※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1512898088.A.A18.html
噓 bengowa : 分類12/10 17:28
噓 NanaoNaru : 部長好12/10 17:29
→ Weikey : 大鳥的隊友並不輸魔術喔..12/10 17:30
推 lillardfor3 : 5>>>>>>>3 12/10 17:30
推 some61321 : 5+3+3 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3+3+212/10 17:31
推 mask82 : 都很強，魔術更傳奇，因為待的時間比較短12/10 17:32
→ leo755269 : 你不是最愛拿MVP+FMVP+冠軍來吹 這時候又不看了喔? 12/10 17:32
→ leo755269 : 是不是證明Bird>Magic 就可以LBJ>>>Bird>Magic? 12/10 17:33
推 robert53 : Magic是史上第一PG，大鳥未必能進前五前鋒，沒得比12/10 17:33
推 lillardfor3 : 怎麼不說有賈霸當隊友還拿到fmvp更強 且賈霸final不12/10 17:34
→ lillardfor3 : 在時魔術還代打中鋒 12/10 17:34
→ live147222 : 未必前五前鋒...? 除了LBJ和TD還有哪3個能壓Bird 12/10 17:34
→ l2l : 就籃球員來說是Bird不如Magic 就整個籃球領域就不了12/10 17:35
推 heavensun : Bird還有最佳總管12/10 17:35
推 mask82 : 隊友差距……能拿冠軍的隊友是多差？12/10 17:37
推 luckegghead : kd有可能喔12/10 17:37
→ mask82 : 所以TD是中鋒？ 12/10 17:38
→ PengPengLin : 有啊，11年的小牛跟去年的勇士比比看隊友啊12/10 17:38
推 wseb : Bird擺到PF..大概TD就要退到第二了..12/10 17:38
→ wseb : 大鳥生涯接近一半的時間打PF 12/10 17:39
→ caydhwe13975: 比較好奇當時東西區直接對戰成績如何 還是東區優 12/10 17:40
推 shower0713 : 那時西區沒人能打，等等，怎麼有種既視感？... 12/10 17:40
推 joseph103331: 大鳥未必能排進前五前鋒? 這誇張了12/10 17:41
→ LENling : 是的 明顯不如12/10 17:41
→ arcss : 前5年打PF、後8(88-89受傷算7)年打SF 12/10 17:42
→ arcss : 基本上要把SF、PF放一起算的話，前5是必然 12/10 17:43
噓 allenblack : 你好 12/10 17:43
推 wseb : 大概45%比55%..PF,SF12/10 17:43
→ wseb : 而且生涯最精華的時間..PF跨SF..MVP連三年..12/10 17:44
推 iamchyun : 同時期兩不同位置 一樣5冠1mvp 還不是有迷迷把2fmvp12/10 17:44
→ iamchyun : 3fmvp拿出來說？ 12/10 17:44
推 StressND : 大鳥只輸姆斯吧 TD成就還沒大鳥高 但輸魔術是沒錯 12/10 17:45
→ arcss : 只是大鳥的數據主要還是SF時期在大量累積的，不太可12/10 17:45
→ wseb : SF,PF一起算..大概就是LBJ,Bird,TD這樣吧..也許TD12/10 17:45
→ arcss : 能會分類到PF去 12/10 17:45
→ wseb : 會排第二 12/10 17:45
→ iamchyun : 2fmvp大於3fmvp 12/10 17:45
→ lillardfor3 : TD成就哪會沒大鳥高... 12/10 17:46
推 vfgce : Bird在PF上,除了得分,防守根本被TD海放.... 12/10 17:46
→ wseb : 看了一下數據累積..PF和SF..真的還蠻接近..12/10 17:46
→ wseb : 都是SF多一些些而已12/10 17:46
推 lin190ya : 分析給推 12/10 17:46
→ lillardfor3 : 5+2>>>>>3+3 12/10 17:47
→ wseb : 大鳥得分應該也海放TD..還有助攻能力..12/10 17:47
→ vfgce : 再來比較隊友,TD成就會輸Bird? 12/10 17:47
→ arcss : 要比成就的話，我還是認為TD會略勝，因為防守部分 12/10 17:47
→ arcss : TD高不只一大截..... 12/10 17:48
→ vfgce : PF位置是比助功能力?長知識了... 12/10 17:48
→ lwy012018 : 隊友Bird的比較強，但是教練方面遠不如TD的，所以是 12/10 17:48
→ lwy012018 : TD的支援比較好。 12/10 17:48
推 lillardfor3 : 一個長青20年比一個生涯打不到九百場的12/10 17:49
推 FRANCO11 : 東區真的很激烈 12/10 17:50
推 wseb : 現在很多前鋒是球隊策應的中心..國王當時是中鋒 12/10 17:50
推 vfgce : 怎不講TD火鍋遠勝大鳥...12/10 17:50
→ wseb : 你的確長知識了.. 12/10 17:50
→ leo755269 : 超好笑XDDD 平常講Popovich有多爛 現在又捧起來了 12/10 17:50
→ wseb : 你跟我說幹嘛..你可以跟老美說 12/10 17:51
→ leo755269 : 不看看年度隊+防守隊數量 連一個沒啥上的奧運金牌都 12/10 17:51
→ leo755269 : 能講 12/10 17:52
→ arcss : TD那個15年年度隊+15年防守隊擺在那邊..... 12/10 17:53
→ arcss : 兼顧攻防是非常難的事情，現在NBA看看有多少能辦到 12/10 17:53
推 mask82 : 其實就算大鳥輸TD，前5前鋒根本不會少了他 12/10 17:53
推 mask82 : 至少也是跟TD在搶第二前鋒 12/10 17:55
推 vfgce : 大鳥的確強,但白人身分加分不少..... 12/10 17:55
推 IHD : TD根本是C吧? 但雖然TD很強 但有三大中鋒擋路啊? 12/10 17:56
→ IHD : 賈霸 還有常被酸的指環王與宰制力不佳的大帥張真人 12/10 17:57
→ vfgce : TD打法是C,但就是站PF,不然你叫司機,賈奈特去SF?12/10 17:57
推 CGary : 當東鳥西魔正夯的時代 其實Jabber已經老了... 12/10 17:57
