Re: [專欄] ESPN：數據顯示　與LBJ同隊確實影響巨星成長

我先提幾個應該是廢話的常識給大家知道好了，這篇文章提了這些重點，但是卻輕描 淡寫，一直強調LBJ弱化其他球星這個點。 1.同樣是持球進攻型態的球員容易互斥，必定會有人犧牲 內文提的組合TD + 鬼禿、歐肥 + Kobe、KG + PP很典型的不會互斥的組合，再來 勇士的雙人組合科鋁 + KD，在轉隊前，KD的ORPM是5.51，轉隊後的ORPM是4.41， 請問這算不算弱化? 實際上KD轉隊到勇士後一定程度降低了自己在進攻端的影響力 ，唯一讓人驚訝的組合就是CP3 + 鬍子，一部分的原因也是因為CP3在無球的領域 過去被過度低估的原因。 2.Wade在三巨頭時期，熱火就開始有保護的措施 其實Wade在後三巨頭時期就開始有傷病的狀況，這四年出賽的場數分別是76、46、 69、53，簡單來講，Wade這時候已經是生涯開始走下坡了，LBJ一部分分掉他在進 攻端的負擔，也算是在延長他的球員生涯。另外，假設RPM顯示LBJ大幅弱化球員的 影響力，那理論上LBJ離隊以後，Wade的RPM應該會長回去吧? ORPM DRPM RPM Wade 13-14 1.19 0.73 1.92 14-15 1.61 -1.95 -0.34 實際上ORPM變化不大就算了，在DRPM這個領域，因為LBJ離隊導致防守體系無法像 過去運轉，加大Wade在防守上的壓力，造成DRPM有大幅的落差。 ORPM DRPM RPM Bosh 13-14 0.14 3.04 3.18 14-15 0.72 -0.04 0.68 Bosh也同理，LBJ離隊以後ORPM成長一些，換來DRPM的大幅下滑。 另外，LBJ另一個離隊的原因也是因為熱火的防守輪轉體系很難扛，所以要講說LBJ 刷數據過多爽就覺得好笑，後來接替LBJ位置的滷蛋，也打不出當年熱火那套體系了。 3.RPM來看騎士三巨頭 ORPM DRPM RPM LBJ 13-14 8.65 0.43 9.08 14-15 6.02 2.76 8.78 15-16 6.49 3.30 9.79 16-17 6.49 1.93 8.42 17-18 5.64 -0.68 4.96 Love 13-14 3.51 1.54 5.06 14-15 1.75 0.96 2.71 15-16 3.17 2.14 5.31 16-17 2.27 2.26 5.03 17-18 1.81 1.59 3.40 KI 13-14 1.98 -3.38 -1.40 14-15 4.29 -0.89 3.40 15-16 2.08 -2.68 -0.60 16-17 4.35 -2.30 2.05 17-18 3.74 -1.35 2.39 假設LBJ弱化球星的話，理論上KI不太可能會在LBJ來以後，ORPM大幅提升吧? 甚至以ORPM來看，LBJ也有下滑的狀態啊，Love除了進攻端的問題，RPM整體還 是維持不錯的水平，這三個裡面大幅進化的反而是KI吧，所以這樣是有限制成 長嗎? 我提供幾個可能會影響RPM的情況給大家參考看看，你可以注意LBJ和Love在 2017-2018這一季，RPM有集體下滑的狀況，還有Wade和Bosh在LBJ離隊後DRPM 的狀況，而2017-2018這季騎士發生什麼事? 騎士體系最混亂的時候，而熱火 在LBJ離開以後，則是面臨輪轉防守體系解體，所以體系運轉是否順利，也是 影響RPM的主因之一。 還有2015-2016年的KI因為傷病問題導致，攻守兩端影響力大幅下滑，所以傷 病是否影響球員狀態也是RPM會不會變化的原因之一。 結論：什麼會影響RPM? 1.兩個球星打法是否互斥，是否會造成相互的影響 2.體系轉不轉得起來，球員能不能適應體系 3.傷病是否影響球員狀態 4.球員是否處於生涯末端的狀態 以上4點甚至還有更多點都是可能會影響RPM變化的因素，原文直接用RPM去分析 LBJ是否造成球星的影響力下滑，但是卻只用第1.點去看，其他部份都輕描淡寫 ，那還不如直接用傳統數據去分析就好，你用RPM來看，Love在適應體系後，表 現得比在灰狼最後一年好，KI甚至還是暴漲，所以這樣看，這兩個到底是哪裡被 LBJ弱化了? 反而LBJ的ORPM還有被KI吸走的嫌疑，那要不要講LBJ和Love被KI給 弱化了? -- 哈哈，你不是叫我出來講嗎? 我這不是來了嗎? 來了又不給講，有沒有這麼小氣啊 不知道他有啥問題啊，他自己叫人出來講KI的，出來講以後又一堆毛，真怪
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噓 gaiaesque : KI 12/09 22:20

