Re: [新聞] 哈登後撤步跟「天勾」一樣難守?Jabbar:

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作者 iammatrix ()
時間 2019-04-08 21:17:35
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: 哈登後撤步跟「天勾」一樣難守?Jabbar:這招在我那年代根本不管用… : (動網DONG 2019年4月7日 下午1:29   文/Leo) : 休士頓火箭的超級球星 James Harden 無疑是當今聯盟最強的進攻高手。 : 而 Harden 的招牌絕技—--後撤步三分,更是讓無數防守球員聞風喪膽。 : 不過,傳奇球星「天勾」Kareem Abdul-Jabbar 日前接受採訪時表示, : Harden 的這招後撤步三分在自己打球的那個年代並不管用,因為那時候 : 允許身體接觸,Harden 會被防守球員緊緊貼住。 : 本賽季至今,Harden 已經出戰了 76場比賽,場均可以砍下36.2分、6.5籃板、 : 7.6助攻。Harden 的招牌後撤步三分,讓防守球員根本找不到有效的防守辦法 : ,只能搖頭。有人認為,Harden 的這一招難以防守,就如同 Jabbar 當年的 : 天勾一樣。 哈登這種天才當然到了80年代也可以打出一番成績。 但打法肯定會因時因地因人而改變的, 天才擁有的能力就是可以適應不同環境規則, 因而開發出不一樣的打法絕招,而且他也樂於開發這些可以得分的東西。 同時哈登是很有自覺的球員,雖然很愛大屁股女人,之前一堆新聞大家猛虧, 但這幾年簽下來的合約跟表現都超乎預期,大家也沒再管他場下怎麼玩, 畢竟場上強成那樣,他也不是拿了薪水就會擺爛的那種。例如前隊友CP25 從技術上、體能、精神個性上去判斷,這種球員放到甚麼年代都會成功。 他是那種可以看穿規則,然後走在邊緣得利的禁招開發型天才 說到後撤步,其實由來已久,只是之前多用來切入、中距離居多,不算進攻主菜, 把三分後撤步拿來當最主要的進攻武器,哈登算是第一人, 這也是因為大三分時代的來臨。 讓我們看看幾位傳奇得分後衛的後撤步 喬丹的後撤步 https://www.youtube.com/watch?v=OdGv9dLmhFg
KOBE的後撤步 https://www.youtube.com/watch?v=iosZOijV1a8
哈登的後撤步 https://www.youtube.com/watch?v=gSDJ-HffHrU
我覺得最大的差別就是喬丹跟KOBE的腳步運用相對哈登來說,是保守但合理許多, 而哈登比較像是把這一招用到一個近乎可以被封印的走步邊緣禁招程度 但就是會進然後不會違例,這就是變態厲害的地方。 ESPN有做過分析,哈登就是那伸出去的第一步特別的有引誘性 https://youtu.be/4kQo_0KubK8?t=44
這種天才到80年代肯定會發明不同的新招式來對付對手的。 就跟喬丹來到現在打球,可能也會場均五顆三分一樣。 PS:不知道達摩籃球秘笈甚麼時候要出2019年版的 哈登應該有蠻多絕招可以獲選的 像是甚麼仙人討飯、縮退炮、哈式大挪移之類的XD -- 棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人, 另外一種就是鐵齒不信邪的少年人! --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.45.139
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1554729458.A.964.html