→ CGary : 還有事實上沒法子 冠軍跟FMVP就是衡量這種頂尖好手 12/10 17:58
→ mask82 : 所以爭TD跟大鳥誰地位更高重要嗎？ 12/10 17:58
→ CGary : 唯一的重點了 這點大鳥真的有點吃虧 12/10 17:58
→ leo755269 : 而且照本文說法 LBJ也適用餒 隊友超豪華 轉隊都附帶 12/10 17:59
→ leo755269 : 三巨頭 而且也超吃某區疲軟戰績 搞不好KD只是之前比12/10 17:59
→ lwy012018 : Jabbar在86年以前都還有場均20分的唷！86年以後才 12/10 17:59
→ lwy012018 : 卸任湖人一哥的職位。 12/10 17:59
→ leo755269 : 較不幸才不如LBJ的 照你標準的話 呵呵 12/10 17:59
→ lwy012018 : LBJ隊友豪華度絕對不比Magic的，而且Magic是一進聯12/10 18:00
→ lwy012018 : 盟就有好陣容，LBJ還等了七年才有好陣容。 12/10 18:00
→ CGary : Jabber最強的時代在82年以前,82年以後他已經不是"歷 12/10 18:00
→ CGary : 史前三人"的強度了呀...他很強跟他還在最顛峰兩件事 12/10 18:00
→ lwy012018 : 但是86年以前，他都是湖人的一哥。 12/10 18:01
→ lwy012018 : 而且80-82年湖人就拿到了兩冠。12/10 18:01
→ CGary : 當然,不妨礙Magic處於隊友較強的隊伍這個事實就是了12/10 18:01
→ lwy012018 : Bird讓我很喜歡的態度是，要嘛就衝到60勝，不要什12/10 18:03
→ lwy012018 : 麼58、59的數字。 12/10 18:03
推 CGary : 那三年 湖人拿了兩冠 一哥是Jabber沒錯 但Magic拿了 12/10 18:03
→ CGary : 兩個FMVP..這也是另一個事實不是？:P 12/10 18:04
→ lwy012018 : 因此82、84、85這三年儘管塞爾蒂克在例行賽最後一週 12/10 18:04
→ lwy012018 : 前就鎖定東區第一，他還是把戰績衝到60勝大關。12/10 18:04
→ CGary : 當然 我喜歡Bird多於Magic, 喜歡的人不一定要是最強 12/10 18:05
→ lwy012018 : 80年FMVP其實有點以一場頒獎，忽略前五場是天鉤貢獻 12/10 18:05
→ lwy012018 : 較大的事實...... 12/10 18:05
→ CGary : 我就是喜歡這種又強又能嘴又做得到的人... 12/10 18:05
→ lwy012018 : 像10、13年的LBJ還有91、98年的喬丹也是早早鎖定東 12/10 18:06
→ lwy012018 : 區第一，卻繼續衝球隊戰績，想辦法拿到至少60勝。12/10 18:06
推 CGary : 其實最後一場不是主因, 而是hero,Game 6 MJ打C結束 12/10 18:08
→ lwy012018 : 懂得衝戰績的道理，幫這些人多獲得了六座MVP，CP3 12/10 18:08
→ lwy012018 : 顯然沒學到這個道理。 12/10 18:08
→ CGary : 了比賽...對當場看比賽的人來說 太震撼了12/10 18:08
→ lwy012018 : 但天鉤媒體緣向來不佳也是事實。 12/10 18:08
→ lwy012018 : 導致他沒拿到該拿的票。 12/10 18:09
→ CGary : 6次MVP還沒媒體緣啊？！@@ 12/10 18:09
→ CGary : 你要多少次才說他有媒體緣啊？ 12/10 18:10
→ lwy012018 : ......他拿到6次MVP的時候還是球員票選的年代。12/10 18:11
噓 sm981512 : 國防部長糕狼 晚上好12/10 18:11
→ lwy012018 : 80-81開始改為媒體票選後，天鉤就再也沒拿MVP了。12/10 18:11
→ CGary : 對喔, 我腦袋壞了... 12/10 18:12
→ CGary : 腦袋真的昏了... 12/10 18:13
→ lwy012018 : 沒關係哈哈哈，這段歷史本來就少有人知道。 12/10 18:13
→ CGary : 不過Jabber媒體緣不算太差了 他在85年也是拿下FMVP 12/10 18:15
→ lwy012018 : 85年其實本來也該他拿，因為當年冠軍賽他返老還童大12/10 18:16
→ lwy012018 : 爆發...... 12/10 18:16
推 CGary : 該拿的拿到 唯一有點爭議被一個橫空出世最後一戰代 12/10 18:18
噓 iscpupu : 說TD攻擊沒到頂級有失公允 他在低位接近當代無敵 12/10 18:18
→ CGary : 他出戰打C大爆發的搶走 也不能就說他媒體緣差吧... 12/10 18:18
→ lwy012018 : 有到頂級怎麼會場均才19+3？ 12/10 18:19
→ CGary : 他頂多就是不如MJ那麼媒體寵兒而已...12/10 18:19
→ woaifafewen : 大鳥比LBJ強多了 12/10 18:21
→ shwkz : 我只知道他們兩人的隊友都很強 12/10 18:21
→ lwy012018 : 天鉤80年冠軍賽場均30+10的...... 12/10 18:21
噓 kyan820815 : 明顯不如啊有意見嗎？12/10 18:22
推 Xuvuu3143 : 但論pf TD輸bird根本笑話 防守上的差距比進攻上的差 12/10 18:23
→ Xuvuu3143 : 距大 輸在哪？ 12/10 18:23
推 CGary : 然而他封王戰受傷了,這就是沒辦法的事...這段歷史大 12/10 18:23
→ CGary : 多數人都不會認為這是「爭議」 反而是會提到關鍵時 12/10 18:24
→ lwy012018 : 防守差距比進攻差距大？怎麼看出來的？12/10 18:24
噓 vow70 : TD攻擊不頂級？還真敢說。12/10 18:24
→ lwy012018 : 前五場場均天鉤是勝過魔術的......12/10 18:24
→ lwy012018 : 進攻頂級怎麼Ortg才110？MJ LBJ Bird Magic都115起 12/10 18:25
→ lwy012018 : 跳的。 12/10 18:25
→ CGary : 候有人挺身而出...這個不單純是他媒體緣關係吧？ 12/10 18:25
→ lwy012018 : 其他四個場均30+5、27+7、24+6、19+11，都比19+3好 12/10 18:25
→ lwy012018 : 出一大截。12/10 18:25
推 celtics1997 : 推 12/10 18:26
推 AlHarrington: LBJ>>>>>>>大鳥 12/10 18:26
