[討論] LBJ 跟賈霸到底誰才是歷史第二人?

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作者 loaf3011 (loaf)
時間 2018-10-10 05:35:04
留言 205則留言 (71推 23噓 111→)

大家好 距離新賽季開打只剩大概一個禮拜 相信各位都已經按耐不住 要說今年比以往更叫人期待的原因 無疑是LBJ加盟湖人 大家或許都想看看 他要如何書寫歷史新的篇章 LBJ生涯步入尾聲的這個階段 不斷在無數的比較與討論中慢慢接近籃球之神 但身為球迷的我很清楚 無論天賦何其罕見 數據如何臻至完美 即便是被上天選中 在無法複製當年時空背景的狀況下 LBJ是不可能撼動神的偉大的 但照理來說不與神比 應該就會有很多討論空間 為何原本被廣泛認同為歷史第二的賈霸 在LBJ也開始被媒體排在歷史第二的狀況下 板上兩人高下的討論比起喬丹卻是如此之少 看到最近兩人在互捧 於是就好奇想來比較一下 LBJ 4MVP 3冠 3FMVP 賈霸 6MVP 6冠 2FMVP 就算多了一個價值連城的FMVP 其他兩項的主要成就還是差距很大 要比其他各種數據 在賈霸長年穩定的情況下 LBJ也未必佔上風 那是出於什麼原因 讓LBJ可以在現在就被媒體排在歷史第二呢 是歷史第一多的第一隊次數嗎? 還是種種不斷累積又連續的數據無人能敵? 又或者是各種最年輕跟最老紀錄嗎? 假設LBJ真的可以總得分達到40000 是否就必然能超越賈霸得到歷史第二呢? 我個人是覺得可以 畢竟40000分代表要打20年 每年出賽80場 每場得分25分才能做到 屆時LBJ也會是季賽季後賽的雙料生涯總得分王 在得分這個最主要的籃球項目中 可以跟喬丹的雙料生涯場均得分王分庭抗禮 想想都覺得毛骨悚然 或許也是籃球在NBA中人類所能達到的極限了 有關於LBJ跟賈霸的比較大家覺得呢? ----- Sent from JPTT on my iPhone --
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njunju : 因為姆斯生涯尚未有定數 預期打4-5年累積數據超越賈10/10 05:49