huntai : 後撤步以前不流行,因為允許handcheck 04/08 21:20

d62353 : 精妙的步伐 04/08 21:21

takechance : 面框流行是因為背框5秒規則出現,背框被限制住 04/08 21:22

dkl1027 : 以前後撤步這種壞招壞孩子一拳就過去了 被打個一兩 04/08 21:22

dkl1027 : 次哈登就不敢做了 04/08 21:22

takechance : 而後撤只是面框的一種技巧而已 04/08 21:22

Circlekid : 嘴綠-摩登如來神腳 04/08 21:22

Tkuers : 以前After screen的都會直接往你臉上貼 現在過了掩 04/08 21:22

Tkuers : 護都有段距離所以出手空間比較多一點 04/08 21:23

huntai : 可以仔細看MJ那個影片,step back多數兩種情況 04/08 21:24

huntai : 一是手沒貼在他身上,可以直接step back 04/08 21:25

huntai : 如果手貼在他身上,他都需要往前衝刺,直到防守者 04/08 21:26

huntai : 後退過深他才可以使出step back 04/08 21:27

gn0028526 : 以前如果你是持球威脅者 第一線就是干擾和貼防 用手 04/08 21:28

gn0028526 : 部優勢驅趕你往他要的位置 內線準備封蓋硬拉 所以才 04/08 21:28

kill426 : 有沒有handcheck差很多吧,harden命中率保證再下降 04/08 21:29

kill426 : ,現在都投丟那麼多顆了 04/08 21:29

onegaisimasu: 就是會進然後不會「被判」違例=>改一下 04/08 21:29

onegaisimasu: 至少雙重後徹步100%違例了 04/08 21:29

gn0028526 : 會出現Bol 和 Bradley這種高順位封阻球員 超音速的 04/08 21:30

gn0028526 : McIlvaine 爵士的Ostertag也是一樣道理 04/08 21:30

gn0028526 : 基本上突破空間就是出現在中距離 所以急停跳投是必 04/08 21:31

gn0028526 : 要手段 這個到LBJ時代一樣沒變 你看他後來投籃 就不 04/08 21:31

furuya0106 : 今天才發現mj的後撤真的屌,往後的距離很大,但是腿 04/08 21:32

furuya0106 : 又有辦法馬上發力並穩住重心向上跳這麼高 04/08 21:32

gn0028526 : 需要跳到最高點出手了 也不用一直急停 改在外線直接 04/08 21:32

wpd : 講什麼改變打法 改變訓練方式 通通都扯太遠 04/08 21:32

gn0028526 : 運球運一運 收球往後走一步就投了 你怎不問他這種投 04/08 21:32

wpd : 這種張飛打岳飛議題自然就是現況擺過去 04/08 21:32

gn0028526 : 籃何不早點在對活塞馬刺的時候拿出來用 就投籃空間 04/08 21:33

furuya0106 : KB跟鬍子的後撤幅度還沒mj這麼大,但鬍子的節奏掌 04/08 21:33

furuya0106 : 握是最好的 04/08 21:33

gn0028526 : 完全不同啊 連在LBJ身上都看得到的東西 04/08 21:33

wpd : 不然每個巨頭都是通解 "改變訓練 改變打法 一樣強" 04/08 21:34

shower0713 : 仙人討飯XD 04/08 21:35

wpd : 說到這個 要改變訓練改變打法?? 那為何不會出現 04/08 21:36

sam86716 : 只要有體能有腦袋 到哪個年代都不會爛 04/08 21:36

wpd : XX"放到以前訓練跟飲食 就不會那麼強壯了" 04/08 21:36

wpd : 某某"放到以前 資訊流通不足 練不出萬花筒打法" 04/08 21:38

rbki3 : 鬍子有時候的後撤步 是有帶墊步的,類似上籃的第0步 04/08 21:40

rbki3 : 只是通常人家墊步都是往前,只有鬍子是往後 04/08 21:40

gn0028526 : 灰狼假奶 尼克Spree 就很常後撤了 人家也不是白痴 04/08 21:42

