋棄直接換更好 07/25 11:49
→ qaz950197 : 的球員，球隊整天要求球員忠誠，有些球員忠誠後 下 07/25 11:49
→ qaz950197 : 場就是被交易和壓薪水 07/25 11:49
推 swingingbear: 所以我上面說了ok那就一年一簽嘛 不管怎樣都不交易 07/25 11:50
→ swingingbear: 超公平 但球員敢嗎？ 07/25 11:50
→ tomoti : 沒那個屁股就不要來玩職業運動,交易跟吹密都很合理 07/25 11:50
推 larryleepig : 講球隊交易你，球員沒損失也是笑了，沒預警被交易不 07/25 11:51
→ larryleepig : 只自己要臨時找房子，有孩子的還要轉學，不只合約那 07/25 11:51
→ larryleepig : 張紙，外面因素也要考慮好嗎 07/25 11:51
→ cross980115 : 怎不問球團敢不敢？ 07/25 11:51
噓 FragrantJo : 大家怎麼一直再提私人一宿 場外因素跟個案本來就不 07/25 11:51
→ FragrantJo : 該被討論啊 07/25 11:51
→ FragrantJo : 因素* 07/25 11:51
推 andyluandylu: 你球團就不敢冰啊 還怪那麼多球員不忠誠 07/25 11:52
推 jimmyjou2006: 其實其中有人說的很對，AD可能就正常和球團溝通， 07/25 11:52
→ jimmyjou2006: 就有人暗中扭曲變成吹密爆出來，這種就是球團互相 07/25 11:52
→ jimmyjou2006: 攻擊了 07/25 11:52
推 swingingbear: 直接說小城市會吃土啦 大城市根本沒差 但反正近年nb 07/25 11:52
→ swingingbear: a實力也M型化了 那為什麼不敢？ 強迫硬限制下你真以 07/25 11:52
→ swingingbear: 為能組15all star? 07/25 11:52
噓 FragrantJo : 球員的利益本來就是薪資啊 場外效益都是附加的 並 07/25 11:54
→ FragrantJo : 不是球團要保障你的 那些私人考慮的因素怎麼可以包 07/25 11:54
→ FragrantJo : 含到勞資關係之中 球團能做的就是保障你的工作機會 07/25 11:54
→ FragrantJo : 和待遇 也就是合約年限和金額大小 但這在轉隊過程 07/25 11:54
→ FragrantJo : 並不會有損失 其他的跟球團本來就沒關係 07/25 11:54
推 qaz950197 : 現在球員想法不一樣了啊，球隊給的薪水也是靠球員 07/25 11:54
→ qaz950197 : 賺的，這是對等的關係，明星球員話語權又更大，想要 07/25 11:54
→ qaz950197 : 球員不喊吹密 那球隊也簽不交易球員的條款阿，如果 07/25 11:54
→ qaz950197 : 球隊不敢簽 同時要求球員忠誠，這不就很可笑嗎 07/25 11:54
→ cross980115 : 要說那是場外因素，可各州稅金不同 有的球員就因此 07/25 11:55
→ cross980115 : 實拿的薪水少了喔 07/25 11:55
推 FragrantJo : 稅收這部分我無法反駁 畢竟我不確定詳細合約內容 07/25 11:57
→ FragrantJo : 有可能CBA裡有討論到稅差的部分 07/25 11:57
推 chalon : 講啥鬼 工作地點本來就會影響簽約意願啊 07/25 11:57
→ teruhyde12 : 其實有霸王條款啦，但NBA那麼多年來也就只有幾個球 07/25 11:59
→ teruhyde12 : 員有這種神級待遇，我覺得這條款是明星球員可以盡力 07/25 11:59
→ teruhyde12 : 去爭取的 07/25 11:59
推 Amulet1 : 照你邏輯，球員要求交易球團有什麼損失？ 07/25 12:00
→ Amulet1 : 並沒有 07/25 12:00
推 bloodruru : 只准我對別人現實 不准別人對我現實 很多人都這樣XD 07/25 12:01
推 cross980115 : 反而球團的利益是屬於場外因素，球員吹密不用去管這 07/25 12:01
→ cross980115 : 個？ 07/25 12:01
噓 FragrantJo : 球團做好對球員負責的工作 只需要球團自己做好工作 07/25 12:02
→ FragrantJo : 即可 球員要好好為球團工作 可是需要化學效應的欸 07/25 12:02
→ FragrantJo : 球星不想打 硬留下來到時候損失的不就是球團？況且 07/25 12:02
→ FragrantJo : 你喊吹密交易價值會變低 這不是每次都會提到的嗎？ 07/25 12:02
→ cross980115 : 可是球團交易球員的時候，還算是對球員負責了嗎？ 07/25 12:04
→ cross980115 : 球員突然被換新環境打球 也需要化學效應啊，如果球 07/25 12:05
→ cross980115 : 員因此身價下跌了呢？ 07/25 12:05
