[情報] 17/18賽季是史上罰球最少的一年

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作者 asd831129 (追追熊)
時間 2018-09-04 16:06:09
留言 131則留言 (53推 4噓 74→)

消息來源:https://goo.gl/5QfBgU 內容: 上賽季不只是三分球最多的年份,也同時是場均罰球數最少的一年 https://imgur.com/mT7mPgg (圖片橫軸是罰球,縱軸是三分。經Pace調整) 罰球最少10季(未經Pace調整) 最多10季 (僅從1980開始計算) Rk Season FTA RK Season FTA 1 2017-18 21.7 1 1986-87 30.5 2 2012-13 22.2 2 1985-86 30.3 3 2010-11 22.5 3 1983-84 29.7 4 2014-15 22.8 4 1984-85 29.4 5 2016-17 23.1 5 1987-88 29.1 6 2015-16 23.4 6 1980-81 28.9 7 2013-14 23.6 7 1988-89 28.8 8 2000-01 23.8 8 1981-82 28.6 9 2002-03 24.2 9 1989-90 28.5 10 2001-02 24.4 10 1982-83 28.3 來源:Basketball Reference 短評或心得: 有點意外的數據,反而是現代比較難上罰球線 特別去查一下禁區出手比例也無法解釋 17/18 0-3呎出手佔28.1% 00/01 0-3呎出手佔27.3% (BR出手落點最早只到2000年) -- 自我縮限了防守?不大懂,願聞其詳 我記得你有篇討論ORTG起伏的,不過找不太到 限縮駭客應該有差 所以規則太嚴格,大家不敢犯規,罰球少 規則寬鬆,反而大家不會去避免犯規,罰球多 我覺得這理論蠻不合理的 Harden rule應該是掩護後纏著別人手出手不算投籃犯規 開放區防防守自然比較好,但是扯到防守強度就是另一個話題了 這並沒有解釋你說的防守自我設限 規則寬鬆,反而大家不會去避免犯規? 我目前想到對於罰球比例逐漸降的解釋是球隊認知到犯規是不聰明的,因為罰球的期望值 很高,有很高的機率還是拿下兩分。就像D'Antoni的哲學,對於很有可能進的球,與其犯 規毀掉,不如趕快發球快攻。 了解了,那是我誤解自我設限的意思了 突然想通了,我和你論點的出發點不同 你認為是因為現在尺度變緊,球員自我設限 我是認為球員更瞭解送對手上罰球線的缺點,而避免犯規。至於過去和現代哪個 尺度比較緊並不應該影響罰球數,球員會適應自己時代規則。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.252.45
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1536048372.A.7D2.html