njunju : 霸 而且姆斯聯盟第一人時間很長 賈霸生涯較像更強的10/10 05:49

njunju : TD 晚期球隊第一人是魔術10/10 05:49

RieX : 這2位都沒辦法吧..目前第一公認是curry 第二則是KD10/10 05:52

njunju : 即TD很偉大 但2005當時不會說他是聯盟第一人10/10 05:52

RieX : LBJ跟賈霸最多應該只能爭取歷史前五了..10/10 05:52

njunju : 姆斯如果帶湖人隊打贏今年宇宙勇 就有超越神的可能10/10 05:57

njunju : 神只有遇過62勝的對手 宇宙勇這樣的也沒遇過10/10 05:58

avpenis123 : 加入73勝居然比打敗73勝排更前面XD?10/10 06:03

avpenis123 : 73勝總亞就更別提了10/10 06:06

daishuki : 公認。哈哈10/10 06:08

manny875468 : 等一下會有人跟你說賈霸有打贏73勝?10/10 06:10

MAX777 : 現役加成,賈霸的時代這邊又沒幾個經歷過10/10 06:13

ccc5b683 : LeBroning因假摔而更加偉大10/10 06:20

liao18 : 賈霸第一 LBJ第二10/10 06:21

huntai : 姆咪每次承認輸MJ都推給時空背景,時空背景有影響你 10/10 06:29

huntai : 第一人開啟抱團取暖,走步讓聯盟為你改規則嗎? 10/10 06:30

JustWinslow : 樓上好氣好氣 10/10 06:53

ffgghhjj : 天下第二人不是光頭喬丹嘛 10/10 06:58

iamchyun : mj就打不過現在的宇宙勇 承認很難嗎?這麼愛生氣? 10/10 06:59

jagr : 宇宙勇去年差點翻船給火箭,怎麼好像吹捧得遙不可及 10/10 07:07

jagr : 連史上第一人來組隊都打不過 10/10 07:07

boy1031 : 6冠2fmvp不是說明了一切? 就是在一個強隊打很多次 10/10 07:09

boy1031 : 撈到2個跟伊高達拉差不多而已 10/10 07:09

atking : LBJ 弱了賈霸至少兩階 賈霸新人第二年幫差點終身無 10/10 07:16

atking : 冠上古刷子老大O退休前拿冠軍 LBJ 聯盟捧的半死還是 10/10 07:16

atking : 拿不了冠被虐之後崩掉創歷史首歷不顧羞辱漫罵組當 10/10 07:16

atking : 打三巨頭團之後用圍毆的連爽七年 然後以前比歷史 10/10 07:16

atking : 不會在那強調湊出來的刷子數據 現在為了騙新迷入坑 10/10 07:16

atking : 一直在吹刷子 小朋友可能只看過LBJ 打球 但還是期 10/10 07:16

atking : 待未來出現的歷史大物比較實際 LBJ 比歷史真的不太 10/10 07:16

atking : 行 10/10 07:16

Lenyog : 誰歷史第二根本假議題 誰歷史第一 未來誰能超越第一 10/10 07:18

Lenyog : 才是關注點 這兩個都沒機會 10/10 07:18

williamwy : 真想知道某樓的"公認"是誰的公認, 你跟你的左右手嗎 10/10 07:19

chogosu : 講的好像MJ跟宇宙勇打過一樣xD 10/10 07:23

kaede0711 : 總得分超過就可以第二+1 這項紀錄要打破的難度超級 10/10 07:26

kaede0711 : 高 10/10 07:26

senrewd : atking很氣XDDD 10/10 07:28

ooplus : 是說不喜歡lbj也不用說的那麼過啦 未來要找個超越lb 10/10 07:29

ooplus : j的難度絕對比你想的大 10/10 07:29

senrewd : 說LBJ是刷出來的 你的言論根本可以忽視 10/10 07:29

senrewd : 不是說MJ不強 是宇宙勇太誇張 歷史上有73勝+一個聯 10/10 07:31

senrewd : 盟第二人的例子嗎? 10/10 07:31

atking : Kd覺得LBJ 沒什麼 現在學他立馬虐回去 因為用圍毆 10/10 07:32

atking : 的 10/10 07:32

kaede0711 : 時代因素絕對會被考慮的,70年代時聯盟只有17隻球隊 10/10 07:33

kaede0711 : ,季後賽只有8隻隊伍 10/10 07:33

ooplus : kd覺得但kd也沒有贏啊XDDD 10/10 07:34

atking : 人家史詩級王牌吸怪罩隊友 LBJ 要隊友罩他拉開清空 10/10 07:35

atking : 間好自控自刷 10/10 07:35

ooplus : 講歷史定位沒有媒體會把kd放在lbj前面的 10/10 07:36