噓 allyourshit : 結論:輸不起 12/10 18:27
噓 vow70 : 去問看看TD的對手，哪一個敢講TD攻擊不頂級的。 12/10 18:27
推 katanakiller: 那年代魔術會被嗆只敢躲西區嗎 12/10 18:28
→ lwy012018 : 數據顯示他明顯不是頂級。12/10 18:28
→ lwy012018 : 進攻 12/10 18:28
→ lwy012018 : 不然為何場均得分不到20，助攻又沒有5個？ 12/10 18:28
→ lwy012018 : 比進攻，天鉤歐肥這種連續14年以上繳出場均20的才是 12/10 18:29
→ lwy012018 : 頂級，我們還沒拿25+出來比喔。12/10 18:29
推 vfgce : TD的問題在於生涯後2/3沒有一個好中鋒幫他減少負担 12/10 18:29
噓 vow70 : 真以為03年單核帶領馬刺過OK組合的TD沒人看過啊。 12/10 18:30
→ lwy012018 : 他有馬刺體系幫他養生，其他球星都沒有的福利。 12/10 18:30
→ lwy012018 : 不要只會拿一年說嘴，要比就看整個生涯。 12/10 18:30
→ drt21415 : 魔術是高個控衛，視野又廣……大鳥嚴格來說是得分12/10 18:31
→ drt21415 : 機器12/10 18:31
推 CGary : TD的offensive WS巔峰排在119,說他是超高我也覺得很12/10 18:31
→ vfgce : 笑死了,歐肥如果搭配不夠頂級的後衛,看他怎麼玩... 12/10 18:31
→ CGary : 難這麼說 但是他是頂尖的team player, DWS,OWS 都破 12/10 18:32
→ CGary : 百歷史上唯一一人吧？(印象) 12/10 18:32
→ lwy012018 : WS是累積的數字，要比能力請比效率型數值。 12/10 18:33
→ CGary : 我知道這是累積數字 所以我也拿了一年出來看...他顛12/10 18:33
噓 vow70 : 笑死人了，當時馬刺就是慢節奏，TD佔比多少自己查。 12/10 18:34
→ CGary : 峰年單年數字累計是頂尖 但不到超頂尖水平 12/10 18:34
→ lwy012018 : Ortg他最高也不過116一次，Jordan LBJ Magic Bird 12/10 18:34
→ lwy012018 : 都是多次120+的。 12/10 18:34
→ leo755269 : 他沒任何一年場均投超過20球 內線比助攻我也不知在 12/10 18:34
→ lwy012018 : Ortg已經摒除節奏差異了。12/10 18:34
→ leo755269 : 想啥 歐肥,歐拉生涯助攻數還不如TD 進攻不頂級? 哈 12/10 18:34
→ CGary : 但他累積也好 攻守兩端也好 累積/單年貢獻都非常平 12/10 18:35
→ lwy012018 : 我都已經拿摒除節奏差異的Ortg出來了...... 12/10 18:35
→ CGary : 均就是了 這使得他是極佳的體系球員:P12/10 18:35
→ lwy012018 : 得分TD少歐肥足足有4分之多。 12/10 18:35
→ lwy012018 : TD帶隊時馬刺團隊進攻效率只有一次前五，其他人帶 12/10 18:36
→ lwy012018 : 隊時球隊進攻效率都是長年聯盟前五甚至前三，差別 12/10 18:36
→ lwy012018 : 很明顯。 12/10 18:36
推 vfgce : 歐肥那種身材爆發力,如果有TD的心態絕對史上第一人.12/10 18:36
→ lwy012018 : TD強項是防守，進攻就準頂級，但還差一點。12/10 18:37
→ vfgce : TD的隊友就不要拿出來了,和上面動不動20幾分不能比.12/10 18:37
→ lwy012018 : 他要是進攻頂級的話，為何馬刺常常差一點破60勝？ 12/10 18:38
→ lwy012018 : 尤其好幾年虎頭蛇尾，季末連敗不止，錯過60勝。 12/10 18:38
→ vfgce : 唯一和上面能比的隊友是退化的老羅,你要TD怎辦? 12/10 18:38
→ CGary : 我倒是覺得馬刺虎頭蛇尾跟季末大幅輪休有關,波波太 12/10 18:38
→ CGary : 愛玩季末大風吹了12/10 18:39
→ lwy012018 : LBJ和喬丹一開始也都是單核隊伍起家啊，怎麼Ortg依 12/10 18:39
→ lwy012018 : 然漂亮？ 12/10 18:39
噓 AirJordan45 : 六十勝那個duncan怎麼算都不只兩次吧？你是怎麼算 12/10 18:39
→ AirJordan45 : 的？帶隊的定義是什麼？ 12/10 18:39
→ lwy012018 : 47-13搞到59-23，20-6搞到58-24，其實蠻不簡單的... 12/10 18:39
推 lillardfor3 : 差一點破60勝跟進攻頂不頂級差在哪 popo就是愛搞輪12/10 18:40
→ lillardfor3 : 休的始祖 12/10 18:40
→ lwy012018 : 帶隊是指身為球隊一哥，鄧肯在2010以後就退居二線了 12/10 18:40
→ lwy012018 : 。 12/10 18:40
→ leo755269 : 目前NBA生涯平均最多OTrg是二輪保 對了DAJ排第五 你12/10 18:40
→ leo755269 : 參考一下 12/10 18:40
推 wu5834 : Duncan的生涯地位 >>> Bird 應該是無庸置疑的 12/10 18:41
→ wu5834 : 好歹也是NBA歷史第一PF XDD 12/10 18:41
→ lwy012018 : 不要拿DAJ這種靠人餵球的出來好嗎？ 12/10 18:41
推 vfgce : TD在2010後還是攻守重心,真的二線是2015之後....12/10 18:42
→ lwy012018 : >>>？怎麼MVP和帶隊60勝次數比人家少，MVP Share也12/10 18:42
→ lwy012018 : 是？12/10 18:42
→ leo755269 : 沒有60勝拿來講XD 勇士都73勝了 歷史名將可以回家啦 12/10 18:42
→ arcss : 為什麼可以把"兼顧攻防"，腦補成攻防都頂級 12/10 18:42
→ lwy012018 : 鄧肯2010以後得分籃板都下滑不少，很明顯退居二線了 12/10 18:42
→ lwy012018 : 。 12/10 18:42
→ arcss : 我記得我打的是"兼顧攻防"阿，吃個飯回來怎麼變成討12/10 18:42
→ vfgce : 沒看過有沒TD,內線攻守差多少嗎? 12/10 18:42
→ arcss : 論TD進攻是不是頂級....生涯場均出手不到15次，拿19 12/10 18:43
