Re: [討論]這一季LBJ拿到總冠軍 地位會超過Jordan嗎?

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作者 chordate (封侯事在)
時間 2018-05-06 15:21:44
留言 191則留言 (81推 13噓 97→)

: 真的辦到的話就跟公牛98年,就是拿冠最後一年很像。 : 那年其實大家都不看好公牛能奪冠,Jordan開始下滑,pippen因為背傷困擾缺賽了30幾場 : ,FINAL也是帶著背傷打。 : 小蟲則是年紀大了(37歲)已經膩了(自傳有提到),場外搞怪比球場上搶眼,球隊內部 : 問題也一堆。 : 三巨頭平均年齡是33、34歲,那年大家都看好爵士會拉下公牛,東區季後賽跟騎士現在狀 : 態相反,前面輕鬆東冠血戰七場。 : 看下來真的覺得跟當時公牛蠻像的。 先不要說超越MJ 換個角度看,大家覺得怎麼樣才能跟MJ平起平坐? MJ的強就在Russell是指環王,Jabbar、Chamberlain等是累積數據王、 O'neal可能是顛峰時期最dominant的球員。 但是MJ則是三者兼具,MJ奪六冠6FMVP其實不亞於Russell的11冠(當時nba只有9到10隊) 累計10次得分王,考慮到比賽pace得分也不輸Chamberlain 72勝球季、兩次三連霸,和87-88的DPOY+MVP則說明顛峰時期的宰制力。 你要討論奪冠、累計數據、顛峰宰制力 MJ都有可以拿出來爭第一的地方 (當然時代的調整是必要的) 再加上場外將NBA推向國際化的功勞 MJ才會是無可置疑的GOAT。 LBJ看累計數據應該是絕對足以和MJ打平甚至超過了, 顛峰時期的宰制力由五年中4MVP來看勉勉強強可以跟Jordan的5MVP相提並論 (當然LBJ如果能再拿下一次MVP就更能相提並論) 但是最被覺得不足的是奪冠這部分, 不過奪冠這種事有的時候還是看感覺的... 從1-3逆轉73勝球隊奪冠是幫LBJ加不少分 去年也有不少人覺得LBJ如果總冠軍賽能夠從0-3逆轉就可以和MJ相提並論了 然而畢竟就算今奪下四冠,還是跟六冠有差,而且LBJ沒有三連霸過 未來LBJ要再拿下一次MVP的難度 個人是覺得遠小於再奪三次冠軍.... 如果不考慮奪冠時的戲劇程度,是不是LBJ在奪冠這項永遠無法追上MJ? --
筆誤,謝謝。
※ chordate (114.32.7.252), 05/06/2018 15:44:31
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1525591308.A.A83.html

