[討論] 90年代的公牛,除了喬丹還有啥?(上)

看板 NBA
作者 MolloM (晴)
時間 2018-06-02 12:57:14
留言 288則留言 (96推 20噓 172→)

80年代就不提了,MJ真的也沒什麼強有力的隊友 (保鑣Oakley還算一個吧) 90年代,公牛終於衝出東區, 此時圍繞在喬丹身邊的綠葉到底有誰? 又到底是什麼等級呢? 先說Pippen吧,pip有個很漂亮的綽號-天下第二人 這綽號其實帶給台灣球迷很多誤解, 認真說,終其籃球生涯,pippen只能說是公牛第二人. 不然...同時期的Magic,Drexler,Barkley, 等明星球員,又算是什麼咖呢? Pippen進攻一直都不穩,跟早期LBJ很像,樣樣通樣樣鬆. 在MJ身邊這個缺點可以被掩飾,因為MJ會把球搞進籃框. 但P防守跟傳導是當時球隊迫切需要的,而且跟MJ互相支援. 讓公牛可以是一隻雙核心球隊. 簡單說,如果pip在別隊是A級球員,在公牛就會變成S級球員 其實公牛的體系對他是加分的, 我想他轉隊後的表現下滑應該是有支持這個論點. Grant 公牛藍領硬漢 是個活動力很強的禁區球員,數據表現還行, 籃板接近10個 得分有個十幾分, 防守強悍,進攻也能攪和一番, 是陣中的無名英雄,要是他沒離隊, 後面根本也不需要交易來小蟲. 他離隊的傷害有多大,看看95年公牛是怎麼輸給魔術就知道了 一代公牛的其他禁區球員就....真的沒什麼好說的 Cartwright 選秀探花,場均個位數得分,主要也是做苦工 要是在今天大概也是會被炮成水貨等很難聽的話 Perdue, Stacy King,都是為了公牛陣型找來的功能性球員. 大概就是那樣了,替代性很高. 射手群有 B.J,Paxson,Hodges Paxson最有名的事蹟就是91年Final Game5 爆發20分 也奠定了他給人心臟大顆的印象. 另外兩個都差了一截, Hodges是3屆明星賽三分球大賽冠軍,但季後賽每場基本得不到6分, 講難聽點,派不上用場. B.J. 當時還在成長中,一直到93年才突破場均10分, 在MJ退休的那兩年,很得芝加哥球迷的喜愛. 在那個年代,這個陣容說真的,一般般而已, 當年超賽雖老 還沒解體. 活塞扣掉王牌IT 後面還一堆明星球員 Joe Dumas 單打王Aguirre等一串 老鷹隊雖然不被看好能打進Fianl 但Rivers(就是現在快艇這個) Kevin Willis, Spud Webb,都是得分上雙而且叫得出名號的球員, 更別提王牌球員,人類精華影集Wilkins 跟Moses Malone... 希望可以讓沒參與到那段時光的朋友了解一下當年的狀況, 待續,下次再寫二代公牛吧. -- 還真的忘了...確實93年g6那次也很經典,謝謝提醒
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heyjude1118 : pip是MJ養出來的 06/02 12:59