→ arcss : 分，這應該有兼顧攻防吧....... 12/10 18:43
→ lwy012018 : 有影響的是防守 12/10 18:43
→ lwy012018 : 但Ortg才110而已。 12/10 18:44
噓 vow70 : TD在的馬刺除了99年縮水球季以外，每年都破50勝，12/10 18:44
→ vow70 : 其他哪一個有做到了。 12/10 18:44
→ arcss : 請不要自己腦補我的話，再來戰這一串.... 12/10 18:44
→ lwy012018 : 兼顧的話有，不過既然他是前十球星，我們該拉高標 12/10 18:44
→ leo755269 : 退居二線? 36歲還拿年度第一隊歐 我們來看看接下來12/10 18:44
→ lwy012018 : 準檢視才公平。 12/10 18:44
推 lillardfor3 : bird打到40歲生涯場均得分是能有多少 12/10 18:44
→ leo755269 : 有誰能辦到 12/10 18:45
→ lwy012018 : 那個第一隊根本灌水，因為第一隊保障一個中鋒名額。 12/10 18:45
→ arcss : 防守要壓到生涯DRTG只有96，要付出多大的體力12/10 18:45
→ lwy012018 : 那年MVP票選他根本沒前五，有沒有前十我都不確定。12/10 18:45
→ godend : TD生涯這麼長，況且後期主要貢獻防守，能場均接近212/10 18:45
→ godend : 0很強了 12/10 18:45
→ arcss : 考量這一點，我不會認為大鳥的前峰排名能壓下TD 12/10 18:46
→ leo755269 : 所以? 不就代表贏了NBA所有內線 12/10 18:46
→ arcss : 防守超級無敵耗體力又很難被注意到 12/10 18:46
→ lwy012018 : 大鳥36歲那年場均19分，TD幾分？12/10 18:46
→ lwy012018 : 所以他防守頂級但進攻沒有啊，很公平。 12/10 18:47
噓 vow70 : https://m.hupu.com/bbs/20576375.html 12/10 18:47
→ lwy012018 : 贏了內線啊是有贏後衛前鋒嗎？ 12/10 18:47
→ arcss : 那年大鳥場均出手16.8次，TD幾次? 12/10 18:47
→ leo755269 : 差不多18分啦 差0.1板平均雙十 有點弱不好意思 12/10 18:48
→ lwy012018 : 大鳥那年投籃三圍47/41/9312/10 18:48
→ arcss : 所以我說防守苦工真的很可憐，15次防守隊被認為沒 12/10 18:49
推 vfgce : 不分位置的話,MJ籃板阻攻那麼少,算什麼神? 12/10 18:49
→ AirJordan45 : 二線是怎麼定義的啊，duncan到退休前一兩年在攻防 12/10 18:49
→ AirJordan45 : 兩端都還是超重要的人吧，這樣是二線在哪？二線是上12/10 18:49
→ AirJordan45 : 場10幾分鐘撐一下時間那種才對吧，而且怎麼感覺你是 12/10 18:49
→ AirJordan45 : 在眾多數據裡面挑幾個bird佔上風的拿出來講，硬湊 12/10 18:49
→ AirJordan45 : 的蠻明顯的 12/10 18:49
推 lillardfor3 : 36歲17.8 9.9 12/10 18:49
→ arcss : 啥了不起的榮耀，難怪現在大家都愛刷得分放棄防守12/10 18:49
→ lwy012018 : TD36歲那年場均明明15.4分，接近18？12/10 18:49
→ leo755269 : 不是比廠均? 只少差不多一分又變三圍?12/10 18:49
→ lwy012018 : Bird LBJ MJ這幫人的共同點是季末明明鎖定東區甚至 12/10 18:50
→ lwy012018 : 聯盟第一，卻繼續堅持衝到60勝，不停歇的。 12/10 18:50
→ lwy012018 : 19跟15.4只差一分？ 12/10 18:50
→ arcss : 12-13球季第一場，TD36歲又189天，那年場均17.8 12/10 18:51
推 wu5834 : 我光是在2015年目睹TD力壓小喬丹的畫面...12/10 18:51
噓 vow70 : 你找到另一個能在03年單核帶領馬刺那種陣容奪冠再 12/10 18:51
→ vow70 : 來扯。 12/10 18:51
→ lwy012018 : 11-16這六年他僅有一年破16分。 12/10 18:51
→ arcss : 11-12球季結束，那天TD36歲出頭 12/10 18:51
→ wu5834 : 我是不認為Bird>TD啦 12/10 18:51
→ leo755269 : 哦哦他36有跨2季啦 那改成37歲18分好了12/10 18:51
→ timothy630 : 大鳥9隻手指讓 無數的十隻手指，算扯平吧 12/10 18:51
→ lwy012018 : Bird36歲依然場均打33分鐘以上。 12/10 18:52
→ wu5834 : TD在防守端拿的成就 基本上是被低估的 12/10 18:52
推 lillardfor3 : 那年馬刺好像也有62勝吧12/10 18:52
→ lwy012018 : 但是TD「>>>」Bird？你開玩笑？ 12/10 18:52
推 spursmanu : 怎麼有人被打臉以後就一直改條件 都給他講就飽 12/10 18:52
推 vfgce : 不用防守,拼命投,打33分鐘好了不起.... 12/10 18:52
噓 vow70 : 大鳥的隊友可比TD的好多了。 12/10 18:53
→ leo755269 : 樓上小心他拿之前看不起的Pop嗆一波教練比較好12/10 18:54
→ lwy012018 : TD的教練可是遠勝大鳥的。12/10 18:54
推 wu5834 : 喔喔你很在乎>>> 那我改成> 好不好? XDDDD12/10 18:54
→ lwy012018 : 我哪有被打臉？ 12/10 18:54
→ lwy012018 : >>>根本是羞辱大鳥。 12/10 18:54
→ arcss : 說真的啦，如果你是真的老人，老到至少看過MJ就好 12/10 18:55
噓 vow70 : pop菜鳥教練時期是誰罩的，查一查不難吧 12/10 18:55
→ arcss : 你會以為執教初期的POPO是現在這個老狐狸也是厲害..12/10 18:56
推 vfgce : TD生涯有過20分以上隊友也不過4人次.... 12/10 18:56
噓 wu5834 : 好的 大鳥對不起 QQ 但我還時覺得TD比大鳥優秀 XD 12/10 18:56
→ vow70 : pop當時可是差點被趕下台。 12/10 18:56
→ lwy012018 : 但是波波成為名人堂等級時全被TD經歷到，至少大鳥沒 12/10 18:57