gn0028526 : 就乖乖一踩往後撤就投 就規則不允許偷這麼多而已 04/08 21:42

gn0028526 : 不然賈耐特那種非法掩護高手就跟著得利狂偷步了 04/08 21:43

rbki3 : 阿他們後撤 還是只有兩分阿~ 射程又沒鬍子遠 04/08 21:45

rbki3 : 後撤三分 靠杯的一點 在於是三分球, 如果今天只是 04/08 21:46

rbki3 : 中距離後撤,那跟籃下兩分哪有差別. 就差在期望值 04/08 21:47

gn0028526 : 不 你這想法就錯了 正因為現在不允許在肘區以上出手 04/08 21:47

wpd : 養家人後撤三分https://youtu.be/TbwU18phgsc?t=66 04/08 21:48

gn0028526 : 和手部動作嚴格化 投籃空間增加 你才能投期望值高的 04/08 21:48

gn0028526 : 後撤三分 如果照以前的尺度 人家會在外圍就開始限制 04/08 21:48

gn0028526 : 你的投籃空間 內線放封蓋和硬檔的 留中距離空間給你 04/08 21:49

gn0028526 : 你一樣得在中距離操作 04/08 21:49

Aggro : 其實以鬍子的適應能力來看 應該是真的不用擔心他 04/08 21:50

huntai : 其實以前也沒這麼流行中距離啦。投最多中距離的是 04/08 21:51

wpd : 一樣養家人 https://youtu.be/TbwU18phgsc?t=319 04/08 21:51

huntai : MJ,記得他的出手數超過第二名的兩倍。 04/08 21:52

wpd : 慣用手側也有後撤 04/08 21:53

huntai : 比較吃香的還是禁區好手。當時的規則就身高優勢比較 04/08 21:53

huntai : 明顯 04/08 21:53

gn0028526 : 對 所以這建立在三分期望值高這個說法上 因為投籃空 04/08 21:54

gn0028526 : 間受限 三分期望值高這個前提早就不在了 拿現在可以 04/08 21:55

gn0028526 : 屌投後撤三分的假設作為優勢說嘴根本不存在 04/08 21:55

gn0028526 : 你如果沒有直取籃下爆發力和付出面對內線硬蓋的辦法 04/08 21:56

gn0028526 : 就是去中距離急停 04/08 21:56

as6354993 : 巨星無論哪個時代永遠是巨星 04/08 22:00

Mensholaten : 現在的登登後撤步以前會吹走步好嗎 不然早就一堆人 04/08 22:00

Mensholaten : 用了 04/08 22:00

rbki3 : 所以最後還是會張飛打岳飛阿~ 04/08 22:00

leffyiscome : 純噓某樓什麼一拳打下去的 04/08 22:01

fablife : 都一樣有金身 04/08 22:01

cpeyeshield : 各種先知 總版地靈人傑 04/08 22:02

oscarjeng : 推達摩秘訣 04/08 22:04

heavensun : 甲霸 是對後徹步這招分析 以前規則 用途少很多 04/08 22:04

heavensun : 甲霸 說這招80年代沒用 沒說哈登80年代無法打出成績 04/08 22:05

DiAbLoE : 哈登乖那屁屁噸位打後衛 要切要射根本都馬隨他 04/08 22:06

leffyiscome : 推回來 04/08 22:08

coffee112 : 一部分要感謝裁判 04/08 22:12

xw668 : 我選擇相信原po說得 我認為Harden放到其他年代 他一 04/08 22:16

xw668 : 樣會研發適應的技巧 為什麼這樣認為? 因為聯盟 04/08 22:16

xw668 : 已經為他修改了哈登條款 他居然可以馬上適應 不但 04/08 22:17

xw668 : 適應 還買到比以前更多飯 04/08 22:17

xw668 : 簡言之 鬍子是那種非常聰明 而且很變通的人 我不認 04/08 22:17

xw668 : 所有強者就一定是懂變通的人 04/08 22:17

givered : 哈登要感謝裁判,腳步比起MJ一堆不乾不淨不清不楚的 04/08 22:17