rosbergchen : 追上是一回事,超越還早 05/06 15:23

yang1026 : MJ那時候要組巨頭容易多了 05/06 15:23

yang1026 : LBJ的神話早已建立了 05/06 15:24

glyandwwc : 兩個3連霸 不可能追到啦 05/06 15:24

GG5566BOYGG : 一直回文幹嘛,擺明是酸酸在招黑啊 05/06 15:24

alonzohorse : LBJ先贏kobe再來談論MJ好嗎?zzz 05/06 15:25

xcgt2003 : 樓上講的好像MJ組了巨頭一樣 05/06 15:25

garytony1 : 大概就比MJ不足 但屌虐Kobe有餘的歷史程度 05/06 15:25

wy9968 : 怎麼贏都不可能超過神 怎麼輸都不會比輸老大 05/06 15:25

GuessWu : 光他讓酸民覺得東區球隊都是SBL等級就夠屌了 05/06 15:26

ggeneration : 一代人 一代神 各有千秋 05/06 15:27

blake1003 : 拜託別一直拉Kobe救援好嗎 05/06 15:27

a24621205 : LBJ哪來沒贏Kobe了? 05/06 15:27

birdman5656 : 推 不過反串的文應該是不用再回了 05/06 15:27

dreamtime09 : LBJ當時在公牛也是保底6冠啊 05/06 15:28

sheettrait : 冠軍賽3/7 vs 5/7你跟我說有贏顆顆 05/06 15:29

mariandtmac : https://i.imgur.com/0FPYJoI.jpg 看起來我覺得賈霸 05/06 15:29

mariandtmac : 不輸就是 05/06 15:29

Mageo : MPVP 05/06 15:29

fantasyeagle: LBJ輸Kobe?你在開玩笑嗎? 05/06 15:30

d147258 : 老喬可沒有the decision 05/06 15:30

ex425 : 不好意思 喬丹巔峰時期比大歐還無解 數據顯示就是 05/06 15:30

ex425 : 如此 05/06 15:30

Amiel01 : 以現代籃球來說,喇叭的確是第一人沒錯阿 05/06 15:30

mariandtmac : 不過LBJ要跟MJ比還早 至少再拿個兩冠吧 05/06 15:31

Amiel01 : 2010年以後,籃球速度有多快,球員很難場均35分鍾 05/06 15:31

birdman5656 : 3副手冠的不需要拿來和詹皇比 05/06 15:31

eb7682peter : 是當今第一人不是歷史第一人 05/06 15:32

OoyaoO : 光是酸酸往往比到最後只能拿MJ出來壓就已經夠厲害了 05/06 15:32

Amiel01 : 歷史地位就洗洗睡了 一個是上帝一個是皇帝 05/06 15:32

OoyaoO : 輸給MJ又不丟臉 05/06 15:32

emptie : 季後賽淘汰70勝球隊的次數 1>0 05/06 15:33

mariandtmac : 歷史前三也夠了 何況生涯還沒結束 05/06 15:33

parkblack : MJ的六冠是沒有抱腿的六冠 05/06 15:34

dylancdylanc: 為什麼一定要區分高下 我推得分MJ 助攻MJ 全能LBJ 05/06 15:34

birdman5656 : 跟詹皇一樣 05/06 15:35

lalpoher : 提Kobe沒戲了啦,沒人想戰了,程度差太多 05/06 15:35

yckuanlk : 文無第一 武無第二 永遠比不完的 除非直接打一架~ 05/06 15:35

f037535 : The decision 05/06 15:35

yckuanlk : 等未來有時光機誕生再談吧~ 05/06 15:36

mariandtmac : 有名人堂等級的隊友當然不用轉隊啊 05/06 15:36

mariandtmac : Kobe跟在大歐身邊拿三冠 後來又有Gasol 也不用轉啊 05/06 15:36

tnfsh11287 : 大三分時代 05/06 15:37

whatahw1 : 看科現在只能拿總冠軍勝率這種荒謬的邏輯來戰就覺得 05/06 15:37

whatahw1 : 很好笑 05/06 15:37

hide0325 : 我是覺得wade bosh也會是名人堂 05/06 15:38

dylancdylanc: 有幸見證兩代第一人我心足已 大家心胸不要太狹礙  05/06 15:38

Kobelikeshit: 三連霸的難度問問LBJ自己最知道,三王前後年被劫殺 05/06 15:38

mariandtmac : 對啊 但他沒有轉隊有這種隊友嗎?看看第一代騎士 05/06 15:38

kobek : 長相就追不上了啦 05/06 15:38

