[討論] 雷霆總管的敗筆放走鬍子還是找來唐諾文?

看板 NBA
作者 dro001 (小忠)
時間 2017-11-30 11:45:28
留言 349則留言 (84推 9噓 256→)

雷霆總管S.Presti的評價很高 交易手腕/暑假操盤/選人眼光都是一級的 但雷霆地處小市場球隊這幾年來聲勢一路下滑 哪一件事是他最大的失誤? 1.放走鬍子: 當年雷霆聲勢打完冠軍賽正在巔峰 但為了豪華稅不願跟簽鬍子造成連鎖效應 替補始終沒有一個值得信賴的 縱使鬍子一直待在雷霆不會長到現在這樣 但對雷霆來說絕不吃虧 後續就是13年季後賽開始 雙少輪流受傷 2016好不容易合璧 但在替補不足的情況下 雙少氣力放盡惜敗造成KD出走 而當初不願付給鬍子的錢 現在以更高價組隊 效果卻很差 2.找來唐諾文: 原本帶心為主的Brooks因為2015未進季後賽被炒掉 Donovan入主後改變了原本以KD為主的打法 更強調龜龜的快速轉移能力 以及較以龜為主的切傳及檔拆 形成了龜龜的老大心態 以及KD的不滿(這從KD暑假開小號嘲諷可以看出來) 年度MVP及第一隊的競爭中 龜龜首度壓過KD 最終KD出走 去年Donovan更誇張的讓龜龜狂洗數據 雖然拿了年度大三元及MVP 反倒造成了龜龜的打法壓縮了隊上隊友的成長與發揮 到今年的局面 各位覺得哪一件事是一向精明的雷霆總管最大的失誤及敗筆?     --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.201.140
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1512013531.A.BFE.html