ycaa : 最關鍵的是那時台灣經濟好 所以回憶永遠是最美的 06/02 13:00

heyjude1118 : 雞犬升天代表 06/02 13:00

ycaa : 不然論強度那時公牛根本被勇士一穿四 06/02 13:00

mnhyuiop : MJ會讓隊友越來越強,KOBE、LBJ只會讓隊友越來越廢 06/02 13:01

cejb2003 : 其實PIP的能力進NBA前就很足了,選秀時接受訪問還說 06/02 13:02

cejb2003 : 想成為魔術強森那樣當控球,不過確實是在喬丹旁邊發 06/02 13:02

cejb2003 : 陽光大 06/02 13:02

kians : 直接幫姆迷講結論: MJ靠Pippen跟Rodman拿冠軍 06/02 13:05

garybawbaw : 還有真✩72勝 06/02 13:06

kians : 只有LB算是單核 (但絕口不提隊友都自己選的) 06/02 13:06

paullegend : 我覺得那三個強在他們很搭 不大需要做自己不擅長的 06/02 13:06

kians : 結論: LBJ超越MJ 06/02 13:07

paullegend : 事 06/02 13:07

LJY99 : 看影片pip球感、技巧、肢體美感,在現在來看根本是S 06/02 13:07

LJY99 : 級了 06/02 13:07

MolloM : 看影片每個都很強....那不準拉 06/02 13:08

LJY99 : 網路都有完整賽事影片了。自己去找 06/02 13:09

wolf125 : PIP在第一次喬丹退休,也比喬丹戰績少兩勝而已只是 06/02 13:09

wolf125 : 沒法帶進冠軍賽,但其實也不差 06/02 13:09

Clarkliu : pip轉隊時那都幾歲了.... 06/02 13:09

fransiceyho : Pippen在MJ去打棒球時還是殺進季後賽 還是很強 06/02 13:10

LJY99 : pip是MJ帶出來沒錯,但他本質上根本也是S級 06/02 13:10

fit : 說那麼多幹嘛?!一個每次都贏,另一個勝率3成,要比啥? 06/02 13:11

kians : PIP給LBJ帶你看會不會有S級 都自己在講的 06/02 13:11

kians : 反正MJ絕對不是單核 LBJ絕對是單核 06/02 13:11

op520ptt : pip人生的敗筆就是2000西冠g7被湖人逆轉 06/02 13:12

PURELOVEGAE : 笑死人了..進NBA前的Pippen連NCAA都沒打過..這樣還 06/02 13:13

PURELOVEGAE : 能吹Pippen真是很有趣 06/02 13:13

baozi : 你知不知道PIPPEN轉隊的時候幾歲了? 06/02 13:13

op520ptt : 當年整個系列賽看下來拓荒者明顯大於湖人 偏偏好幾 06/02 13:13

op520ptt : 場關鍵時刻自己敗掉 06/02 13:13

wch2 : Paxson最有名的事蹟居然不是'92那顆逆轉奪冠三分彈 06/02 13:14

wch2 : 你在搞笑吧 06/02 13:14

samsam80821 : 又來了 Pippen是MJ養的 跟公牛無關 06/02 13:15

op520ptt : 2000年拓荒者才真正史上最大團 06/02 13:16

larry890122 : 轉隊都多老,你忽略他自己帶公牛的成績來說他只有A 06/02 13:16

kikijuice : https://www.youtube.com/watch?v=4ySDRAoE3Nc 06/02 13:16

kikijuice : 時間一久 人們就只會記得軟手兩字 上面示範的很清楚 06/02 13:17

jes1025 : MJ是跟隊友一起努力奪冠一起一步一步變巨頭 06/02 13:18

katzlee : 一代公牛沒參與到,期待二代公牛 06/02 13:18

PURELOVEGAE : Pippen是不是Jordan帶出來的? 看看Pippen名人堂演 06/02 13:18

PURELOVEGAE : 講第一段說了什麼..他超感謝Jordan對他的影響 06/02 13:18