atking : Kd用LBJ 的方式公平ㄧ樣洗七年 LBJ 救吃土了 10/10 07:37

senrewd : KD跟LBJ例子根本不一樣吧 KD是直接加入人家已經73 10/10 07:39

senrewd : 勝的隊伍 LBJ雖然是組團 但是有多少人也是組團但是 10/10 07:39

senrewd : 沒打出來成績的?籃網五巨頭、鵜鶘組雙塔、雷霆組三 10/10 07:39

senrewd : 巨頭 更別提最夯的湖人F5黃金陣容 為什麼不拿出來鞭 10/10 07:39

senrewd : 這些人組團 因為很簡單呀沒打出來成績 你要知道自己 10/10 07:39

senrewd : 揪團也是風險很大的 失敗例子太多 磨合不好就掰掰 L 10/10 07:39

senrewd : BJ能組團而且能拿到冠軍已經很厲害了 根本跟KD直接 10/10 07:39

senrewd : 加入73勝隊伍不一樣好嗎 10/10 07:39

atking : 別在吃賈霸東鳥西魔羅素張伯倫毆肥毆拉TD的豆腐了 10/10 07:39

senrewd : 自己組團要比直接加入73勝奪冠的難度難得多 10/10 07:40

ooplus : 你說不吃就不吃囉 哈 10/10 07:40

atking : 連個雙核奪冠都辦不到 一直被虐 用巨頭圍毆倒是很會 10/10 07:41

ooplus : 可惜巨頭圍毆這個詞已被舒適隊重新定義 10/10 07:43

atking : Kd就是不服氣學LBJ 現在換LBJ 被虐 用圍毆的想爭歷 10/10 07:43

atking : 史喔 10/10 07:43

ooplus : kd是超越不是學喔 不然怎麼叫做重新定義 10/10 07:44

atking : 比歷史刷子排行榜 LBJ 就很威了 the刷 要尊敬 10/10 07:45

senrewd : 勇士那陣容 你怎麼組都被虐啦 MJ來也是來送頭的 東 10/10 07:45

senrewd : 區全明星組一隊都打不贏勇士 10/10 07:45

dannyshan : KD不可能學LBJ啦 LBJ當年號稱聯盟最佳GM 加盟騎士靠 10/10 07:45

dannyshan : 他的名字馬上就招募到奪冠陣容和老將加盟 而且還真 10/10 07:45

dannyshan : 的拿下一個冠軍 KD要是能做到一樣的事情 大家就不會 10/10 07:45

dannyshan : 討論他能不能超越LBJ 而是把MJ LBJ KD三個人拿出來 10/10 07:45

dannyshan : 一起比 10/10 07:45

mika5566 : 都輸curry吧.... 10/10 07:46

atking : kd跟LBJ 做一樣的事 還可以不同解讀 再吹啊 10/10 07:46

senrewd : KD就是刷新下限的人 這已經不是走捷徑了 根本是拿 10/10 07:46

senrewd : 任意門 10/10 07:46

ooplus : 你要覺得lbj是刷數據就跟其他人覺得勇士在刷冠軍一 10/10 07:47

ooplus : 樣啊XDD 10/10 07:47

senrewd : 說LBJ是刷刷據真的很好笑 他生涯多少次微三元了要 10/10 07:48

senrewd : 不要算一下 真要刷大三元可以刷到第一名 10/10 07:48

no321 : 當年LBJ組團說開啟時代 現在KD打不贏就加入說學 10/10 07:48

atking : 勇士在kd加入後確實很有機會刷冠軍 LBJ 逃跑放棄隊 10/10 07:50

atking : 友組巨頭團也是想刷冠啊 只是那悲劇的勝率總亞軍 10/10 07:50

bightj40223 : 勇迷好了啦 10/10 07:50

senrewd : 你要不要看看其他組團的人 一堆是連總冠都沒辦法打 10/10 07:52

senrewd : 甚至季後賽都進不去的 10/10 07:52

senrewd : 要不是KD刷新下限跪舔勇士 LBJ可以拿更多冠信不信 10/10 07:53

ooplus : lbj拋棄隊友回家鄉刷了一個冠軍耶 你大kd?? 10/10 07:55

senrewd : 老實說 如果MJ兩次三連霸期間出現勇士+KD這種隊伍 M 10/10 07:58

senrewd : J可能也只有三冠吧 只是MJ沒遇到宇宙勇而已 10/10 07:58

ooplus : 不要自助餐阿大哥 kd搬的上檯面的時候自然會被主流 10/10 07:59

ooplus : 媒體認同 你現在怎麼講他都不會直接跳到lbj的層級 10/10 07:59

ooplus : 啦 10/10 07:59

ooplus : 看他是要回雷霆還是去華盛頓統治東區啦 不過現在看 10/10 08:01

ooplus : 來他沒那個打算啦 10/10 08:01

saten : 73勝勇在那年季後賽根本連六十勝隊伍的強度都沒有 10/10 08:06