Wall11 : 不放走鬍子 KD就不會走 所以是同時失去兩大巨星 11/30 11:46

g820215 : 敗筆就是三槍選個最爛的當核心 11/30 11:47

Wall11 : 放走鬍子是雷霆總管最大敗筆 11/30 11:47

LKN555 : 把KD當人看 11/30 11:47

pujos : 想釣? 11/30 11:47

QoGIVoQ : 絕對還是鬍子 11/30 11:47

katanakiller: 是人走光了才只能選龜當核心好嗎 11/30 11:48

jasonlinvpp : 放走鬍子錯到現在 11/30 11:48

darren2586 : 鬍子 11/30 11:50

qk56 : 應該留鬍子+KD 交易龜龜的 11/30 11:50

tim8333 : 放走鬍子+找來唐納文 11/30 11:50

ewc024 : 總管沒錯 都是杯子蛋糕的錯 11/30 11:50

qui0914 : 那時候Harden <-> K-mart, J.Lamb, 兩個首輪 11/30 11:50

qui0914 : 首輪變成Adams, Mitch McGary 11/30 11:51

qui0914 : 雖然是事後結果論 放掉鬍子看來不是對的選擇 11/30 11:51

cblade : 鬍子真核心,留刷子難怪KD不舒適 11/30 11:51

a032100 : 不是 是留著西河 11/30 11:52

Wall11 : 要是那時候交易掉龜龜,留JH和KD當核心,CP3應該會 11/30 11:52

pounil : 無聊 11/30 11:52

Wall11 : 去雷霆喔,CP3+JH+KD這組合,想到就可怕 11/30 11:52

once1024 : 留登登跟KD 這個畫面太美我都不敢想了 11/30 11:53

qui0914 : 不過鬍子沒去火箭 會不會長到現在這樣 也是未知數XD 11/30 11:53

qui0914 : 被跑轟大師點了任督二脈 11/30 11:54

memory74 : 當初西河18k鬍子要續約,若是放掉西河或18k,事後 11/30 11:54

memory74 : 看好像更好 11/30 11:54

Wall11 : 雷霆再挖MDA當教練,CP3+JH+KD這組合應該有一冠吧 11/30 11:54

UzInSec : 現在檢討放走哈登 過兩三年換檢討放走歐拉 XD 11/30 11:55

j21118 : 這蠻結果論的,Harden留在雷霆會成長到什麼程度還是 11/30 11:55

j21118 : 未知數,畢竟現在的Harden是早早被放到火箭成長的 11/30 11:55

dro001 : 龜龜不當老大是還蠻好用的 當初四少都留也行阿 11/30 11:56

gundam01 : 當初鬍子是跟IBAKA 2選1留的吧 11/30 11:56

dro001 : 現在還不是要繳豪華稅? 11/30 11:56

gundam01 : 馬後炮來說壓錯寶 11/30 11:56

pounil : 錯在KD直接加入剛剛西冠輸的對手 11/30 11:57

gundam01 : 鬍子就算沒有進化 也是很好用的第六人 11/30 11:57

once1024 : 沒鬍子就沒有亞當 11/30 11:58

samioplg : 當初鬍子超便宜不留太可惜了 11/30 11:58

once1024 : 說錯 有鬍子就沒有亞當 11/30 11:58

fred5566a : 千錯萬錯是沒想到KD會跑吧 就算三少都在也未必能打 11/30 11:58

fred5566a : 贏勇士啊 11/30 11:58

once1024 : 三少可以打贏沒有KD的勇士吧..... 11/30 11:59

fred5566a : 而且那時候大家都知道鬍子會是好的A+但沒人知道他會 11/30 11:59

fred5566a : 是s 11/30 11:59

jyekid : 當年四隻留三隻是對啦 KD 18卡(延伸4號防守 11/30 12:00

pounil : 鬍子還要球跟空間確定能練到這樣? 11/30 12:00

jyekid : 剩下一隻就留錯了人 當年我覺得留鬍子比較好 會傳球 11/30 12:00

david7112123: 龜龜應該交易出去的 11/30 12:00

fred5566a : 我覺得如果你是拿現在的哈登算當然可以 當如果長得 11/30 12:00

fred5566a : 沒那麼好就不一定了 勇士跟16騎士都不弱哦 還有馬 11/30 12:00

fred5566a : 刺 11/30 12:00

jyekid : 可能雷霆認為忍者龜能長出傳球吧 11/30 12:01

stocktonty : 又在講鬍子 2012總冠軍賽就打很鳥啊 11/30 12:01

Niro : 鬍子在火箭第一場37分 第二場破40耶 11/30 12:02

stocktonty : 如果是以冠軍為目標 最佳第六人本來就不是非留不可 11/30 12:02

rondo919 : 找來唐納文吧 根本西瓜 11/30 12:02

jyekid : 錢啊 拿了一年冠軍爽一年 接著賠錢 老闆不會幹的 11/30 12:03

Wolverine56 : 都不是,是留下背骨仔KD 11/30 12:03

chou4431 : 一堆鍵盤馬後炮 11/30 12:03

iWatch2 : 鬍子隊內練習賽屌虐KD龜龜 正規藏招是為了當老大(? 11/30 12:03

may60524 : 錯在沒留鬍子把KD交易掉 11/30 12:03

Raskolnikov : 留下龜龜 放走鬍子 11/30 12:03

stocktonty : 等火箭奪冠再來說雷霆當初錯很大也不遲 11/30 12:04

fred5566a : 對啊 你三個繼續放一起搞不好能有今天實力與成就的 11/30 12:04

fred5566a : 只有KD 這樣說真的未必能過勇士啦 充其量就是跟馬 11/30 12:04

fred5566a : 刺騎士差不多強 11/30 12:04