Top5566 : MJ=幸運版的LBJ +1 05/06 15:39

Kobelikeshit: 湖人發生矛盾和歐肥健康問題加西區驚濤駭浪中晉級 05/06 15:39

mariandtmac : 當初招募Bosh也不來阿 說實在如果一直待在騎士 大 05/06 15:39

mariandtmac : 概就年年進季後賽等級 沒辦法搶狀元 成為另一個馬龍 05/06 15:39

mariandtmac : 吧 05/06 15:39

Kobelikeshit: 勇士陣容齊全尚且中斷,心體技沒有維持最高強度很難 05/06 15:39

hide0325 : 他轉隊沒錯啊 手法難看了點是敗筆 05/06 15:40

alex80327 : 先超越第三SG我科再說好嗎 05/06 15:40

fullhouse : 換個角度看 科比去當時的公牛也是六冠吧 05/06 15:40

Kobelikeshit: 不然馬刺何必在那邊被嘴沒連霸,連霸不是普通困難 05/06 15:40

fullhouse : 那基本上科比也是不輸喬丹 然後三連霸湖人科比換成 05/06 15:41

fullhouse : 腿詹 05/06 15:41

hide0325 : Kobe要去公牛六冠有點難 我不覺得小蟲會聽他的 05/06 15:41

fullhouse : 難道就無法三連霸? 05/06 15:42

fullhouse : 故德得證 老喬=科比=腿詹 05/06 15:42

mariandtmac : 賈霸跟魔術合力拿了五冠 兩人都是歷史前五 05/06 15:43

Lawlight : 論組巨頭姆斯說第二沒人敢第一呢 05/06 15:43

mariandtmac : 所以說選對出生點是很重要的 05/06 15:44

newtypeL9 : 起碼得拿一次三連霸+3FMVP,不然穩輸啊 05/06 15:44

BadGame : 勇士馬刺都是自己養的 騎士熱火是逼著高薪湊來的 05/06 15:45

Kobelikeshit: 衛冕軍會出現一堆很大的鳥問題,過去的隊伍都發生過 05/06 15:45

mariandtmac : 輸MJ也沒啥好丟臉的就是啦 05/06 15:45

birdman5656 : 自己養就不是巨頭哦? 別反串自貶好嗎Zzz 05/06 15:46

Kobelikeshit: 也才有一說MJ不中離也未必能連四冠,維持心體技同時 05/06 15:47

newtypeL9 : 打到只能拿籃球之神來壓他已經很威了 05/06 15:47

Kobelikeshit: 頂端還要好勝心維持連續幾年,很難堅持 05/06 15:47

newtypeL9 : 單看數據賈霸跟MJ也是各有勝場,只是季後賽MJ贏 05/06 15:48

Kobelikeshit: LBJ自己就前後發生過烙賽問題,不然馬刺小牛可沒有 05/06 15:48

Kobelikeshit: 比他們更好的陣容 05/06 15:48

Vinccc : KB運氣好 當副手拿三冠 再加上nike炒作 05/06 15:49

Kobelikeshit: 你用一堆散冠要拼人家連霸,先想想為何最穩定全盛時 05/06 15:50

sengoddard : 考慮pace 得分不輸張伯倫 是在公沙小 05/06 15:50

Kobelikeshit: 的陣容拿不下三連霸,又為何不升升馬刺散冠的境界 05/06 15:50

foxeshen : 故事性就輸慘了 一個留守隊伍拿6冠 另一個不忍提 05/06 15:52

birdman5656 : 故事性好棒棒哦 05/06 15:53

KarlMalone : 只要Final打更多次 而且都沒輸過 就可以超越喬丹 05/06 15:54

Kobelikeshit: 故事性當然好棒棒,打一個聯盟幫忙的73勇冠軍一冠就 05/06 15:54

Kobelikeshit: 抵人家一次三連霸,故事性怎麼不好棒棒了? 05/06 15:55

Kobelikeshit: 只是都忘記幫小牛和德佬的故事性升一升超越馬龍罷了 05/06 15:55

birdman5656 : 本來就不用跟MJ比 反串文回的那麼爽 好棒棒哦 05/06 15:56

birdman5656 : 現在連東冠都還沒進 根本沒討論價值 自己玩吧~ 05/06 15:58

pokemonmen : 為什麼連霸比散的有價值 一直不懂... 05/06 16:04

jardon : 亞軍數屌打mj 05/06 16:04

xz222 : 說實在的要拿MJ出來比就知道LBJ有多猛 05/06 16:05

Anikk : MJ是神,但是LBJ也不是人類等級!!! 05/06 16:09

aasa : 她拿一百個冠軍也無法跟MJ相比好嗎... 05/06 16:09

aasa : 光會flop跟會做the跨 是要比啥 05/06 16:10