saten : 吧! 10/10 08:06

atking : 73勇就乾爹捧出來的 當年在版上就說LBJ 會贏了 10/10 08:09

abc0325 : 賈霸 10/10 08:10

Brucetk : 講的宇宙勇把公牛打的不要不要的腦補推文 10/10 08:20

MK12 : 詹迷都說歷史第二 贏賈霸 魔術 羅素 張伯倫 10/10 08:22

kingofptt : 姆咪真的很喜歡整天自慰母獅是歷史第二人,光報團 10/10 08:43

kingofptt : 刷冠就可以下去不用討論了ok?整天想幫主子刷歷史第 10/10 08:43

kingofptt : 二人煩不煩啊廢文自刪好嗎 10/10 08:43

Sadan : LBJ歷史第五 10/10 08:43

ayabf : 膝蓋想也知道是賈霸,最重要的冠軍數+MVP差太多了, 10/10 08:50

ayabf : LBJ主要靠累計數據才上來的 10/10 08:50

dannyshan : MJ當年如果遇到雙VIP+雙全明星的四星球隊 他打得贏 10/10 08:50

dannyshan : 嗎XD 10/10 08:50

huntai : 四星雙MVP如果沒有姆斯開啟巔峰抱團會組得起來 10/10 08:54

Bennington : 討噓 10/10 08:55

huntai : 假設MJ 打不過勇士根本就是無視姆斯自己中因食惡果 10/10 08:56

j0618204 : 有看過喬丹打球就知道,球在喬丹手上,就有無限的 10/10 09:03

j0618204 : 驚奇 10/10 09:03

fred12345tw : 歷史第二是喬丹,不是這兩個 10/10 09:10

senrewd : 某K很氣欸XDDD 這篇也不是詹迷發的吧 氣成這樣 10/10 09:16

carmeloeat : 賈霸吃虧在年代早,要不然冠軍、mvp、得分王都贏… 10/10 09:19

Bonjwa : 一個賈,一個假 10/10 09:30

Bonjwa : 你說呢 10/10 09:30

Bonjwa : ps某K說的沒錯呀 10/10 09:31

matthewlien : mj 以現在的防守吃勇像吃豆腐一樣。mj贏球的意志帶 10/10 09:36

matthewlien : 領球隊一起提升,遇強則強,沒遇到誰知道誰贏。但mj 10/10 09:36

matthewlien : 定位無庸置疑 10/10 09:36

Colitas : 有人氣到連自己人反串都認不出來了xdd 10/10 09:48

pjaiuml421 : 賈霸! 10/10 09:50

ohxd : K沒說錯呀 S在緊張什麼呢 10/10 09:50

gakuto : 請問賈霸那時代 聯盟是幾隊呢 10/10 09:54

terrykoc : atking 10/10 09:54

gakuto : 因為沒經歷過所以不太確定 10/10 09:54

gakuto : 但如果那時隊伍比較少的話 就有可能會是重要考量 10/10 09:54

terrykoc : 只會亂酸還幫KD護航.......來亂的 10/10 09:54

gakuto : 畢竟隊伍少的話 要拿總冠難度真的低很多 10/10 09:54

DGlight : 宇宙勇遇上公牛也只是被打臉 公牛深度也不差吧 但 10/10 09:54

DGlight : 有誰有MJ高度? 10/10 09:54

gakuto : 就像羅素時代 雖然他是指輪王 但是球隊太少怎麼比 10/10 09:56

ebabyebaby : 認真回姆斯個人數據比甲飽強很多 只是輸在總冠軍數 10/10 09:57

gakuto : 嗯嗯那有人知道賈霸時代NBA球隊數嗎 10/10 09:57

ebabyebaby : 所以才有懸念 所以姆斯拿下總得分王的話就穩超甲飽 10/10 09:58

tigerjohn : 推1樓像td 10/10 09:58

gakuto : 如果球隊數量差距大 那拿總冠數來比 就真的很不合理 10/10 09:59

gakuto : 像是羅素時代 才12隊的樣子 東區或西區冠軍 10/10 10:00

gakuto : 要打敗的隊伍都比那時候多了啊.. 10/10 10:00

kkboy : 摸毛就犯規還想贏MJ 10/10 10:03

AhirunoSora : lbj 因為他是亞軍王 10/10 10:04

pujolshomer : 姆迷言論真奇葩 抱腿就抱腿 硬要分 ! 10/10 10:05

pujolshomer : 你們主子冠軍就是靠秀下限烙跑 抱腿拿得啊 10/10 10:06

pujolshomer : kd 很無恥啊 但 就姆迷最沒資格講啦 10/10 10:07

James102211 : Curry呢 10/10 10:08

vans74172 : 賈霸>lbj 但詹詹生涯還沒結束 還有機會追 10/10 10:11