givered : 碎步,現在也都不太抓,以前真的是會BBB,B死你 04/08 22:17

bobby94507 : 就是走步啊 04/08 22:18

gn0028526 : 像i take five的KG迷一定都最清楚KG的後撤投籃 04/08 22:19

gn0028526 : 只能說可惜那時沒有寬鬆腳步 不然他一定會開始遊走 04/08 22:19

gn0028526 : 那時最鬆的是拿到球以後動來動去 收球和墊步就沒了 04/08 22:20

ktkowhypop : 沒了裁判,哈登這招也廢了 04/08 22:22

rial : Harden放在哪個年代都是頂尖的,他身材壯碩,投籃手 04/08 22:24

rial : 感非常好,更重要的是,籃球智商超高 04/08 22:25

smalltalker : 厲害的人不管在哪個時代都很厲害 04/08 22:28

yamatobar : 而且鬍子頂多只是要飯,要飯頂多只是鑽規則漏洞.而不 04/08 22:29

mk1689 : 裁判不給飯吃,成就砍一半的男人 04/08 22:29

smalltalker : 想到之前某貴古迷說Kobe跟MJ互換學不了MJ會變廢哈 04/08 22:29

smalltalker : 哈 04/08 22:29

yamatobar : 是傷人,某種程度上這跟足球的假摔一樣是保護自己的 04/08 22:29

yamatobar : 招數,對啦以前那種肢體籃球很熱血,但是熱血和髒只差 04/08 22:30

yamatobar : 一線之隔 04/08 22:30

raysbuck : 籃球就是要肢體對抗 04/08 22:34

raysbuck : 壞孩子軍團那才是真正的籃球 04/08 22:35

aaayukiaaa : 一分雨到哪都是一分雨 04/08 22:35

yamatobar : 壞孩子那種打法,拿到現在早就出事了好嗎 04/08 22:36

Adler87 : 要肢體對抗是要看摔角吧,籃球不是規則是把球放進 04/08 22:40

Adler87 : 網嗎? 04/08 22:40

atking : 隨便啦 怎麼改強者自有生存方法 04/08 22:41

hau7341 : 裁判對姆斯的腳步一直都蠻寬鬆的... 04/08 22:42

huntai : 走步規則放寬就為了姆斯而改的還需要多說嗎? 04/08 22:44

roger2623900: 說真的 蠻希望明年有harden rule 2.0的 看看鬍子要 04/08 22:46

roger2623900: 犯的能力會不會又進化 04/08 22:46

sam352306 : 縮退炮三小啦你格蘭森逆。 04/08 22:48

TFK822 : 防守黏緊?雙重後撤步就甩開了 04/08 22:50

live147222 : Ptt鄉民看的壞孩子天天打死人zz 04/08 22:51

vaiking0120 : 幾冠啦 撤再好 沒冠有個屁用 04/08 22:55

cpeyeshield : 來咯 講冠軍數咯 04/08 22:57

gg0079 : 就肢體對抗完還能把球放進去 才會覺得好看啊 04/08 23:01

babyMclaren : 重點不是差點走步,是算上gather step 04/08 23:03

babyMclaren : 他又多走3-4步 04/08 23:03

semb15 : 飯登的後撤步放到以前就是走步啊......是改規則後才 04/08 23:03

babyMclaren : 俗稱先橫跨一步收球,再雙後撤步 04/08 23:04

babyMclaren : 這樣gather step兩步算一步?然後在往後兩步 04/08 23:04

babyMclaren : 咖哩一用就被吹了 04/08 23:05

alwaysstrong: 有體能 有頭腦 有求勝欲 不管在哪個時代都能成功的 04/08 23:05

babyMclaren : 所以論述應該是裁判在80年代會買阿銀的帳嗎? 04/08 23:05

AGODC : 這招要有裁判配合才會威力加倍,沒裁判廢一半 04/08 23:10

utcn92 : 對腳步的分析很到位 04/08 23:16

tahikuro : 籃球就是肢體對抗個屁 史密斯發明籃球運動的說明 04/08 23:26