Jaydavid : 你覺得皮朋+小蟲 跟 愛神+ki哪個猛? 05/06 16:11

newest : 亞軍數4>>>>>>>0 05/06 16:15

Defence24 : LBJ其實那麼愛轉隊 又自帶體系 挑戰把冠軍帶到沒有 05/06 16:16

Defence24 : 冠軍的球隊 就可以自成偉大 05/06 16:16

kingion : 認真地說...起碼先來手三連霸吧。 05/06 16:17

kingion : 你想超越的對象是MJ,那三連霸就會是基本盤,現在看 05/06 16:18

z5411 : LBJ已經要拿MJ才壓得住了 還有人在用Kobe 不要害他 05/06 16:18

z5411 : 好嗎 05/06 16:18

kingion : 來勇士那兩隻更有機會拿到候選人資格。 05/06 16:19

ELMOCUTE : 你會被被副手迷噓 05/06 16:19

swim5352 : 下輩子不要那麼愛演,可能還有機會 05/06 16:21

HSKAO : LBJ也可以用累積數據追近跟MJ的差距 05/06 16:23

HSKAO : 如果退休時能4萬分 1萬助攻 1萬籃板 也算有部分超越 05/06 16:24

HSKAO : MJ了XD 05/06 16:24

chrisk0613 : 幫六個不同隊伍拿冠軍也算一種成就 05/06 16:25

jeffsu : 不可能 退休最多就變成絕對第二人而已 05/06 16:33

wewe44556 : 光迪西訊報團組王跟待東區就鳥掉了 比個雕 05/06 16:36

aannasui : 一個自己當大腿一個抱倫家大腿 05/06 16:39

aannasui : xx比雞腿 05/06 16:39

aannasui : 單押x3 05/06 16:40

IAMGRICE : 我也是喬迷,但是最好老喬沒有皮朋和禪師也能奪冠啦 05/06 16:42

IAMGRICE : !誰是腿,誰抱腿,很明顯,跟轉隊無關,轉隊只是觀 05/06 16:42

IAMGRICE : 感問題,一堆人說自己理性卻連這都分不清楚 05/06 16:42

kutkin : 沒有皮朋之前 公牛很慘 05/06 16:49

kutkin : 但是沒有喬丹 皮朋還能撐起還可以的戰績 05/06 16:50

Transfat : LBJ歷史第二應該沒有疑問,跟MJ比還是有距離 05/06 16:51

POCARI5566 : 只剩MJ可以拿來壓已經夠屌了 05/06 16:55

gogorice : 嗯,把LBJ跟公牛MJ交換...大概也是六冠啦... 05/06 17:02

ai6xu4u86 : lbj跟mj換我真的覺得lbj也會6冠 每次看比賽都覺得現 05/06 17:06

ai6xu4u86 : 在難打多了 mj神就神在帶起nba 這部分沒人可超越 但 05/06 17:06

ai6xu4u86 : 實力就很難說了 05/06 17:06

donotgiveup : 摳比就過譽咖還一堆人捧 歷史排名被屌虐好嗎 05/06 17:18

TDKnight : 擺明就是反串在幫我詹招黑 別理這種文 05/06 17:20

otoboku : 遲早要超越的 記錄就是拿來破的 05/06 17:26

gcar : 提Kobe是出來給別人笑的嗎?一個歷史第10跳過98765 05/06 17:29

gcar : 4直接比一個歷史前3的,洗洗睡好嗎? 05/06 17:29

Kobelikeshit: 別了吧,Wade+Bosh+Ray含LBJ自己是四個名人堂球員 05/06 17:29

Kobelikeshit: 其中Wade+Bosh+LBJ自己組隊時是聯盟前五全盛期, 05/06 17:30

Kobelikeshit: Wade+Ray有季後賽冠軍經驗,只拿了兩冠 05/06 17:30

Kobelikeshit: MJ拿成長起來還未確定至名人堂等級的Pippen和名人堂 05/06 17:31

Kobelikeshit: 沒望的Grant是三冠+連霸 05/06 17:31

Kobelikeshit: 說易地而處也會六冠的話,跟說MJ如果去組四名人堂隊 05/06 17:32

Kobelikeshit: 會8冠一樣,再加上公牛老闆不肯花錢,要是碰到個大 05/06 17:33

Kobelikeshit: 灑幣的老闆會再變成8+2=10冠 05/06 17:33

Demi520 : 光是組團抱腿這點就沒資格跟MJ相提並論了,只會躲在 05/06 17:34

Demi520 : 舒適圈 05/06 17:34

Kobelikeshit: 給他組織的說打法相衝,給他射手說太骰,給他能拉 05/06 17:34

Kobelikeshit: 空間符合時代潮流的外線大個說護框差防守差,給他有 05/06 17:34