BENCH5566 : 來了來了又來捧老人了 06/02 13:18

kikijuice : 只要等大多數人一忘 黑的都可以說成白的 06/02 13:18

jes1025 : LB是拋棄隊友找年輕巨頭抱腿 06/02 13:19

wayne64001 : 球員養球員真的很有趣的論點 06/02 13:19

P69045 : 就互相一起成長 什麼MJ養出來的 在玩美少女夢工廠喔 06/02 13:20

coffee777 : PIP轉隊的時候都已經有年紀了 06/02 13:21

P69045 : 那你怎麼不說Jordan有扁過Kerr的事情 老爸打小孩嗎? 06/02 13:21

larry890122 : 對啊MJ 打Kerr 造就今日的神教練,也是MJ 練的 06/02 13:23

op520ptt : smith當球評到現在看到歐尼爾一定提2000冠軍你要怎 06/02 13:23

op520ptt : 麼還 06/02 13:23

jameshihi : 美少女夢工廠XD 06/02 13:24

et220870 : Pp讓mj帶成天下第二人,在LBJ旁保證變jr 06/02 13:24

larry890122 : 樓上不就好會推論 06/02 13:26

kians : 很有可能啊 LOVE跟他同隊就變弱了 06/02 13:26

lunsanity : 跟LBJ同隊變雜魚真有可能阿,除了天生神力的WADE有哪 06/02 13:29

ray0122 : 到底在氣pupu什麼啊?還沒從16年走出來嗎? 06/02 13:29

lunsanity : 個在LBJ來是沒變弱的,KI算半個吧,跟LBJ同隊的有那些 06/02 13:29

lunsanity : 變強的XD 06/02 13:30

cress0128 : 騎士有Love永遠都不能說是單核 06/02 13:31

cress0128 : 30/30誰跟你單核 06/02 13:31

qhaabk : 如果pip在拓荒得冠 那現在最少史上前三SF 06/02 13:31

starcry : pip生涯命中率.473 直到離開公牛才出現.44以下 06/02 13:32

starcry : 這樣也算不穩嗎 06/02 13:33

fred5566a : Cartwright中距離很穩而且他把Ewing守得服服貼貼 06/02 13:33

fred5566a : 喬丹一開始反對交易他的好朋友換他 但不可忽視他跟 06/02 13:33

fred5566a : 眼睛俠的防守 雖然星度沒Rodman高但默契很好 06/02 13:33

goldenrain : 給Kobe一樣的隊友 照樣三連冠 06/02 13:34

jes1025 : 到底是誰在7pupu,還沒有從昨天的廁所走出來喔 06/02 13:34

fred5566a : Pippen只有外線看天吃飯吧 切入finish明明就S級 06/02 13:34

kians : 不管啦 MJ就是雙核(or三核) LBJ單核 LBJ>>MJ 06/02 13:34

kians : PIPPEN絕對是巨頭 LOVE不是 所以LBJ單核 MJ多核 06/02 13:35

Kobelikeshit: 什麼級不知道,但離開之後不像Bosh和KI那樣覺得自己 06/02 13:35

Kobelikeshit: 是邊緣人,都對跟MJ打球那段時間沒有奇怪的想法 06/02 13:36

kians : 花這麼多時間辯論 明眼人都看得出來就是想捧LBJ 06/02 13:36

Kobelikeshit: 想想MJ釋出多少持球進攻位置自己去接球跳投和空手走 06/02 13:36

op520ptt : pip攻防轉換的帶球快速推進根本S級 歷史教課書 06/02 13:37

kians : 重點是還不肯承認 跟某個超重視歷史定位卻說不重視 06/02 13:37

Kobelikeshit: 打配合就知道為什麼鏢客小蟲他們不會搞個回憶錄捅刀 06/02 13:37

P69045 : 你們要看真正PIP的能力 不是看他轉隊 是MJ去打棒球 06/02 13:37