wade0812 : 不是二吧 Donovan有帶雷霆3-1 73勇過欸 11/30 12:05

j12358962 : 交易kd加一 結果論來看蠻容易跑掉的人不該拿來當基 11/30 12:06

j12358962 : 石 11/30 12:06

atyin : 當初明明RJ好用 什麼叫替補沒一個可信任= = 11/30 12:07

mmmn52332 : 當時確實看不出鬍子會變成現在這樣~~ 11/30 12:07

tmacfly : 不放走Harden,就是下一個Tony Parker,還是球星, 11/30 12:09

tmacfly : 但不會有現在的成就 11/30 12:09

IBIZA : 雷霆一直不缺好替補吧,只是都交易掉了 11/30 12:09

tony1357246 : 西河的硬傷一直都是EQ跟球商 這兩個幾乎沒救 11/30 12:09

turnpoint : 雷霆有考慮過鬍子+KD的核心組合嗎?感覺超搭的 11/30 12:09

IBIZA : 鬍子之後有Kmart不留,RJ 服務生 Kanter交易 11/30 12:10

Nosztalgia : 誰是毒瘤很明顯了 11/30 12:11

vans74172 : 那時空背景下 本來就會丟鬍子的 11/30 12:11

IBIZA : 今年的肥頓 PPT也都是弱隊先發等級 11/30 12:12

justice2008 : 鬍子當年直接要頂新 三哨早就簽完了 不放他走 11/30 12:12

justice2008 : 雷霆要繳好幾年豪華稅 不然就是被逼著賤賣一個大咖 11/30 12:13

justice2008 : 的 11/30 12:13

IBIZA : 不過melo跟PG都不夠強了,說這些不是搶替補也對啦 11/30 12:13

IBIZA : 鬍子沒有要頂薪 11/30 12:13

nthubioin : 火箭現在也就雙核心有點競爭力就不錯了,雙衛組合在 11/30 12:13

d147258 : 教練問題超大,給頂級食材卻端出像噴一樣的菜 11/30 12:13

nthubioin : NBA那麼多,硬要雙核球隊拿冠才及格,也太嚴苛了吧 11/30 12:14

IBIZA : 鬍子當年只多要200萬而已 11/30 12:14

qui0914 : 印象中雷霆只給Harden極少的時間考慮 他就超不爽 11/30 12:14

justice2008 : 1800萬/年不是他最高的上限嗎 還是我記錯了 11/30 12:15

Jormungandr : KD跟鬍子很好 鬍子走了很傷心 11/30 12:15

nthubioin : stocktonty你們雷霆這麼多年陣容那麼好是有拿冠喔? 11/30 12:15

justice2008 : 主要是本來還在談判 結果突然被賣掉 球員好像被表 11/30 12:15

justice2008 : 了一樣 11/30 12:16

nthubioin : 不到一天的樣子,很快就通知他被交易了 11/30 12:16

king12272 : 應該要換教練了 明顯堂諾文帶不動這三隻 11/30 12:16

IBIZA : 鬍子只開口要1500而已 11/30 12:17

IBIZA : 但雷霆只肯給1300 11/30 12:17

justice2008 : 感謝指正 11/30 12:17

nthubioin : 1500萬嫌貴?那現在破錶全NBA最高的球隊薪資是? 11/30 12:18

IBIZA : 不是一天,是一小時 11/30 12:18

justice2008 : 那是因為後來薪資上限暴增 當年那個價算很高了 11/30 12:19

turnpoint : 鬍子+Ola(拿Ibaka換)+KD+Adams應該有機會挑戰沒KD 11/30 12:19

turnpoint : 的勇士吧 11/30 12:19

IBIZA : 雷霆談好交易之後,給鬍子一小時考慮要接受1300或交 11/30 12:19

IBIZA : 易 11/30 12:19

nthubioin : 其實就是不想留啦,然後KD之前才會說雷霆高層OOXX 11/30 12:20

IBIZA : 那年1300或1500都不算低,但都仍然已經有降了 11/30 12:20

SamPresti : 安安你好 11/30 12:21

justice2008 : KD那年也才很接近1800萬 11/30 12:22

payton711 : 總管出來面對了 11/30 12:23

justice2008 : 去強隊又不是老大 總要有人犧牲吧 不是老闆就是球員 11/30 12:23

ccf0423 : 雷管現身了XDD 11/30 12:23

justice2008 : 薪資上限就那樣 11/30 12:23

kunda : 所以雷霆事後犧牲了啊 總要有人犧牲 11/30 12:24

Aggro : 其實事後看戰力還是有維持住 鬍子也得到解放 老實講 11/30 12:25

Aggro : 應該比較像雙贏拉 11/30 12:25

arx55522 : 鴨蛋蘿蔔都是賣鬍子來的 某個層面不算很差 11/30 12:25

justice2008 : 更何況雷霆是小市場 收益上沒辦法搞豪華稅 11/30 12:26

Aggro : 真正虧應該是讓腿肚跑了 不然腿肚還在的話 現在的雷 11/30 12:26

kunda : 鬍子證明了他不需要犧牲自己薪水啊 11/30 12:26

Aggro : 霆依舊是西區前三的強隊 那雙核心也不能說算失敗 11/30 12:26

MikePiazza : 絕對是放掉鬍子 11/30 12:26

waynecode : 老唐季後賽先斬馬刺又血戰勇士七場,這是實力 11/30 12:26

justice2008 : 又不是像騎士老闆一樣賠錢照樣願意繳豪華稅 11/30 12:26

IBIZA : 最好是,最近幾年都繳稅,今年更是破表,比勇騎都高 11/30 12:27

homocat : 雷霆給了哈登一個小時的考慮時間﹐根本就是羞辱 11/30 12:27