→ lwy012018 : 機會和名人堂教練合作。 12/10 18:57
推 lillardfor3 : KD生涯場均得分27.2 肯定比大鳥強吧12/10 18:58
→ lwy012018 : 他助攻輸大鳥啊。 12/10 18:58
→ leo755269 : 那個....歐肥前有Penny後有Kobe 還有你心目中史上第 12/10 18:58
→ leo755269 : 一教練殘屍 你覺得? 12/10 18:58
→ AirJordan45 : 場均上場時間也可以拿出來講喔？duncan場均上場比12/10 18:59
→ AirJordan45 : 較短是為了球隊做調整，把力氣花在該花的地方，並非 12/10 18:59
→ AirJordan45 : 耐戰力不足，你怎麼不講出賽總時數？拼了命上場把 12/10 18:59
→ AirJordan45 : 自己搞壞，導致生涯變短，有比較強？匹夫之勇而已吧 12/10 18:59
→ AirJordan45 : ？ 12/10 18:59
→ lwy012018 : 說真的，TD把47-13變成59-23、20-6變成58-24，大鳥12/10 19:01
→ lwy012018 : 則兩度把9-5變成62-20，這點Bird不是比較厲害的多12/10 19:01
→ lwy012018 : 嗎？12/10 19:01
→ lwy012018 : 歐肥碰到禪師之前就有得分王了。 12/10 19:01
→ lwy012018 : 匹夫之勇？你知道大鳥身體多麼糟糕嗎？這樣的奮戰 12/10 19:02
→ lwy012018 : 心你怎麼能批評下去...... 12/10 19:02
推 vfgce : 歐肥沒有20分級的後衛也能拿冠軍再拿來說.... 12/10 19:03
噓 vow70 : 歐肥被剃光頭多少次？12/10 19:03
→ vfgce : 馬刺一直戰績不是最佳就是POPO輪休玩出來的.... 12/10 19:04
→ vow70 : TD還不是深受足底筋膜炎的困惱。 12/10 19:05
→ vfgce : 歐肥那種身材及爆發力給TD,你看TD會成就到那.... 12/10 19:06
→ lwy012018 : 大鳥受的可是脊椎傷+腳踝骨刺！ 12/10 19:06
→ godend : 事實上例行賽一直都只是錦上添花，近年更明顯了 12/10 19:06
→ lwy012018 : 歐肥是在分區決賽和冠軍賽才被剃頭的。12/10 19:06
→ AirJordan45 : 身體糟糕又不是我弄的我為什麼批評不下去，馬刺對季 12/10 19:07
→ AirJordan45 : 後賽席次本來就沒有非常執著，反而比較注重球季中 12/10 19:07
→ AirJordan45 : 隊伍狀況的調整，比這種賽季中戰績是多少，後來戰績 12/10 19:07
→ AirJordan45 : 是多少，格局也太小了吧？你乾脆說duncan被t mac 3512/10 19:07
→ AirJordan45 : 秒得13分，duncan真的不太行好了 12/10 19:07
→ vfgce : 基本上以歐肥的條件,他的成就是不及格的.... 12/10 19:07
→ lwy012018 : 那是TD命好，身體條件遠勝大鳥......還擁有名人堂 12/10 19:09
→ lwy012018 : 歐肥成就不及格？三連霸不及格？ 12/10 19:10
推 Giuliani : 贊成 小勝而非大勝12/10 19:10
推 vfgce : 笑死了,大鳥命更好,隊友好,不用防守.....12/10 19:10
→ lwy012018 : Bird不用防守？防守二陣是怎麼回事？12/10 19:11
→ vfgce : 歐肥成就不及格,只用身材就可以完爆禁區,只有4冠. 12/10 19:12
→ AirJordan45 : 身體條件也是實力的一部分啊,不然Bill Walton的評 12/10 19:13
→ lwy012018 : 近代籃球有多少個三連霸？ 12/10 19:13
→ AirJordan45 : 價會只有現在這樣嗎？大鳥身邊沒有名人堂隊友嗎？ 12/10 19:13
→ AirJordan45 : 還是你視而不見？12/10 19:13
→ vfgce : bird的防守?嗯.... 12/10 19:14
→ lwy012018 : Bird TD都有名人堂教練，但是後者還多一個名人堂教 12/10 19:15
→ lwy012018 : 練。 12/10 19:15
→ vfgce : 同時間的KOBE給TD,你看會幾連霸..... 12/10 19:15
→ vfgce : 還有,同時給TD有馬龍,培頓,KOBE,你看會有幾勝... 12/10 19:16
→ arcss : 無聊查了一下，生涯場均19分以上的從有紀錄以來還12/10 19:17
→ lwy012018 : TD身邊的資源已經很好了。 12/10 19:17
→ arcss : 不到100人，這還包括一卡車現役球員沒被老了拉低的 12/10 19:17
→ arcss : TD進攻已經夠強了好嗎....... 12/10 19:18
→ lwy012018 : 不要去跟非名人堂等級的比較。12/10 19:18
→ AirJordan45 : 我覺得說反了吧？popovich如果沒有duncan壓低身段 12/10 19:19
→ AirJordan45 : 的力挺，他的執教能這麼順遂嗎？怎麼你講的好像dunc 12/10 19:19
→ AirJordan45 : an加入馬刺的時候popovich就已經是現在的水準了？ 12/10 19:19
推 vfgce : TD的身體素質和歐肥才是天差地遠.但成就呢? 12/10 19:20
推 lillardfor3 : 大鳥晚生三十年也一樣會輪休不拼戰績的12/10 19:20
→ vfgce : TD身邊待最久又算強的,叫做TP,和歐肥隊友比..唉...12/10 19:21
→ lillardfor3 : 或是有幸給popo帶到也不會有那麼好看的數據12/10 19:21
→ vfgce : 基本上,Bird遇到POPO,不是輪休是防守問題上不了太久 12/10 19:23
噓 leo811006 : 比成就就單純5+3+3>>>>>3+3+2 奇怪扯一堆? 12/10 19:24
→ lwy012018 : 請考量隊友和對手差距，謝謝。 12/10 19:25
→ leo755269 : 光是36歲以上拿第一隊 就不知道贏多少人了 MJ,郵差, 12/10 19:26
→ leo755269 : 天溝 最後一次拿第一對好像還沒這麼老12/10 19:26
噓 vow70 : 大鳥的名人堂隊友也比TD更好更多位，再來TD在2000年 12/10 19:28
→ vow70 : 的時候膝蓋受傷，半月板撕裂，也讓他運動力大減，退 12/10 19:28