kians : 歷史定位的一樣啊 誠實一點有這麼困難嗎??? 06/02 13:37

P69045 : 那2年吧 06/02 13:37

yckuanlk : KI離隊沒有說啥話 他幾乎靜悄悄 別亂黑他... 06/02 13:38

yckuanlk : BOSH我知道他有公開說過自己感覺鎂光燈都是LBJ的 06/02 13:38

kingion : 第一段就挺外行,PIP曾帶過公牛隊的,在MJ退休時。 06/02 13:38

kingion : 後續PIP轉隊也不看看年齡,飛人型多半開始衰退了。 06/02 13:39

op520ptt : LBJ結合了喬丹的單打能力跟pip的帶球推進當中樞 只 06/02 13:40

op520ptt : 是分別都差一些 06/02 13:40

Kobelikeshit: LBJ是統治級的球員,一直沒能帶隊統治聯盟你可以去 06/02 13:44

Kobelikeshit: 考慮看看他的防守,騎士隊球員老實說單防相當不錯 06/02 13:44

retre77 : 看完後,Bug很多。 06/02 13:45

Kobelikeshit: 協防出什麼問題綜合本季開幕那段時間不妨去思考看看 06/02 13:45

tahikuro : pip美感和技巧有S級根本搞笑 06/02 13:46

nathanlin : 有人知道94-95皮本率領的公牛差點殺不進季進賽嗎XD 06/02 13:47

P69045 : 真要比的話 我覺得LBJ和PIPPEN 類型比較相似 06/02 13:47

tahikuro : pip切入FINISH根本也不到S級 06/02 13:47

P69045 : 可是大家都拿他跟MJ比 06/02 13:47

nathanlin : 是MJ回來後在季末拉了一波12W1L才以第五進入playoff 06/02 13:47

loaeeeac : 轉隊都幾歲了,下滑? 06/02 13:47

tahikuro : 皮本帶隊只少兩勝 不明白的才會吹這個事情 06/02 13:47

tahikuro : 當年只少兩勝是因為葛蘭特和阿姆斯壯打出生涯年 06/02 13:48

nathanlin : 後 06/02 13:48

tahikuro : 並且入選明星賽 格蘭特95離開以後 06/02 13:48

tahikuro : 皮本維持相同水準但是公牛勝率勉強老8 06/02 13:49

tahikuro : 如果沒喬丹富出拉尾盤季後賽進不去 06/02 13:50

nathanlin : 有人想捧LBJ我沒意見,但為了眨MJ把Pip吹成MJ第二,我 06/02 13:53

nathanlin : 只能請你去翻Pip的生涯數據 06/02 13:53

Kobelikeshit: Pippen絕對是頂尖,他打過PER聯盟第四,但你知道LBJ 06/02 13:55

Kobelikeshit: 組Wade的時候,Wade是聯盟第二嗎 06/02 13:55

P69045 : 場均22.0分(聯盟榜第8)8.7個籃板球(聯盟第23) 06/02 13:56

P69045 : 5.6個助攻(聯盟第19)和2.93個抄截(聯盟第二) 06/02 13:56

P69045 : 這個叫做維持相同水準而已? 06/02 13:56

kians : 就是有人為了捧主子不擇手段啊 06/02 13:58

bejay1022 : 自己養起來就叫巨頭,別隊巨頭轉來數據掉了那還算 06/02 14:04

bejay1022 : 不算是巨頭? 06/02 14:04

jes1025 : 姆迷一直在跳針MJ的隊友,卻一直無法解釋一件事實 06/02 14:08

jes1025 : 姆斯2次落跑抱腿,都是自己找的,為什麼還是落得 06/02 14:08

jes1025 : 一神帶四坑(姆迷自己講的)的下場,KI為何走 06/02 14:08

jes1025 : 真正的原因是出在隊友,還是姆斯自己? 06/02 14:09

yckuanlk : 簡單來說姆斯體系可以讓球隊速成為一級強隊 06/02 14:10

yckuanlk : 但是卻不能讓球隊成為冠軍常勝軍球隊 06/02 14:10