EricTao : 熟悉的NBA 殺父仇人勒幫詹 10/10 10:13

oopsmamamiya: 不知道哪位的迷迷們一直想故意幫Curry開戰場~ 10/10 10:25

tkuce1b : Fm 10/10 10:27

oopsmamamiya: 不是姆迷的一直幫LBJ要歷史定位 不是咖哩迷的也是 10/10 10:27

oopsmamamiya: 一直故意戴帽子引真正的姆迷出來玩 10/10 10:27

hau7341 : 現役比較容易有加分效果 10/10 10:40

gakuto : 好像賈霸時代的隊伍數不太好查?都沒人回 10/10 10:49

gakuto : 我自己也查不太到 10/10 10:49

King5566 : 成就 累積數據 進階數據 影響力 去評估啊 我覺得是 10/10 10:50

King5566 : 姆斯啦 10/10 10:50

cgabear : 抱來的三個總冠軍不要自抬身價好嗎? 10/10 10:59

jocabion : Curry公認比書豪還爛 10/10 11:00

Darkbeat18 : LBJ應該還是略勝賈霸,超越第一個Kobe是有機會的 10/10 11:02

xiao810814 : LBJ 10/10 11:11

smalltalker : Kobe說第三 沒人敢說第二 10/10 11:38

x4068 : 當然是天勾第二,因為姆斯是第一 10/10 11:39

gk524 : LBJ早就第一了,讓Jordan去跟別人爭第二吧 10/10 11:42

VIATOR : MJ迷又在打壓LBJ了 10/10 12:06

ai6xu4u86 : 別鬧了…勇士遇上公牛被打臉的一定是公牛,兩隊前7 10/10 12:36

ai6xu4u86 : 的球員勇士就佔5個… 10/10 12:36

KobeRapist : 賈霸也是顛峰轉隊呀 還指名只去湖人或尼克大城市 10/10 12:46

KobeRapist : 後來在湖人拿4冠1FMVP 這算不算抱大腿? 10/10 12:47

COTOYO : 姆斯的年度MVP+FMVP連續二年 宰制成就極少人達成 10/10 13:03

yuran : 歷史前二是MJ和Kobe 10/10 13:14

killer75115 : 說真的啦 聯盟第一人巔峰轉隊降薪抱腿就乖乖閉嘴吧 10/10 13:37

killer75115 : ,格局真的差太多 10/10 13:37

killer75115 : 老闆都幫你打造聯盟戰績第一的球隊了,還要被你嫌 10/10 13:38

killer75115 : 還是姆咪要跟我說只要有LBJ 就可以聯盟戰績第一? 10/10 13:39

FSGuitar : 賈霸 10/10 13:45

beastlcc12 : 詹黑吃餌 7PUPU講一堆 10/10 13:46

wang2346581 : LBJ早就超越老人們 10/10 14:03

ooplus : 當年賭爛姆斯現在只會更討厭KD吧 明顯下限不一樣 10/10 14:24

AhirunoSora : 被宰的成就也是極少人能達成XD 10/10 14:31

bomb1000 : 一群小蝦米在決定歷史第一 10/10 14:38

timgjh : 4樓那種根本是勇黑好嗎?無聊 10/10 14:43

a30142299 : 烏煙瘴氣的討論 10/10 14:46

a19911205a : 樂色文 10/10 15:23

dannyzzz : 笑死 喬丹歷史第二 一看就中二屁孩 10/10 15:28

sck921 : 菜B八不要發這種討論到爛的,先爬文可以? 10/10 15:47

duriamon : 雖然紅色光頭很強但歷史第一不是指環王嗎?連FMVP都 10/10 16:15

duriamon : 用他名字了! 10/10 16:15

hoo911ver25 : 就勇黑反串,然後再去附和,一問一答好不快樂 10/10 16:28

hoo911ver25 : 我認為40000分穩坐第二,再多冠就是加分而已 10/10 16:30

smile00062 : 4書豪 10/10 19:01

Robbie0328 : 4萬分+1萬籃板+1萬助攻 這夠驚人了吧! 10/10 20:34

akstyle : 姆斯只比第一人 10/11 00:09

suPerFlyK : 拜托別提Kobe.... 10/11 01:03

realmiddle : 沒有把姆斯亞軍數算進去 10/11 01:23

s920223 : 不用跟詹黑說這麼多 10/11 03:36

lunasea : 先擔心KD吧...刷來的只能跟同類的比 10/11 07:35

a72096688 : 再怎麼吵都贏不了kobe阿 10/11 23:40

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