噓 GoodDonkey : 沒人逼你簽約啊...你有本事就讓球團給你霸王條款咩 07/25 12:05
噓 aquarish : 有完沒完 合約有寫不能被交易就不行 沒寫就可以啊 07/25 12:06
→ aquarish : 你有看到不能被交易寫在合約裡嗎？沒有就不要腦補 07/25 12:06
→ aquarish : 這麼多 07/25 12:06
→ cross980115 : 被交易到一個不適合體系、上場而因此被冰板凳的球隊 07/25 12:06
→ cross980115 : ，那球員的損失又怎麼說？ 07/25 12:06
推 ASDF0714 : 鬼島超鬧，被壓榨慣了還要幫老闆說話 07/25 12:06
→ GoodDonkey : 但全聯盟就只有幾個超級球星有這本事而已 07/25 12:06
噓 FragrantJo : 球團對球員負責就是我上面說的工作機會和薪資 我保 07/25 12:06
→ FragrantJo : 障你在這個聯盟裡30支球隊底下所受的帳面待遇都一 07/25 12:06
→ FragrantJo : 樣 並不因更換球隊而減少 至於什麼大城市的是場外因 07/25 12:06
→ FragrantJo : 素 這老闆本來就無法也無需為你負責 07/25 12:06
推 swingingbear: 要求交易沒影響？球隊競爭力馬上下降 AD變成醬湖 pg 07/25 12:06
→ swingingbear: 換sga有人會說是升級？ 前期作為核心建隊 配套的球 07/25 12:06
→ swingingbear: 員是不是變沒那麼適合？規劃被打亂 再者商業性問題 07/25 12:06
→ swingingbear: 呢？本地合作店家咧？這叫沒影響？ 07/25 12:06
→ cross980115 : 合約有寫不能吹密那就不能，既然沒寫那就可以吹密啊 07/25 12:07
→ cross980115 : ？ 07/25 12:07
→ baigyatsh : 球團也可以開不可申請交易條款啊 看有沒有明星球員 07/25 12:07
→ baigyatsh : 要跟你簽 07/25 12:07
推 jimmyjou2006: 這裡的素質根本無法討論這種問題 07/25 12:07
→ jimmyjou2006: 一推無關的事情一直被提出來 07/25 12:07
→ baigyatsh : 辯論最下等的就是先說別人沒素質 這很明顯 07/25 12:08
推 swingingbear: 無關的事情嗎？我以為討論要從全面去思考 正反交詰 07/25 12:09
→ swingingbear: 對某些人來說看來是太難啦 07/25 12:09
推 kolykoly : Trade Me沒問題吧，不要指定下家的話 07/25 12:11
噓 aquarish : 被交易到不適合的體系甚至沒市場價值的小城市甘球 07/25 12:11
→ aquarish : 團屁事？合約裡有保障說你可以拿到多少廣告代言嗎？ 07/25 12:11
→ aquarish : 再無限上綱阿 07/25 12:11
推 andyluandylu: 球團沒本事留下球員 就乖乖吃土吧 不爽不要玩 平常 07/25 12:11
→ andyluandylu: 交易球員這麼爽 現在才在哭夭 07/25 12:11
噓 FragrantJo : cross大 球團對員工的保障就是年限和金額 球員為合 07/25 12:12
→ FragrantJo : 約負責就是打得好 這同時也是對自己負責 打不好除了 07/25 12:12
→ FragrantJo : 對球團有損害 球員自己身價也會下跌 妳說球團交易你 07/25 12:12
→ FragrantJo : 到不合適的球隊 每個人適應力本來就不是球團該考量 07/25 12:12
→ FragrantJo : 的 這是場外因素好嗎 07/25 12:12
→ andyluandylu: 合約 有說不能要求交易嗎？ 07/25 12:12
→ andyluandylu: 沒有的話你球團叫屁？ 07/25 12:12
推 cross980115 : 既然不干球團的事，那球員吹密所謂的球團損失利益就 07/25 12:12
→ cross980115 : 干球員的事了？ 07/25 12:12
→ FragrantJo : 那怎麼不說交易到了更好的球隊？想Marc到暴龍？ 07/25 12:13
→ andyluandylu: 球團失利自己沒本事留下球員 就不要哭 07/25 12:13
→ FragrantJo : 如果吹密導致你自己打不好 你隊友也打不好 這就是工 07/25 12:14
→ FragrantJo : 作問題了吧 你影響了整支球隊啊 07/25 12:14
→ andyluandylu: 人家吹密你可以冰啊。為什不敢冰？ 07/25 12:14
→ andyluandylu: 日職都在冰了 07/25 12:14
→ cross980115 : frag大 可冰板凳這種事也是有的，這畢竟是打球的合 07/25 12:15
→ cross980115 : 約，只是冰板凳讓球員沒球打，這在合約內不知道該不 07/25 12:15
→ cross980115 : 該？ 07/25 12:15