yckuanlk : 聯盟除了前幾名強隊以外 都會非常歡迎姆斯體系啦~ 06/02 14:11

yckuanlk : 而且公牛湖人連霸有禪師的三角戰術體系 馬刺有POPO 06/02 14:12

yckuanlk : 建立的團隊體系 那些冠軍常客都不是只靠一人的 06/02 14:14

lunasea : 姆斯組團躲東區是3核好嗎,若在西區應該頂多1冠2亞 06/02 14:14

yckuanlk : 所以極大化姆斯體系的同時 表示也是拼冠不易阿... 06/02 14:14

arlun : 原來討論MJ的相關訊息 其實重點是LBJ? 06/02 14:15

arlun : 那這樣偉大如MJ 也只是LBJ的背景板 06/02 14:16

yckuanlk : 因為在這裡討論的人看過姆斯打球的人>MJ阿.. 06/02 14:17

jes1025 : 是天花板 XD 06/02 14:18

yckuanlk : 關於MJ的文章只能拜讀...無法多做參與討論 尤其是 06/02 14:18

arlun : 討論的重點還是LbJ阿 MJ只是大家用來捧或是酸LBJ的 06/02 14:19

arlun : 工具 罷了 06/02 14:19

yckuanlk : 第一次三連霸 那真的有點久了... 06/02 14:19

wayne64001 : 這篇的本意本來就是在比兩個的隊友吧XD 06/02 14:20

ariesching : 被勇士一穿四?神格老人?真的有看過MJ打球的人不會 06/02 14:23

ariesching : 這麼說。 06/02 14:23

beariii : 90公牛就是有最佳球員以及教練建立成功體系所以成就 06/02 14:24

beariii : 王朝 06/02 14:24

whateverlife: 有趣的是以前都是比誰自己支持的球隊比較強,現在則 06/02 14:25

whateverlife: 是討論誰的隊友比較弱 06/02 14:25

Wilkie : 有kerr阿 06/02 14:27

P69045 : Toni Kukoc 在板凳裡面也是很威的 06/02 14:32

hbp : 那連結,難怪拓荒者贏不了… 06/02 14:33

YesHi : pip轉隊時 都幾歲了,還有mj第一次退休時 pip成績 06/02 14:34

YesHi : 有很差? 06/02 14:34

hbp : 禁區少個大將能進季後還不強哦?禁區一直是公牛弱點 06/02 14:35

andersonwei : 某k應是要反串欸,真的很可愛 嘻嘻 06/02 14:47

greatodin : 第一次三連霸的MJ才是真正的神 06/02 14:50

wolf125 : t在練什麼肖話,要比當然是同一位階來比啊,如果把 06/02 14:51

wolf125 : 喬丹的冠軍隊伍砍格蘭特又砍阿姆斯壯他有辦法一個人 06/02 14:51

wolf125 : 不靠pip打到總冠嗎,可以的話也不用找小蟲了 06/02 14:51

nepenthes7 : Pip可以當球隊一哥進季後賽那等級的 06/02 14:51

nepenthes7 : 什麼不是s級球星XD 90年代哪個小前鋒比他強 06/02 14:53

wolf125 : 條件背景要一樣才能比高低啊 06/02 14:55

wolf125 : 那有一堆但書,某T邏輯堪慮 06/02 14:55

hbp : 真要說就Hill吧 06/02 14:55

ai6xu4u86 : 別鬧了吧 90年代那什麼菜雞聯盟 除了中鋒以外全部都 06/02 15:00

ai6xu4u86 : 被現代屌虐吧 現代後衛前鋒一堆怪物欸 06/02 15:00

ai6xu4u86 : pip也真可憐 自己帶隊也是進季後賽 結果一輩子要被 06/02 15:02

ai6xu4u86 : 貼上mj帶出來的標籤 06/02 15:02

noahlin : Pip很強 但Wade可是總冠軍系列場均34分的FMVP 06/02 15:15

noahlin : 比隊友最好是姆斯會輸 06/02 15:15

gakuto : Pip是MJ養出來的說法有什麼依據嗎? 06/02 15:17