kaede0711 : 哈登那個真的很接近走步XDD 04/08 23:27

tahikuro : 籃球不是肢體對抗的運動 04/08 23:27

tahikuro : 壞孩子的打法根本不是籃球 04/08 23:27

tahikuro : 吹死個鬼 裁判不可能一直吹走步 哈登被吹走步他立刻 04/08 23:29

tahikuro : 就會修正了不讓自己被吹走步 04/08 23:30

tahikuro : 後撤步以前不流行和允許handcheck無關 04/08 23:32

alexch : 鬍子如果擺在以前的年代,那應該會看到他改用大屁股 04/08 23:33

alexch : 打背框 04/08 23:33

tahikuro : 以前限制投籃空間是在禁區不是三分線 04/08 23:34

tahikuro : 依照哈登的投籃距離 以前的防守空間跟海一樣大 04/08 23:34

tahikuro : 而且他可以出手是很迅速沒有預兆 04/08 23:35

vvvi : 喬神好幾球在現在真的直接B了 04/08 23:58

kaede0711 : 三分線的投射增加實際上跟hand-check根本沒關系 04/09 00:00

kaede0711 : hand-check在78-79的時候就被禁止阻擋,在94-95以後 04/09 00:01

kaede0711 : 甚至被禁止在罰球線以上使用 04/09 00:01

kaede0711 : 實際上在94-95以後增加三分線投射還是因為三分線縮 04/09 00:02

kaede0711 : 短的關係 04/09 00:02

kaede0711 : 當然這規則影響最大的是切入球員,所以在04-05徹底 04/09 00:03

kaede0711 : 禁掉以後增加的主要是罰球數,但是三分出手數依然沒 04/09 00:03

kaede0711 : 有顯著提升 04/09 00:03

kaede0711 : 後續三分球由本來幫低位製作冷箭空間的角色->幫切入 04/09 00:05

kaede0711 : 球員製造空間的角色->由切入球員主動幫三分射手製造 04/09 00:05

kaede0711 : 機會->三分出手直接變成進攻主角的演變又是後話了 04/09 00:05

mattaus : 張苞、小蟲、Laimbeer:你打過功夫籃球嗎? 04/09 00:25

edwardtp : MJ步伐大的誇張..身體素質之好.. 04/09 00:34

chlin0430 : 現在防守不能摸才能讓你玩到後撤步那麼明顯,不然下 04/09 02:17

chlin0430 : 手撈你碰早就抄球了 04/09 02:17

donkilu : 鬍子的步伐真的很神奇,看起來好像有走步卻又沒有 04/09 02:26

kane111 : 志傑也會後撤步啊 04/09 02:31

windclound : Harden光運球 傳球 手感就夠強大了,Turbo版Nash 04/09 05:48

windclound : step-back三分只是讓他從平均30到平均36 04/09 05:49

trewq22222 : 天才我是不確定 但厚臉皮的打法我看是第一 04/09 06:11

Matsuda : 走步也可以講一堆 04/09 06:27

bighorse0 : 鬍子厲害的是 沒有人敢把手舉在他的面前 04/09 07:21

boyd1014 : 腋毛貼上去誰敢投 04/09 07:22

lockeyman : 推達摩 04/09 07:25

tahikuro : 好笑 想抄哈登的球?? 這個方法早用過了 04/09 07:47

tahikuro : 想抄球的大蓋都是被他用運球晃掉 後來沒人想抄了 04/09 07:48

tahikuro : 概 04/09 07:48

tahikuro : 後撤步就是對付hand-check最有效的招式 04/09 07:49

tahikuro : 很多人以為handcheck是防守絕招 什麼都能防簡質好笑 04/09 07:49

tahikuro : 根本沒有理解動作真實作用就在幻想 04/09 07:50

marsai : 仙人討飯?明明是餓狗搶屎吧? 04/09 08:40

jimmyjou2006: 想抄球的不是被晃掉吧 是被纏身了 04/09 09:06