→ FragrantJo : 之前聯盟就叫鵜鶘讓AD上場 說不能冰 自己去找新聞 07/25 12:15
→ andyluandylu: 球員還要考慮球隊的化學問題喔？ 笑死了 球隊付錢 07/25 12:15
→ andyluandylu: 叫我打球的又不是搞氣氛的 07/25 12:15
→ andyluandylu: 那你要怪聯盟啊 反過來怪聯盟真的奇怪 07/25 12:17
→ xeriom22576 : 合不合理是一回事 合不合法又是另一回事 這個法律 07/25 12:22
→ xeriom22576 : 常識真的令人堪憂 07/25 12:22
推 atyin : 推你合理。有種就開綁在同一隊的霸王條款，看誰願 07/25 12:35
→ atyin : 意簽。 07/25 12:35
推 chij037 : 笑死某些人把你從台北交易去台東的公司薪水一樣不 07/25 12:38
→ chij037 : 變，感覺如何ㄚ 07/25 12:38
噓 NcCurator : 契約內容就是一方給付金錢一方給付勞力 誰跟你保證 07/25 12:41
→ NcCurator : 一定能上場= =老闆放你全薪假你要告他什麼？ 07/25 12:41
推 wlcoup3p424 : 一堆台灣奴性邏輯被原po屌虐笑死 07/25 12:53
→ wlcoup3p424 : 合約本來就互相的 你不無情我當然也可以不忠誠 07/25 12:54
推 jimmyjou2006: 整篇文都偏題 07/25 12:55
→ jimmyjou2006: 和忠誠完全沒毛關係 07/25 12:56
噓 FragrantJo : 你被交易到台東之後 時間到了 你可以回台北應徵啊 07/25 13:06
→ FragrantJo : 到時候沒人要難道是前前東家的問題？ 07/25 13:06
推 f496328mm : 推原PO，一堆奴性超重，好像付錢就是老大 07/25 13:08
→ f496328mm : 一堆人嘴球員拿薪水，薪水是聯盟收益50% 07/25 13:09
→ f496328mm : 聯盟收益很大一部分是靠球員，別講的老闆多偉大 07/25 13:09
推 iamnotme : 好奇吹密是否就算是球員介入交易？ 這樣是否符合交 07/25 13:09
→ iamnotme : 易的規則？ 07/25 13:09
噓 ponguy : 其實還有一些交易特例 你這樣講反而太簡略了 07/25 13:10
→ o0991758566 : 雙向就是球團給錢阿 07/25 13:22
推 liaon98 : 鬼島真的很神奇 一堆勞工整天幫資方講話 07/25 13:23
噓 makung0422 : 笑了 呵呵 07/25 13:38
推 swingingbear: 整天幫資方說話？難道你前陣子挺芷焉 看合理性好嗎 07/25 14:27
→ aska521 : 有錢的球團就能買VIP高等帳號，小市場球隊就等死 07/25 15:25
→ plok011 : 你聽過霸王條款嗎 07/25 15:47
→ jimmyjou2006: 付錢是老大是市場造成的 07/25 16:00
→ jimmyjou2006: 而且這又不是勞資對立的事情 kerr又不是這意思 勞 07/25 16:01
→ jimmyjou2006: 方也有受害者 07/25 16:01
→ JackieShane : 「球團可以隨便賣我」這點也是球員在勞資協議中同意 07/25 16:57
→ JackieShane : 的啊，怎麼講得像是球員完全不知道這點 07/25 16:57
→ a3221715 : 忠誠就是個笑話 五年前大家還在吵忠誠勒 07/25 17:36
推 EricTao : 一堆自助餐。笑了 07/25 18:02
→ EricTao : 合約也沒有禁吹密，是在歡啥 07/25 18:03
推 Clarkliu : 要不是青賽出怪聲，恐怕本板還在一堆人吹安吉 07/25 18:19
推 bejay1022 : 真的，強烈要求所有老闆不能炒員工 07/25 18:57
噓 NcCurator : 債權本來就可以交易 只要價金照樣給付也沒增加你的 07/27 21:28
→ NcCurator : 工作量 在加上NBA裡換球隊是交易常態 07/27 21:28
→ NcCurator : 他交易你到哪家公司是老闆的自 要不要多讀點書再嘴 07/27 21:28
→ NcCurator : 炮= = 07/27 21:28
→ NcCurator : *自由 07/27 21:28
推 NcCurator : 既然合約規範球員必須被綁在球團，那為什麼反過來不 07/27 21:35
→ NcCurator : 能說球團也必須綁住球員 ？ 07/27 21:35
→ NcCurator : <==講的出這種話真的是笑死人 球員的義務是幫球團打 07/27 21:35
→ NcCurator : 球 球隊的義務是支付“價金” 而不是什麼綁住球員 07/27 21:35
→ NcCurator : 雙向契約的對價主給付義務a與b是價金與勞力 你拿不 07/27 21:35
→ NcCurator : 相干的c來胡扯 講道德就罷了 講契約真是一派胡言 07/27 21:35