gakuto : 把禪師當空氣? 06/02 15:18

halfmonster : https://youtu.be/BSme4QmiLcs Pippen:再吵 我罰球 06/02 15:20

halfmonster : 線灌籃給你看 06/02 15:20

gakuto : 但Wade比Pip強應該是沒有問題 06/02 15:21

gakuto : 只是說 LBJ有強力隊友的時期 06/02 15:22

fransiceyho : Pip在場上存在感很強 不會有MJ獨撐大局的感覺 06/02 15:22

gakuto : 就只有熱火三王時期和騎士有Ki Love時期而已 06/02 15:22

gakuto : 反詹的說詞總是:姆斯怎麼沒有強隊友?Wade不強? 06/02 15:23

gakuto : 但是重點是 有強隊友的年份比MJ、KB少太多了 06/02 15:24

gakuto : 且都是轉隊組來的 所以少數年份有強隊友 還要被酸 06/02 15:24

gakuto : 這才是詹酸邏輯最不通的地方 06/02 15:24

P69045 : pip是得分 防守都很好 06/02 15:25

P69045 : 助攻也好 06/02 15:25

P69045 : 而且他差MJ 2歲而已 怎會有MJ養出來的說法? 06/02 15:27

gakuto : 簡單說 LBJ有強隊友就是熱火四年+騎士三年 06/02 15:29

gakuto : 在有強隊友條件下 7年 3冠4亞 06/02 15:30

Kobelikeshit: 是誰拿強隊友的時候被人用近乎虐殺的方式打到解體那 06/02 15:31

Kobelikeshit: 就不說囉,不知道這邏輯有沒有比較好 06/02 15:31

liveviva : lbj是去到那都會慢慢變單核 06/02 15:34

gakuto : 有Wade和KI的時期有單核?這種話我不敢聽 06/02 15:35

chen1470 : 大概看一下內文就知道根本不了解那個年代的公牛 06/02 15:37

j0618204 : 直接去比數劇吧,皮朋跟愛神有差很多嗎? 06/02 15:39

j0618204 : 之前還有KI和熱火三王,差很多 06/02 15:39

ilsr : https://www.youtube.com/watch?v=XYliB0JVpHY 06/02 15:45

ilsr : 記得以前看喬丹時, 都期待他會用什麼方式進球XD 06/02 15:46

fatoes : 基本上公牛體系後來的核心就是Pip, 你要說他在公牛 06/02 15:56

fatoes : 體系下被保護也是邏輯有問題 06/02 15:56

fatoes : 防守跟進攻都是由Pip開始,MJ被禪師說服退居(無法被 06/02 15:57

fatoes : 取代的)進攻手 06/02 15:57

atking : 小皮剛開始是打替補 後來禪師來才提拔他 然候一開始 06/02 15:58

atking : 也常被對手修理教訓 都是喬神幫他討回來 大多數人 06/02 15:58

atking : 對他的印象可能都在第二次三連霸後 06/02 15:58

fatoes : LBJ的打法其實要跟Pip比,但是他放不下球權,所以跟 06/02 15:59

fatoes : 他同隊的明星都要犧牲,這是他打球方式的宿命,除非 06/02 15:59

fatoes : 他自己犧牲 06/02 15:59

sct015 : LBJ 有強隊友年份比MJ少太多?皮朋88年才進NBA, 89 06/02 16:04

sct015 : 年成為球隊先發,91就開始三連霸王朝,所以有強隊 06/02 16:04

sct015 : 友的條件下,MJ是八年,拿了六冠!LBJ也才少一年, 06/02 16:04

sct015 : 中間還被虐到解體 06/02 16:04

kians : 樓上沒用的啦 人家就存心想要捧LBJ超過MJ 06/02 16:06

kians : 一開始說單核 結果被打臉只好說LBJ單核比MJ單核久 06/02 16:07

kians : 要嘛就是貶低隊友來佐證LBJ隊友星度低 06/02 16:08