→ vow70 : 役前TD有一隻腿完全伸不直，別講的只有大鳥有嚴重 12/10 19:28
→ vow70 : 的運動傷害。 12/10 19:28
→ lwy012018 : 脊椎傷是有可能癱瘓的，知道嗎？ 12/10 19:28
推 COTOYO : 背傷前Bird還是略勝Magic 背傷後黃金交叉12/10 19:29
→ lwy012018 : TD最後一個第一隊有名無實，是靠位子保障進去的。 12/10 19:30
推 lillardfor3 : 拿好隊友來當扣分項本來就很莫名 如果酋長賈霸換隊 12/10 19:30
→ leo755269 : 樓上別這樣 有人邏輯就是自己喜歡的都各種不幸好可 12/10 19:30
→ lillardfor3 : 今天你是不是就魔術大於大鳥了 因為大鳥所有成就都12/10 19:30
→ lillardfor3 : 是因為有更好的隊友 12/10 19:30
→ leo755269 : 憐理由一堆 但不喜歡的就是這麼這麼爛根本過譽 12/10 19:30
→ lwy012018 : 天鉤酋長對調的話才公平，大鳥在東區碰到更好的對 12/10 19:31
→ lwy012018 : 手，理應有更好的陣容。 12/10 19:31
→ lwy012018 : 我沒說鄧肯差呀！而且大鳥是真的不幸，出身貧困。12/10 19:32
推 leo755269 : 位子保障? 那上季某SF也偷了Curry第一隊嚕12/10 19:33
→ leo755269 : 67勝沒第一隊 被50勝出頭還沒分區第一的搶12/10 19:33
→ lwy012018 : LBJ KL上季MVP票選都是前五，第一隊是貨真價實啊。 12/10 19:33
噓 vow70 : 哇連出身都拿出來講，你是在幹嘛？ 12/10 19:33
→ lwy012018 : 要也是沒進季後賽的AD出去好嗎？ 12/10 19:34
→ leo755269 : 才50勝出頭結果票選前五 跟大三元MVP有點像啦 12/10 19:35
→ lwy012018 : 我可憐LBJ Bird Magic這些窮人家長大的孩子們。12/10 19:35
推 caleb13241 : 原po 護航到太難看了啦 連出身都要拿出來比 要比就 12/10 19:35
→ caleb13241 : 客觀一點啦 12/10 19:35
噓 AirJordan45 : 你馬幫幫忙，要評價在nba的成就，就應該只講實力， 12/10 19:36
→ AirJordan45 : 客觀一點，在那邊扯傷勢，扯身世，是在演哪一齣戲 12/10 19:36
→ AirJordan45 : 啊？ 12/10 19:36
→ lwy012018 : LBJ上場時戰績51-23，不在時0-8，誰都知道他的影響12/10 19:36
→ lwy012018 : 力。 12/10 19:36
推 vfgce : 第一隊就第一隊,理由還真多... 12/10 19:37
→ lwy012018 : 獎項也是有分純度的。 12/10 19:38
→ vfgce : 又不是為duncan而改規定..笑死...12/10 19:38
→ vfgce : 所以那些隊友強的,純度要打問號? 12/10 19:39
→ leo755269 : 更別提有人在上上季 好像也偷了還在雷霆的Durant一 12/10 19:39
→ leo755269 : 次第一隊 12/10 19:39
→ leo755269 : 唉8場不打 本來有機會拼60勝的 不知道什麼心態 12/10 19:40
→ arcss : 要東扣西扣扯一堆我也會，NBA截至目前生涯場均>1912/10 19:42
推 vfgce : 要不要看看TD那次之後三年一隊的中鋒什麼成績?12/10 19:43
→ arcss : 的有89人，扣掉現役20人、1980前沒三分線20人，TD是12/10 19:43
→ vfgce : 有比TD好很多嗎? 12/10 19:43
→ arcss : 歷史最會得分的前50名，這樣夠不夠頂級了 XDDD 12/10 19:43
→ vfgce : 乾脆年度一隊就直接得分前五人.好不好? 12/10 19:44
→ AirJordan45 : 其實也沒什麼好戰的，論評價，大多數人的看法，或是 12/10 19:44
→ AirJordan45 : 媒體上的排行，總的來說，TD就是大於Bird，某些地12/10 19:44
→ AirJordan45 : 方也許Bird是贏TD的，但這完全沒有意義，球員本來就 12/10 19:44
→ AirJordan45 : 各有擅長的地方，整體評價才是最有參考價值 12/10 19:44
推 willis0401 : TD大於大鳥，也許進攻是大鳥贏，但防守端明顯不是一 12/10 19:57
→ willis0401 : 個等級的 12/10 19:57
→ lwy012018 : LBJ去年即便全勤最多只能衝到59-23，有機會挑戰60 12/10 19:58
→ lwy012018 : 勝？12/10 19:58
→ lwy012018 : LBJ長年MVP票選前三，最壞也是前五，他的第一隊都是 12/10 19:59
→ lwy012018 : 沒問題的。 12/10 19:59
→ lwy012018 : LBJ09、10、13年都拿到60+勝，很夠了，還有兩次65+ 12/10 19:59
→ lwy012018 : 呢！12/10 19:59
→ st930617 : 賈霸在湖人不是巔峰了 12/10 20:00
推 vfgce : LBJ很強啊,但隊友根本豪華級,用某人的話,純度? 12/10 20:02
→ vfgce : 賈霸在湖人連11年20分以上,嗯,不是巔峰又如何... 12/10 20:04
噓 meipialoha : 強辯 12/10 20:04
→ lwy012018 : 隊友豪華是生涯第七年以後的事。12/10 20:06
推 vfgce : TD如果和KG,Kobe組隊,70勝根本像吃飯....12/10 20:07
→ lwy012018 : 確定嗎？12/10 20:08
推 jeter17 : 其實這兩個跟mj23是nba的傳奇看板啊bird應該算最偉 12/10 20:08
→ jeter17 : 大的白人球星了 12/10 20:08
噓 a16625t : 這裡的分發就是5>3,3>2啦，別講這麼複雜 12/10 20:09
→ jeter17 : 雖然魔術的成就看起來比較多但bird是白人意義非凡 12/10 20:10
推 vfgce : 那年代雙21+kobe的破壞力,攻守都是爆強...12/10 20:10
推 bbjackson : 覺得bird比TD排名更前 12/10 20:11
推 vfgce : 垃圾話來講,是的,Bird>TD 12/10 20:16
推 pfw : 這二個都贏5亞詹 12/10 20:17
推 a16625t : 說實在，NBA打整季要的就是冠軍，你可以說Bird貢獻 12/10 20:20