tinglottery : 別再貴古了 另外LBJ絕對海放鐵王KOBE 05/06 17:35

Kobelikeshit: 體系理念的教練說不適合,給他想打自己球的教練說是 05/06 17:35

joefaq : 勇士兩個FMVP都不是自己養的啊 KD小AI 都是抱腿抱 05/06 17:35

joefaq : 來的啊 05/06 17:35

Kobelikeshit: 毛巾架,不就是沒辦法讓各個位置完善做好分工 05/06 17:35

Kobelikeshit: 這樣真的配什麼球員和教練都會六冠還是說隊友又哪邊 05/06 17:36

birdman5656 : joe大,非常中肯 05/06 17:36

Kobelikeshit: 有理由不好用的機率比較大? 05/06 17:36

Kobelikeshit: 至於難打這理由更是不該提,LBJ就是自己先用了降低 05/06 17:38

Kobelikeshit: 難度的手法,提高其他競爭者的難度,但在這個優惠 05/06 17:38

Kobelikeshit: 條件下加四名人堂隊都沒三冠和三連霸 05/06 17:39

Kobelikeshit: 後來人家為了跟他打有樣學樣去組雙MVP,就說這樣難 05/06 17:39

Kobelikeshit: 度高了很不利,但是有利的時候卻並沒有一口氣超前 05/06 17:39

Kobelikeshit: 而且都著重在後期難度的增加,忽略前期難度降低時 05/06 17:40

Kobelikeshit: 其他球員也很痛苦,要經歷一段四名人堂隊高難度挑戰 05/06 17:40

mars329 : Lbj若是沒有那些假摔加上ㄧ些小人動作 或許還能摸 05/06 17:50

mars329 : 到MJ的一點毛 05/06 17:50

sixis : 超越不了啦,沒有喬丹就不會有你們在這邊討論這鳥 05/06 17:52

sixis : 議題,如果這世界真的有神,請問如成吉思汗或亞歷山 05/06 17:52

sixis : 大之流是要怎麼跟全能的造物主比肩? 05/06 17:52

mars329 : 在決定抱腿轉隊的那一刻就已走上無法超越真神的道 05/06 17:55

mars329 : 路了 05/06 17:55

UriahFan : 光組團抱腿假摔丟炸彈這些事擺在前面,他只是後面洗 05/06 17:58

UriahFan : 白而已...又尤其人都是健忘的,這時刻會覺得他應該 05/06 17:59

UriahFan : 「很偉大」,但等到他退休再來綜觀整個生涯比較準 05/06 17:59

SWS98550712 : LBJ>MJ 05/06 18:00

Miralles : MJ在經歷過的人心目中已經是神了,LBJ很強,但方方 05/06 18:34

Miralles : 面面來說,他的形象還差很遠。頂多當數據王了。 05/06 18:34

sammy1031 : LBJ的神話是抱腿嗎XDS 05/06 18:47

cayalst : 就歷史第二人等級 Jordan太鬼神了 05/06 18:56

njunju : LBJ恐怖的是巔峰還不知道什麼時候…… 05/06 19:24

ThreeNG : 三連霸才是最難以超越的障礙,MJ還兩次 05/06 19:55

ThreeNG : 一般比較不會拿指環王的八連霸來比,是因為當年NBA 05/06 19:55

ThreeNG : 各項發展還不成熟,規則、賽制、球隊也不多 05/06 19:56

ThreeNG : 80年代後才是強隊如雲的真戰場 05/06 19:56

ThreeNG : 80年代後也只有公牛、湖人有本事三連霸(禪師! 05/06 19:57

atking : 羅素爺組最大團圍毆被嘴到現在要如何超喬神跟賈霸 05/06 19:59

joezzzzz : 其實早就5MVP了~只是某年被一個賣鞋的偷去 05/06 19:59

atking : 如果今年LBJ 能用現在的陣容奪冠 就能穩穩歷史前5 05/06 20:01

atking : 不退休後亂滑動 05/06 20:01

jhunfong : 人永遠沒辦法跟神相提並論 05/06 20:02

walaykao : LBJ 那年投票輸玫瑰和魔獸耶,是要怎麼 5 MVP? 05/06 20:06

catyawned : 叫MJ來現代打呀! 05/06 22:39

TDKnight : 那年Rose第一名拿MVP 排名第二是魔獸喔 不要幫我詹 05/07 01:51

TDKnight : 招黑謝謝 05/07 01:51

shadowstrike: 那個人品還想相提並論?XDDDDDDDDDDDDD 05/07 11:59

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