chrisjeremy : LBJ單核?wade、bosh、雷槍、Love、KI都是雜魚嗎? 06/02 16:12

kians : 不管喇 反正跟MJ比隊友星度就是比較低啦 06/02 16:12

kians : 然後隊友全部都不是自己選的 不需付任何責任 06/02 16:13

chrisjeremy : LBJ真的很強,幾乎可以比肩MJ,也不需要貶低他的隊 06/02 16:13

chrisjeremy : 友吧 06/02 16:13

kians : 不貶低要怎麼超越MJ 冠軍數都輸了 06/02 16:15

kians : 只好說是因為隊友星度不夠所以戒指才會少 06/02 16:15

kians : 都they的錯 06/02 16:15

bejay1022 : 姆斯很強,但是硬要在那說姆斯沒好隊友MJ才有,跟 06/02 16:17

bejay1022 : 那些失敗者說如果怎樣我就怎樣的一樣可笑,要捧也 06/02 16:17

bejay1022 : 拿別的東西捧 06/02 16:17

bejay1022 : 要比隊友星度,之前也有人做圖表出來,姆斯隊友進 06/02 16:18

bejay1022 : 明星賽或年度隊伍的次數也不少 06/02 16:18

yckuanlk : 怎麼看都覺得熱火那三個只有兩冠太少了 不合理~ 06/02 16:19

Kobelikeshit: 最差勁是跑去嫌勇士作弊的邏輯,還要把熱火作弊講得 06/02 16:22

Kobelikeshit: 很弱,還有什麼90菜雞,好像忘記賽隊對位那個打到他 06/02 16:23

Kobelikeshit: 跑去作弊的人是90出身齁,這種邏輯你覺得棒棒嗎 06/02 16:24

Kobelikeshit: 超好笑的居然現代化超級生化人沒辦法碾菜雞90爛咖 06/02 16:26

Kobelikeshit: 賈奈特老皮雷槍好像都是90出身的呢,居然碾不了哈哈 06/02 16:26

SNSDpk5566 : 為啥一直講lbj單核 love明明就是明星球員 hill也是 06/02 16:51

SNSDpk5566 : 明星球員 都算是第一論前幾順位的 天份都很好 只是l 06/02 16:51

SNSDpk5566 : bj真的太耀眼 06/02 16:51

julianscorpi: LOVE就算了,JR都比HILL看起來像明星球員 06/02 16:52

jack49123456: 原來lbj生涯初期樣樣鬆 06/02 16:53

COTOYO : 以現在的標準 Jordan那樣對待Cartwright會被酸死 06/02 16:59

COTOYO : 拿過20分9籃板的中鋒被弱化還說關鍵時不要傳球給他 06/02 17:00

nwohippo : https://i.imgur.com/D3zCtwW.jpg 單核xd 06/02 17:07

lym313 : Pippen轉隊的時候都幾歲了 背傷多嚴重了.... 06/02 17:19

eemail : 就只會談以前的好 鳥事也是一堆 06/02 17:22

gakuto : Hill算明星球員??用順位來看是不是明星球員真有趣 06/02 17:33

gakuto : 如果是這樣史上所有水貨狀元都是全明星球員了 06/02 17:33

ajan007 : 說個笑話,騎士是單核 那精美的團隊薪資 06/02 18:08

gt12345 : 樣樣通樣樣鬆 打出聯盟頂級球星的數據是不是哪裡怪 06/02 18:32

gt12345 : 怪的? 06/02 18:32

michaeljo : Pippen比你想得強多了!而且他還是MJ練出來的! 06/02 18:40

ThreeNG : 別再說Pippen是喬丹養的了,喬丹沒有養成成功第二 06/02 18:43

ThreeNG : 個球員就證明是Pippen自己素質好夠努力 06/02 18:43

ThreeNG : 選秀狀元素質還不夠好嗎?喬丹有把K.Brown養成球星 06/02 18:44

ThreeNG : 嗎? 06/02 18:44

ThreeNG : Pippen絕對有球隊一哥實力。是喬丹太強 06/02 18:45