→ a16625t : 或是能力跟Magic差不多，但成就就明顯不是，拿到冠 12/10 20:20
→ a16625t : 軍這才是最大成就12/10 20:20
推 MONGA7 : 看大鳥打球就覺得不是一般球員 體能普普卻讓人眼睛 12/10 20:25
→ MONGA7 : 為之一亮 12/10 20:25
噓 LiamTiger : 說TD進攻不頂級我也是笑笑喇 12/10 20:43
噓 wayne77925 : 煩死了12/10 20:43
噓 mask82 : 越護航越噁心耶 12/10 20:43
推 currit : td第一隊是保障名額 那我可以說大鳥那時候黑人球員 12/10 20:46
→ currit : 比較少嗎 12/10 20:46
→ atking : 老實說 良心說 魔術=鳥》〉現役某吹很大球員 12/10 20:49
噓 LiamTiger : 說實話啦整季60勝+有這麼了不起？ 要不要看看TD在馬12/10 20:51
→ LiamTiger : 刺的時候隊友是什麼咖 再看看大鳥身邊的是什麼咖12/10 20:51
噓 blackdevil : 虎頭蛇尾不是這樣用的12/10 20:52
→ LiamTiger : 更不用說TD就強在他的穩定 有哪個球員真的能夠十幾 12/10 20:52
→ LiamTiger : 年穩定的數據 還有他的精神那些 12/10 20:52
→ LiamTiger : 沒有不尊敬大鳥什麼的 TD至少贏大鳥半個身子 12/10 20:53
推 DLowe : bird 是一個 big game winner,.越是重要的比赛, 他 12/10 20:55
→ DLowe : 的表現越好, 幾十年後，在這比统計数字，没意思12/10 20:55
→ atking : 以我從小看東鳥之後看TD 其實這兩位都是值得尊敬的 12/10 20:56
→ atking : 強者 比這沒意思 12/10 20:56
推 DLowe : 1984總冠軍赛，没有空調的波士顿花園熱浪襲来，老 12/10 21:06
→ DLowe : 賈形容为穿外套在三温暖奔跑，两隊眾明星球员都戴上 12/10 21:06
→ DLowe : 氧氣罩变成病猫，只有 bird 一人没事還能超水凖演出 12/10 21:06
→ DLowe : 拿下冠军杯，这就是他讓那年代的人服氣的原因。12/10 21:06
推 howenchong : 隨便一個都屌打腿肚 12/10 21:06
噓 leo811006 : 成就就像考試分數 魔術就是考比較高 你一直再扯別的 12/10 21:13
噓 g27834618 : 廢文王好!! 12/10 21:14
→ kakain : 排名這種東西10個人排就有十種結果 沒有正確答案12/10 21:52
→ hohoman : 高狼三部曲啊？前兩部被禁演了，這部還是這麼難看。 12/10 21:58
→ hohoman : LBJ在熱火眾星合體，還被TD領軍打到大敗解體逃回騎 12/10 21:58
→ hohoman : 士，可以肯定是大鳥比LBJ強，因為你認為大鳥比TD強 12/10 21:58
→ hohoman : ，二次冠軍賽被TD摸頭祝福，你替他難受？他也好不容 12/10 21:58
→ hohoman : 易4：3，打到最後1分才險勝馬刺，感謝雷槍，該走出12/10 21:58
→ hohoman : 陰影了！12/10 21:58
→ lwy012018 : 反正LBJ&Bird是被公認最好的兩個前鋒，結案。12/10 21:59
→ lwy012018 : TD領軍？14年都變副手了，根本是趴車領軍的好不好？ 12/10 22:00
→ lwy012018 : 然後高狼是啥鬼？ 12/10 22:04
推 leo755269 : 我覺得被趴車領軍打爆比被石佛領軍打爆還丟臉捏 被 12/10 22:06
→ leo755269 : 很多人講說不如二輪保的控衛 不過看你自己覺得啦 12/10 22:06
→ arcss : 高狼是這個吧buehrle12/10 22:08
→ hohoman : Popo以前只會玩“球給TD”，操爆他的腿，也承認他靠 12/10 22:08
→ hohoman : TD才有今天，才能建立體系，LBJ的教頭能靠他建立什 12/10 22:08
→ hohoman : 麼體系？只會搞明星合體吧！自己控球刷數據，再靠一 12/10 22:08
→ hohoman : 堆全明星在貧弱的東區拿高勝場，相對大鳥就比他強 12/10 22:08
→ hohoman : 很多了。 12/10 22:08
→ arcss : 會連中文都打成"剩氨咚泥凹螞次隊"我看也只有他了12/10 22:08
→ arcss : 可悲到只能用奇怪的中文字來慰藉受傷的心靈 12/10 22:09
→ leo755269 : 大家不要這樣啦 高狼現在是水桶ing "理論"上如果有 12/10 22:14
→ leo755269 : 其他帳號在發言 是要進桶的捏 12/10 22:14
推 bobo30 : Bird是誰 我只認識魔術12/10 22:19
→ hohoman : 二部曲也假裝不知高狼是誰，但分身的中心思想不變， 12/10 22:19
→ hohoman : 依然是褒喇貶鄧，很好認！ 12/10 22:19
噓 asakapampers: popo季末就會開始輪休，不會太在意勝場數 12/10 22:20
推 Tieniu : 大鳥入選防守二隊是白人加持 12/10 22:21
推 emigma : Td進攻真的沒到頂 不算季後賽 得分爆發力也比較差12/10 22:22
→ emigma : 但是有歷史級的防守跟心理穩定度12/10 22:22
噓 wayne77925 : 高狼你好12/10 22:22
推 olp123 : 看過年輕TD打球，不跟歐肥比，進攻頂級阿 12/10 22:26
→ olp123 : 跟歐肥比，歐肥禁區絕望感10分 TD也有8分 12/10 22:27
→ olp123 : TD還有中距離 45度擦板 12/10 22:28
→ lwy012018 : Bird&LBJ是史上八位3座MVP以上的得主之一，這八人 12/10 22:35
→ lwy012018 : 之於NBA相當於唐宋八大家之於中國古文。12/10 22:35
→ lwy012018 : 更正，之二。 12/10 22:36
→ lwy012018 : 我不只褒LBJ，我同樣褒大鳥魔術的。 12/10 22:37
→ lwy012018 : 何況我其實沒有貶低TD，又沒有攻擊他。 12/10 22:37
推 olp123 : 其實都很強 誰最強 這很主觀的 12/10 22:41
→ olp123 : 但是我印象派的 看TD及LBJ帶領球隊對決 12/10 22:42
→ olp123 : 不看數據 覺得TD對於球隊攻防影響力強於LBJ12/10 22:44
→ lwy012018 : Bird和LBJ擅長把球隊帶到最高峰，歷史級的那種。 12/10 22:46