推 uyrmb47 : 一樓有啥問題? 12/09 22:21

推 youga : 推 12/09 22:22

推 Acetoxy : 有證據就給推 12/09 22:22

推 QoGIVoQ : 果然又有你 12/09 22:23

推 guilt : 有數據給推 12/09 22:23

推 dwiee : 分析的不錯阿 也有提出數據討論 12/09 22:23

推 ebv : 講得很好啊 有根有據 推 12/09 22:24

推 JayFans0610 : 他叫你出來你就出來，你也很好Cue 12/09 22:25

→ hunt5566 : 不管啦 ESPN是史上最公正的媒體！在這新聞出來以後 12/09 22:25

→ hunt5566 : ！ 12/09 22:25

推 applesck : 有證據推 12/09 22:26

推 jack19931993: 認真文 12/09 22:27

推 Kingantonio : 推 打臉囉 12/09 22:28

→ kakain : 沒 弱化派的會當作沒看見繼續講自己喜歡講的 12/09 22:28

推 jokc7839 : 你真的很喜歡詹欸 可是我覺得弱化根本假議題 12/09 22:28

→ jack19931993: 弱化本來就假議題 巨星組隊必然有犧牲 12/09 22:30

推 JayFans0610 : 弱化一直都是假議題啊，球星組隊必定使球權分散，球 12/09 22:31

→ JayFans0610 : 權會往最強/有效率的球員身上去，其他人當然就減弱 12/09 22:31

推 fxp87117 : 一樓乖 快去買消腫藥 12/09 22:31

→ AlwaySmile : 推 12/09 22:32

推 KingLBJ : 推弱化根本假議題。球星一起打球本來就要求效率最大 12/09 22:33

→ KingLBJ : 化，所以部份犧牲是一定會的。 12/09 22:33

→ AlwaySmile : 弱化真的假議題 一場籃板跟得分機會就這麼多 強者多 12/09 22:33

→ AlwaySmile : 勢必分掉 box迷只看表面數據弱化又不代表實力變弱 12/09 22:33

→ AlwaySmile : 或進階數據變弱 12/09 22:33

推 jtch : 一樓在噓什麼 字體不是綠色的關係? 12/09 22:33

推 MidoriG : 妖魔小丑不堪一擊 12/09 22:33

→ KingLBJ : 說老詹專門弱化球星只是要酸老詹罷了 12/09 22:34

推 qqwenfu : 推Bob 12/09 22:35

→ sublimate : 回文解釋幹嘛~ 大家不是都知道今年東冠是騎士? 12/09 22:36

→ sublimate : 少了LBJ 誰還敢質疑騎士的實力? 12/09 22:37

推 JayFans0610 : 我大TT可以質疑一波嗎 12/09 22:38

推 polar17 : 推 12/09 22:38

推 a3165229 : 一樓崩潰哦哈哈哈哈哈哈哈 12/09 22:43

推 zombierick : 打臉囉。詹酸要集體開噓嗎 12/09 22:43

推 fake0824 : 1F哈哈 12/09 22:44

推 TheseusJr : 推 12/09 22:47

推 sam010829 : 推 12/09 22:49

推 Wb2029T : 你這打臉成這樣留點面子給人嘛 12/09 22:50

推 AlwaySmile : 推 12/09 22:52

推 yellowbooky : 一樓沒料又超丟臉 12/09 22:54

推 Cookieboy : %%%%%%% 12/09 22:54

推 sexycute : 不管啦LBJ就是弱化隊友，叭叭 12/09 22:54

推 eskawater : 犧牲些許數據贏得冠軍 不就是和體奪冠的必經之路 12/09 22:57

推 nctucch17170: 推 一樓這樣滿弱的 這篇的重點又不是KI 12/09 22:57

推 jet22662266 : 12/09 22:59

推 aquacomfort : 我大綠血迷想噓就噓 管你們屁事 12/09 23:00

推 spadenet : 綠血迷不要講到KI就跳腳好不 12/09 23:02

推 joe255118 : 推 12/09 23:05

推 jamesppi : 推 12/09 23:06

推 firemm444 : 你怎麼越來越白了 我看了真是感動 12/09 23:06

→ HSKAO : 怎麼不說球隊只要多LBJ一人戰績就大幅強化 12/09 23:07

推 easonwang23 : 1F,一樓丟臉 12/09 23:07

推 mj22332004 : 姆斯是會弱化人腦吧 12/09 23:09

→ YHTNIMK : wade老了是要怎麼成長回去? 12/09 23:10

推 Noxus : 詹酸會忽視然後繼續叫 12/09 23:14

推 a3221715 : 有數據就推 詹酸只會無腦喊弱化然後跟媒體高潮 12/09 23:25