yckuanlk : 所以皮朋素質好跟他被喬丹帶出來有啥衝突嗎? 06/02 18:48

callmedance : 真的有人以為球員天分不到 可以靠養出來全明星? 06/02 19:34

ThreeNG : 喬丹對Pippen的成長絕對有幫助,但這幫助比例是 06/02 20:07

ThreeNG : 100%?70%?50%? 30%? 10%? 就很有討論空間了 06/02 20:08

ThreeNG : 真要說,喬丹對K.Brown的成長幫助也可能是-100%勒 06/02 20:08

yckuanlk : 拜託去看皮朋進名人堂感謝誰好不... 06/02 20:12

onmybed5566 : PIP轉隊也老了好嗎? 06/02 20:13

mrchildren3 : Pip被你說體系球員... 06/02 20:19

vasia : 那時候Nike的鞋子不少是台灣製造的 06/02 20:30

girlkissme : Pippen是體系球員XDDD 06/02 21:21

nathanlin : 再提一次免得有人忘記,94-95球季MJ回公牛前戰績,麻 06/02 21:38

nathanlin : 煩可以去看一下,然後順便看看最後是怎麼進季後賽的 06/02 21:39

puppetired : 皮朋是欠你錢沒還嗎~~~~~~~~~ 06/02 23:24

nimaj : pip自己自傳就寫是mj成就他的 06/02 23:32

nimaj : 要疑問別人之前 起碼先去搞清事實再來好嗎? 06/02 23:33

nimaj : 要養人除了體能也要有心理素質啊 06/02 23:34

nimaj : k. brown心理素質不行 這是誰能預知的? 06/02 23:35

nimaj : 心理素質差 養不出來 怪my幹啥? 06/02 23:37

nimaj : 應該怪k. brown太草莓吧 06/02 23:38

zardbz : 一堆只會說MJ第一次三連霸退休,隔年成績也可進季後 06/03 00:19

zardbz : 但事實是隊友已經被MJ操到三連霸,但沒MJ就是沒冠軍 06/03 00:20

papazzz : Pippen都能貶低,這篇文章是能有什麼參考性?? 06/03 00:36

papazzz : 連170灌籃王都被當成咖了..... 06/03 00:36

tadshift2 : PIP, 50大球星被講成普通A級球星,我也是笑了 06/03 02:12

tahikuro : 皮本根本沒有帶隊能力,50勝那年是靠葛籃 06/03 04:58

tahikuro : 特他離開後皮本帶公牛五成勝率都很勉強 06/03 04:58

tahikuro : 90年代怎麼沒有小前鋒比皮本更強 希爾就是比他強了Y 06/03 07:54

tahikuro : 皮本擔不起球隊一哥 進攻的缺陷太大 06/03 07:55

tahikuro : 投籃能力根本扛不起球隊一哥Y 06/03 07:56

tahikuro : 樂福空有數據 場上影像力遠遠不如數據 06/03 07:57

tahikuro : 而且防守還是個洞 06/03 07:57

council : Pippen轉隊的時候都幾歲了 說人家下滑 06/03 08:01

council : 他獨自帶隊那年的數據可以看看 這樣叫樣樣鬆? 06/03 08:01

lunkk : 乾 自己每次都要求速成加上逼球團高薪簽小弟 06/03 08:04

lunkk : 然後才在那邊說單核扛球隊很偉大 06/03 08:05

jyj2425 : 推回憶,可惜主流的yutube找不到幾場影片能看 06/03 09:34

P69045 : pip 去別隊也是頭牌球星好不好 06/03 11:33

sck921 : 某人舉的都是轉到熱火之後的事,騎士那七年怎不提? 06/03 18:03

Noren : 一堆說Pippen是MJ養出來超好笑,這麼會養怎麼才一個 06/03 19:47

abacada : Grant 95年不只是離開 他就在魔術 06/11 22:35

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