→ arcss : 你只是認為長期的防守付出沒任何加分而已 XD 12/10 22:50
→ arcss : 反正防守隊無關緊要，季賽防守偷懶看戲無損評價 XDD 12/10 22:50
推 olp123 : TD也是歷史級喔 球隊一直都是高峰12/10 22:51
→ lwy012018 : 但是高峰程度有差，66、67勝和58、59並非同個級別。 12/10 22:55
噓 YenLiKuo : TD>bird 12/10 23:01
→ leo755269 : 搞笑喔 我也可以說51勝跟67勝不是一個級別 12/10 23:05
→ leo755269 : 還沒算連17年50勝 至於某人...啊轉隊了不能連貫 12/10 23:06
→ lwy012018 : 兩次65+勝，只輸給喬丹。12/10 23:07
推 robert53 : 你才笑話吧，前鋒爭議本來就大，前五眾說紛云，不是12/10 23:08
→ robert53 : 你一個搞笑咖說了算的，而魔術根本沒爭議12/10 23:08
→ robert53 : 光是TD就100%贏大鳥了 12/10 23:09
→ leo755269 : 講的好像當肯沒60勝 最高也到67勝 12/10 23:09
→ lwy012018 : TD的67勝是當老三甚至老四才拿到的。 12/10 23:16
→ lwy012018 : 16年他都嚴重衰退了。 12/10 23:16
→ wayne77925 : 別傻了 除了你不會有人認為16年TD是球隊老三老四12/10 23:20
→ wayne77925 : 16年的TD在防守端的各項數據都還是聯盟頂尖 12/10 23:21
→ wayne77925 : 然後連續19年幫助球隊勝率超過6成5，這點不要說LBJ 12/10 23:22
→ wayne77925 : 和大鳥，連喬神都沒辦到過 12/10 23:22
→ wayne77925 : 這樣的穩定性和影響力結果你選擇性無視 12/10 23:23
→ leo755269 : 啊就真的生涯五度60勝+啊 加58,59這種同等的大概也 12/10 23:24
→ leo755269 : 有10季吧 要算純度的話 生涯中間跑去抱腿得來的勝利12/10 23:24
→ leo755269 : 不知道要怎麼計算呢? 12/10 23:25
噓 AirJordan45 : 跳針的有夠難看，一直硬拗，盧小小，有夠煩 12/10 23:27
→ AirJordan45 : 事實就是輸，一直在那邊糾結，走出戶外，好嗎？ 12/10 23:28
推 chen1470 : 兩人難分軒輊吧，各有千秋，但我是更支持魔術的12/10 23:42
→ AirJordan45 : https://goo.gl/rz8fCC 12/10 23:57
噓 AirJordan45 : 直接看這個好嗎？要看就看真的大項，客觀的數據， 12/11 00:01
→ AirJordan45 : 比起來不是很輕鬆嗎？一直鑽牛角尖，你不累嗎？a了 12/11 00:01
→ AirJordan45 : 一下發現之前你有蠻多文章都在戰TD的，今天還特別 12/11 00:01
→ AirJordan45 : 假裝比較magic跟bird，藉機戰td,你還真辛苦呢！12/11 00:01
→ leo755269 : 應該只是想證明大鳥>魔術 然後他主上就能>>>Magic啦12/11 00:08
→ leo755269 : 只是不手癢扯一些別的就很難受12/11 00:09
推 jasonlinvpp : TD主要4號位，大鳥主要3號位，不同位置是要比什麼？ 12/11 00:16
→ jasonlinvpp : ？？ 12/11 00:16
噓 arcss : 原來是醉翁之意不在酒，這串可以PASS了 XD 12/11 00:20
→ arcss : 難怪會覺得防守隊無關乎評價.....顆顆 12/11 00:22
推 arbun : 這個版看久了就是這樣啦，不同打法硬要比，那種幼稚12/11 00:22
→ arbun : 的論點看完笑笑就好，太認真就輸了 12/11 00:22
推 ilovekr : 說TD進攻不到頂級實在太好笑,Bird無法做到跟TD是球 12/11 01:18
→ ilovekr : 隊的防守中樞,兩個不同類型的硬要戰著麼久 12/11 01:19
→ ilovekr : 大羅在的時候 湖人對馬刺就是看Kobe跟TD互爆對方 12/11 01:20
噓 ramirez987 : 我好奇TD不算攻守兼備除了你說mj有幾位可以符合? 12/11 02:01
→ ramirez987 : 一個打了19年場均19分的被你說進攻不是頂級 可笑12/11 02:10
→ ramirez987 : 比賽場次超過1000場 場均分比TD高的不到25位 12/11 02:11
→ ramirez987 : 在扣掉那些防守一般的球員剩不到10位TD不算攻守兼備 12/11 02:20
→ ramirez987 : 我看你乾脆說除了mj以外的選手都還是洗洗睡算了 12/11 02:21
→ ramirez987 : 你覺得td不算進攻頂級我反而覺得LB防守不算頂級咧12/11 02:30
噓 svchost6 : 都給你講 12/11 04:09
推 baobaobooso : 老實說我也覺得bird比td好 12/11 04:47
噓 Peter521 : 都給你說就飽了 12/11 04:49
推 Athchen : 隊伍風格問題哪能比 年輕的跑車刷起來肯定地位不只 12/11 04:50
→ Athchen : 現在這樣12/11 04:50
推 Athchen : 這種都頂級的很難比 又不是老大跟沾皇比歷史前幾12/11 04:51
推 LaoEr : 這兩個要建隊一定是選石佛啊 我連想都不用想啊12/11 07:21
推 JerrySloan : 最佳總管 最佳教練 最佳球員 連Jordan都要閃邊站 12/11 08:12
→ JerrySloan : 魔術? 光是看現在湖人恐怕還很難追 12/11 08:12
→ JerrySloan : 魔術當教練一下就垮 12/11 08:13
推 WinShot : TD退休了，可愛受傷中，馬刺現在戰績有很差嗎？沒 12/11 10:21
→ WinShot : 有吧？12/11 10:21
噓 asd07633 : So? 12/11 11:50
噓 WILLSON1022 : 會用助攻打臉我也會啊 大鳥阻攻輸多少 冠軍比不贏 12/11 12:24
→ WILLSON1022 : 又拿對友不夠強就援 連出身差都能扯進生涯成就 12/11 12:24
噓 filla : 這版嘴聖光馬刺 就是你的錯 12/11 20:12
→ filla : 大鳥跟TD在冠軍賽威脅根本不同也能比 12/11 20:13
→ filla : 馬迷們不也很喜歡以此比較LBJ與喬丹12/11 20:13
→ filla : 怎換到大鳥比TD就又拿出別的標準了? 12/11 20:14