k960674 : 被犯規毀掉沒算在出手裡的關係吧 09/04 16:09

qqwenfu : 哈登:沒感覺。 09/04 16:12

lcall : 哈登佔一半吧 09/04 16:12

telescopy : 最多的十季就剛好從1980-1990間! 09/04 16:12

njunju : 因為三分比較不會來執行犯規戰術 09/04 16:12

njunju : 期望值的概念 09/04 16:13

o0991758566 : 鬍子:??? 09/04 16:13

telescopy : 禁區少對抗,犯規就減少了吧 09/04 16:13

love1500274 : 大比分結束比賽 也不會有故意犯規送對方上罰球 09/04 16:14

batman0620 : 登登:必須再努力 09/04 16:18

IBIZA : 從零容忍開始 罰球就一直掉 09/04 16:19

kiddking : 以前球員得分能力差,所以要靠哨音造神,現在不用了 09/04 16:19

kiddking : 。 09/04 16:19

IBIZA : 這個我之前就發現了 09/04 16:19

Yukirin : 不管啦現在都一直吹哨音啦逼逼逼逼 09/04 16:20

IBIZA : 我的解讀是球員自我縮限了防守 09/04 16:20

SEVEnMonth : 登登:下季其他人不夠的我來補 09/04 16:20

PussySucker : 某個史上人氣最低的金身王MVP 每場照吃10幾碗飯 09/04 16:23

alan1943 : 我也覺得是球員不敢太侵略式防守 09/04 16:25

alan1943 : 看每個守哈登的 只要有怪動作馬上手舉高高示意無辜 09/04 16:26

tamataco : 登登:時代的重擔,我來扛! 09/04 16:28

chengzan9309: 禁止駭客也有差 09/04 16:31

locdan : 三分投一次籃就三分,買飯投一球加罰球投兩球,總共 09/04 16:35

locdan : 三球才得兩分,cp值低 09/04 16:35

elnomar : IB的意思是不做過勉強的防守干擾動作? 09/04 16:41

IBIZA : 聯盟規則走向避免肢體接觸, 也禁止球員向裁判抗議 09/04 16:44

IBIZA : 防守球員要避免犯規的方法, 就是避免去接觸 09/04 16:45

IBIZA : 今年罰球進一步減少, 應該跟季初聯盟的哈登規則有 09/04 16:47

IBIZA : 關吧 09/04 16:47

buneng : 哈登規則是rip move買飯不算出手犯規嗎?這感覺也差 09/04 16:50

buneng : 很多 09/04 16:50

ilovekobe824: 革命尚未成功 哈登仍需努力 09/04 16:52

Kapersky : 這規則今年實行 影響最多的卻不是鬍子 ..... 09/04 16:54

Kapersky : 真的還要叫 Harden Rule 嗎 09/04 16:56

atking : 碰了直接罰三球 當然閃遠遠看對方耍猴戲 09/04 17:15

Pixis : BAA時代一場五十幾犯都是家常便飯,防止犯規數量過 09/04 17:19

Pixis : 多也一直是聯盟在努力的 09/04 17:19

deanisme : 不覺得自我設限 純粹覺得說過去尺度較大只是刻板印 09/04 17:27

deanisme : 象 過去也存在很多摸毛犯規 只是在長年Mix剪出得對 09/04 17:27

deanisme : 抗防守下洗腦就會誤以為尺度很大 09/04 17:27

LukaDoncic : 現在沒有歐肥 09/04 17:28

IBIZA : 這個你可以搭配pace跟ORtg去看 09/04 17:34

IBIZA : 每個時代有每個時代的背景跟規則, 不是罰球多就一定 09/04 17:35

IBIZA : 怎樣 09/04 17:37

IBIZA : 比如說罰球一樣多的兩個時代, 一個時代pace跟ORtg都 09/04 17:38

IBIZA : 低, 這表示這個時代的進攻花比較多時間而且每次進攻 09/04 17:38

IBIZA : 得分較少, 那麼可以推論這個時代比起另一個罰球一樣 09/04 17:39

IBIZA : 多的時代, 應該是防守更緊但規則較鬆 09/04 17:39

IBIZA : 像1980年代晚期到1990年代初期, 跟1990年代晚期到20 09/04 17:40

IBIZA : 00年代初期, 罰球比例差不多, 但pace跟ORtg後者低 09/04 17:40

goldbaby : 二 09/04 17:42

IBIZA : 很多, 前者是show time時代, 後者是聯盟開始縮限肢 09/04 17:42

IBIZA : 體接觸並開放區域聯防的時代 09/04 17:43

IBIZA : 在同樣的犯規比例下, 前者的防守強度低於後者 09/04 17:46

eskawater : 貴古賤今 要是喬丹到現在每場都會是30罰 09/04 17:54

lerss : 不覺得是自我設限,尺度變緊、三分比例變高感覺比較 09/04 17:55

lerss : 相關,另外就是我猜現在裁判標準的統一也比以前來的 09/04 17:57

lerss : 好 09/04 17:58

Benbenyale : 影片裁判執法 還買飯清白 09/04 18:00

chi12345678 : 被黑洞果實吸走了 09/04 18:06

providence : 登登: 看來圓的範圍太小了 09/04 18:10

bestrace : 大概是因為總冠軍橫掃的原因吧,LBJ要不到飯 09/04 18:14

kaede0711 : 應該只是進攻範圍的影響,我看yotube的經典賽有肢體 09/04 18:14

kaede0711 : 碰撞基本上還是會吹 09/04 18:14

live147222 : 笑了,跟某些人說的現在買飯是顯學完全不一樣 09/04 18:15

formap : 三分變多 可是原po下面有說禁區出手比例也不少 09/04 18:15