olduck : 看標題還以為哈登主動勾勾纏也以叫天勾 04/09 09:37

glyandwwc : 沒人敢守哈登 因為會開圓 04/09 09:44

njunju : 以前後撤步不開發是因為09年NBA才改變走步規則 04/09 10:05

njunju : 還有Hand check 也是21世紀才改 04/09 10:06

njunju : 以前根本沒有收球後才算第一步這件事 所以AI三步上 04/09 10:08

njunju : 籃 LBJ常被質疑聯盟在捧不吹走步 04/09 10:08

Sephiroth : 現在對出手球員的圓柱體+落地空間的保護 導致很難防 04/09 11:24

Sephiroth : 後撤步,撲上去防守也很容易被吹犯規 04/09 11:25

saddog : 哈登的後撤步有兩種,一種是標準版,一種是可吹違例 04/09 15:11

saddog : 版,防守方難捉摸 04/09 15:11

windclound : 貼身防守的破解就是拉開空間 無論MJ的爆發力跟Harde 04/09 18:49

windclound : n的step back都可以拉開空間,何況哈登運球切入也強 04/09 18:50

windclound : 我認為handcheck對後撤沒啥限制效果,哈登的後撤是進 04/09 18:51

windclound : 化來的,加上他運球節奏感配合,證明人類總是會演化 04/09 18:53

ss1107 : 要飯 04/09 18:59

givered : 問題是現今吹罰嚴格,一個人才六犯可用,還得區分每 04/09 21:06

givered : 節只有個一兩犯,你想穩定留在場上就得抓準與進攻者 04/09 21:06

givered : 的距離,避免他貼上來要飯,這就給後撤步騰出個十來 04/09 21:06

givered : 公分距離,這個差異猶如天壤之別,現在nba可以大量 04/09 21:06

givered : 面框進攻也是如此 04/09 21:06

eemail : 大量面框不完全是取決於吹罰吧 該想想為何現在很多 04/09 21:20

eemail : 後衛快攻為何到三分線直接拔起來投 04/09 21:21

treasuredady: 我只記得被MANU巴鍋那球 04/09 21:44

tahikuro : 出手圓柱體的保護績乎只有針對上籃 04/10 08:41

tahikuro : 後撤部這種跳投用不到圓柱體規則 04/10 08:41

tahikuro : 步 04/10 08:42

tahikuro : 防守者身體很難碰到出手球員身體 04/10 08:42

tahikuro : handcheck就是對付切入不是後撤步 04/10 08:43

tahikuro : 後撤步就是破解handcheck最有效的招式 04/10 08:43

tahikuro : 90年代就有人用後撤步了 一旦用出來handcheck根本 04/10 08:44

tahikuro : 無法阻止 米勒也會後徹步 handcheck干擾不了 04/10 08:46

tahikuro : 喬丹切入用handcheck還有可能阻擋 後撤步跳投 04/10 08:48

tahikuro : 防守者根本碰不到如何handcheck阻擋 04/10 08:49

tahikuro : 防守者與哈登距離沒有因為害怕犯規拉遠 04/10 08:49

tahikuro : 會退一步示怕哈登切入不是怕他要犯 04/10 08:50

tahikuro : 另外貼上去要犯其實根本只有哈登一人做得到而已 04/10 08:51

tahikuro : 沒有什麼防守者害怕要犯先退十幾公分的事情 04/10 08:52

tahikuro : 現在NBA大量面框進攻因為空間拉大球員面框技術提升 04/10 08:53

tahikuro : 不是因為要犯太多不敢貼 04/10 08:53

tahikuro : 仍然很多防守者不擔心被要犯妨手貼得很緊 04/10 08:54

tahikuro : 賈霸這些人都有典型的老人思維 04/10 08:55

tahikuro : 防守 04/10 08:56

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