推 q4690744 : 1f我記得是某雜血迷沒錯吧? 12/09 23:27

推 x123356 : 別這樣 詹酸每年都以為可以出來透透氣了 12/09 23:29

→ x123356 : 誰知道曇花又多開了好幾年 12/09 23:29

推 abianbitch : 啊一樓怎麼被打臉完就逃跑了 12/09 23:33

推 hcder4126 : 酸酸真得少出來丟臉 哈哈 12/09 23:33

推 sujima56 : 數據佐證合理，球隊有LBJ整體一定是升級 12/09 23:35

推 Hiroshi21 : 哈哈酸酸哈哈 12/09 23:38

推 icou : 1F還是乖乖當八卦版圖哥就好 不要硬逞強討論NBA 12/09 23:40

推 bob20228 : 可悲一樓，被打臉打到講不出話來了。 12/09 23:48

→ RamonJames : 這篇也沒酸KI 是在激動啥.. 12/09 23:49

推 bettereq : 值得大推 12/09 23:54

推 kevin9841 : 一樓 罰你多發一點圖 12/09 23:55

推 viodin : 哇。夜深了，這巴掌好響亮 12/09 23:55

推 airbear : 先說結論 反正一定是姆斯弱化 其他不重要 12/09 23:58

推 L1ON : 直接打臉給推 12/10 00:01

推 SkyReaching : 推認真分析 12/10 00:11

推 nightmareevi: 高手 12/10 00:17

推 dalipkid : 打臉推 12/10 00:17

推 kuiyy : 一樓這樣就難看了 12/10 00:20

推 event1408472: 推 12/10 00:50

推 chemist1990 : LBJ回騎士之前KI帶隊的成績不怎麼樣不是？ 12/10 01:01

推 lin30205 : 一樓圖王罰你多發一些圖哈哈 12/10 01:02

推 j12358962 : 脫龜殼ORPM降低喔？ 12/10 01:04

推 harrybbs : 數據分析打臉酸酸 12/10 01:25

推 UCboy : 好啦讓一樓崩潰一下 12/10 01:36

推 anexas : 推 12/10 02:00

噓 darkMood : 弱化就是弱化，廢話一整篇還不是弱化 12/10 02:00

→ a3221715 : 那你發一篇阿 無腦酸 12/10 02:14

推 williamlo : 你到底是KI迷還黑啊 搞得我好亂啊 12/10 02:22

推 copy : 先猜酸酸裝看不懂中文繼續噓 12/10 02:27

推 tanp23lj : 中肯分析打臉文 一堆看不懂文字的還是在酸哈哈哈 12/10 03:37

推 blitz : 推 12/10 03:56

推 ooplus : 有些人真的反智XD 12/10 04:21

推 gm79227922 : 啪啪啪啪啪 12/10 05:05

推 nashdu : 這本來就是假議題，裝睡的人還是叫不醒 12/10 08:02

推 riveranb : 推 12/10 08:13

推 sasewill : 這篇戰力真高 12/10 08:40

推 lary : 推 12/10 08:46

→ GoDEason : Wade又老又傷，Bosh也傷還在理論上長回去也是真的 12/10 09:37

→ GoDEason : 很理論。 12/10 09:37

噓 can18 : 那LOVE怎麼從雙20巨獸變成交易萬用包的 12/10 09:44

推 gm79227922 : 今年走了Love更慘 12/10 09:53

推 Rayshief : 一樓真D diu臉 12/10 10:07

推 dndqjsmp : kart 12/10 10:09

推 hit0123 : 重點還是在球風 技術都點在持球的 本來就容易互撞 12/10 10:23

推 neck666 : 專業文 12/10 10:46

推 k22015987 : 雜血迷快把一樓領走好嗎 12/10 10:47

推 opse1020 : 不以人廢言，這次給你推～ 12/10 11:22

噓 Jefa910 : 主力離開 打法又沒太大變化 要怎麼長回來? 12/10 11:57

→ Jefa910 : 還是你認為滷蛋能完美扛住LBJ的缺? 12/10 12:01

→ Jefa910 : 更不用說Wade和Bosh的傷病和退化困擾了 數字籃球zzz 12/10 12:02

噓 NcCurator : 某人真是嘉義之恥 滾回去玩你的圖吧 12/10 12:21

噓 j60321520 : 腿迷真可悲，過去讚頌喇叭是團隊籃球的典範，多會 12/10 12:56

→ j60321520 : 幫助隊友、JR靠他回春有的沒的。現在又變成隊友犧 12/10 12:56

→ j60321520 : 牲是正常的，弱化是正常的。呵呵 12/10 12:56

推 opp037 : 推 12/10 13:53

推 bakedgrass : 好文給推 12/10 14:22

推 Sayokonight : 看到有人被打臉又來這篇蹦蹦跳就是舒壓XD 12/10 17:13