MrSatan : 登登:我還有10.1顆 ^_^ 09/04 18:18

heacoun : 笑死,有人要扯LBJ要飯???去看誰是化緣幫主吧 09/04 18:22

IBIZA : 你講的不就是自我設限? 09/04 18:27

IBIZA : 對於可能會進的球 不採取積極防守 09/04 18:27

IBIZA : 這幾年應該三分有影響, 但是零容忍實施到2011年那段 09/04 18:33

IBIZA : 時間, 3PAr一直維持在0.22附近, 但罰球比例一直掉 09/04 18:34

IBIZA : 上面的圖2006~2012這一段都是 09/04 18:35

DerLuna : 因為三分越來越多吧 09/04 18:35

IBIZA : 三分變多是2013年以後 09/04 18:36

DerLuna : 以前的禁區出手是低位單打 現在的可能是後門居多 09/04 18:36

DerLuna : 還有以前長人罰球爛 犯規有效益 現在可能更慘 09/04 18:37

IBIZA : 2007~2012之間, 3PAr都很穩定 09/04 18:38

IBIZA : 2013年起, 每年增加0.02, 從0.22增加到0.337 09/04 18:39

james8524566: 疑?貴古迷不是說現代籃球碰到就bb? 09/04 18:40

IBIZA : 是碰到就bb啊 所以就乾脆放棄碰了 09/04 18:41

lerss : 碰到BB我覺得不算是自我設限,尺度不管怎麼變化,球 09/04 18:43

lerss : 員以不犯規追求最好的防守的態度是不會變的,尺度變 09/04 18:44

IBIZA : 放棄碰才是自我設限 09/04 18:45

lerss : 緊零容忍,減少接觸相對也減少吹判風險 09/04 18:46

lerss : 放棄碰還是被吹不能碰,我不認為尺度有影響心態 09/04 18:47

IBIZA : 發現尺度變緊,所以球員防守時減少接觸,這就是我講 09/04 18:49

IBIZA : 的球員自我設限,要說是適應規則也行,但結果就是如 09/04 18:49

IBIZA : 此 09/04 18:49

lerss : 自我設限我覺得有改變心態的意思,我認為沒有,適 09/04 18:50

IBIZA : 我倒是覺得防守心態變很多 09/04 18:50

lerss : 應規則描述就可以接受,所以我解釋會用尺度改變造成 09/04 18:51

yankslakers : 因為幫主要不到飯~~ 09/04 18:52

lerss : 吹判風險降低加上三分比例增加,心態真要說不同,影 09/04 18:52

lerss : 響比較偏向惡犯的部分,對減少罰球次數比較難分析 09/04 18:53

asd831129 : 發現尺度變緊所以防守減少犯規沒錯,但這樣只是適 09/04 18:56

asd831129 : 應尺度,罰球數持平。罰球數會比過去少,是源自他 09/04 18:56

asd831129 : 們對於犯規的心態改變 09/04 18:56

asd831129 : 以前寧可犯規也不讓你好好出手,現在寧可賭你放槍, 09/04 18:58

asd831129 : 也要避免犯規 09/04 18:58

lerss : 寧可賭你放槍也要避免犯規這種解讀太過,現在頂多就 09/04 19:02

lerss : 不做大動作破壞的犯規,就是偏向惡犯的部分 09/04 19:02

hau7341 : 三分噴的多,禁區人自然少,碰撞也會少,罰球少正常 09/04 19:03

hau7341 : ,要是再繼續噴三分,罰球一直保持這麼少也不意外.. 09/04 19:03

hau7341 : . 09/04 19:03

hau7341 : 而且現在摸毛就犯規,大家都不太會去做太緊迫式的干 09/04 19:07

hau7341 : 擾動作,都是手舉高高站著看戲... 09/04 19:07

MrSatan : NBA不愧戰板 09/04 19:19

pjaiuml421 : 欣賞哈登買犯真是不錯 09/04 19:21

ps2468810629: 登登:這是我的時代 我的擂台 怎樣 09/04 19:56

paul51134 : 強力內線製造犯規能力下降了,少歐肥跟巔峰魔獸 09/04 20:06

heavensun : 罰球影響比賽流暢 越低聯盟越愛 09/04 21:04

oBatman : 肢體軟 哨子硬vs肢體硬 哨子軟 09/04 21:19

BENCH5566 : 零容忍政策導致防守者太綁手綁腳? 09/04 22:35

ac147963 : Harden造犯 說真的確實很猛 09/04 22:38

cury : 鬍子FTA屢創紀錄 09/04 23:27

handsome317 : 大家越罰越少 登登越罰越多 09/05 00:11

ooplus : 數字少跟比較難是兩件事 09/05 00:36

gm79227922 : 因為都在外圍幹嘛犯規 09/05 00:37

albear : 不用劃禁區了 09/05 01:14

yeustream : 很有趣的討論 09/05 03:29

ChrisPaul03 : 哈登不努力 老大徒傷悲 09/05 08:01

harris30100 : 球隊實力懸殊一下進到垃圾時間有關嗎 09/05 08:03

uglyfinger : 登登:登登餓餓,只是登登不說 09/05 10:09

zacks : 罰球M型化,橫軸右邊:登登,橫軸左邊:其它人 09/05 11:44

givered : 不難理解吧,執法嚴格防守者不收斂點是想下去守整場 09/05 11:47

givered : 的開特力嗎 09/05 11:47

john91018 : 鬍子:無感 09/05 12:54

vvnbear : 現在的防守都不太敢用手干擾,自然犯規就少了 09/05 14:17

vvnbear : 投射變多當然也是原因,去犯跳投的規是最蠢的 09/05 14:18

tank1982 : 駭客戰術被限制跟投籃有圓柱體這些都有影響吧 09/06 11:43

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