homocat : 真要有誠心慢慢談的話﹐1300w未必拿不下當年的哈登 11/30 12:28

stocktonty : 那時候勇士還沒崛起啊 雷霆出得了西區 目標就熱火 11/30 12:28

Aggro : 真要馬後炮的話 當初應該是要賣龜留鬍 挖MDA來教 但 11/30 12:28

homocat : 1300w都嫌貴的話﹐那真就沒法討論下去了 11/30 12:28

Aggro : 最好是天眼通 有人能預知幾年後的演變 11/30 12:28

stocktonty : 那剛好那年總冠軍鬍子又打得超鳥 當然就有差 11/30 12:28

homocat : 火箭這邊開開心心的給了最大年限的頂薪﹐這就是哈登 11/30 12:29

homocat : 的真實市場價 11/30 12:29

homocat : 總冠軍胡子打的鳥﹐問題他還年輕啊﹐ 11/30 12:29

homocat : 怎麼不看他在打馬刺的時候打的怎樣﹖ 11/30 12:30

IBIZA : 那年西冠要不是鬍子大開殺戒,還會有決賽? 11/30 12:30

homocat : 胡子的切入直接打爆了馬刺﹐無解級別的 11/30 12:30

stocktonty : 我只是猜高層的想法而已 我對留不留鬍子沒意見 11/30 12:31

homocat : 看不出胡子會成長到現在這麼恐怖是真的 11/30 12:31

IBIZA : 那年說雷霆出得了西區,是瞧不起馬刺? 11/30 12:31

rawle : Harden的評價也是這幾年才好轉的吧,在當時選擇West 11/30 12:32

rawle : brook並沒有太多疑問 11/30 12:32

Aggro : 那時候有人告訴我鬍子會有今天身手 還能控的嚇嚇叫 11/30 12:32

IBIZA : 鬍子評價一直很好啊 11/30 12:32

homocat : 但否認當年的胡子超有潛力﹐已經值得頂薪就是假話 11/30 12:32

Aggro : 我大概也只會哈哈笑他幾聲吧 11/30 12:32

LKN555 : 那時候有人告訴我KD會去勇士 我...... 11/30 12:32

IBIZA : 前三隊還是前五人的差別而已 11/30 12:32

Aggro : lol 11/30 12:32

homocat : 當年胡子已經值得頂薪了﹐這個還用討論麼﹖當morey 11/30 12:33

stocktonty : 啊2012就是西區冠軍了啊 關瞧不起什麼事? 11/30 12:33

Aggro : 你該問當時的KD阿 問說你覺得你會跑去抱腿嗎 11/30 12:33

nthubioin : 有人就刻意無視切爆馬刺啊! 11/30 12:33

homocat : 總管是吃幹飯的﹖火箭的報價已經証明了當年的胡子 11/30 12:33

IBIZA : 2012西冠不就靠鬍子大開殺戒打贏的 11/30 12:33

locdan : 第一就是拳王體檢沒過,後生龍活虎 11/30 12:34

locdan : 第二賭錯18卡和鬍子 11/30 12:34

locdan : 第三被KD真心換絕情,只換到空氣 11/30 12:34

locdan : 第四唐納文的保守主義 11/30 12:34

locdan : 西河光忠信二字就沒理由噓他了 11/30 12:34

locdan : 推不離不棄 11/30 12:34

homocat : 胡子在雷霆的時候已經非常多雷霆球迷喜歡他了 11/30 12:34

kunda : 雷霆操作完穩定西區前三 火箭拿吃剩的也矇到前三XD 11/30 12:34

nthubioin : 而且說雷霆是小市場搞不起豪華稅也很怪,那現在全 11/30 12:34

stocktonty : 那去問做決定的雷霆高層為什麼不怕沒鬍子打馬刺啊 11/30 12:35

homocat : 僅次於二少﹐場邊非常多大胡子招牌 11/30 12:35

nthubioin : NBA最貴是怎麼回事? 11/30 12:35

mmmn52332 : 最失敗的拿四千萬給龜龜~~ 11/30 12:35

IBIZA : 靠,前面話你說的,現在要人去問高層.... 11/30 12:35

rawle : 當年真的不會想到他可以提升到第一人的水準,火箭初 11/30 12:36

rawle : 期的防守問題也是常被提起的 11/30 12:36

stocktonty : 而且後來季後賽也還是贏過馬刺啊 11/30 12:36

stocktonty : 又要瞎纏了 我哪句瞧不起馬刺了 11/30 12:36

stocktonty : 我說以高層的想法既然闖出西區就是以熱火為目標 11/30 12:37

Aggro : 那時候大概覺得差不多類似現在的Wall或走路人這種吧 11/30 12:37

stocktonty : 你硬要講沒鬍子就贏不了馬刺 那他就覺得沒差啊 11/30 12:37

Aggro : 就球隊一哥 但沒想到成長成MVP級的聯盟頂級球星.... 11/30 12:37

stocktonty : 他大開殺戒 高層就覺得不是非他不可 這樣也叫瞧不起 11/30 12:38

ricky469rick: 放走鬍子不算敗筆吧 還打到西決 11/30 12:38

tony1357246 : 我是不懂雷霆今年為什麼要頂薪簽一個低球商的 11/30 12:38

homocat : 沒人能想到胡子會有今天的水準﹐但也不要否認當年 11/30 12:38

nthubioin : 反正都是要我們去問雷霆高層了,那也沒啥好討論的了 11/30 12:39

ricky469rick: 當初是被火箭大把鈔票搶走 跟上去就沒有其他空間了 11/30 12:39

tony1357246 : 低EQ 只會打自爽籃球的 11/30 12:39

homocat : 胡子有頂薪的實力﹐1300w簽下胡子絕對大賺 11/30 12:39

kunda : 打到西決就不算敗筆喔 人家拿你剩下的也打到西決 11/30 12:39

stocktonty : 後來沒鬍子也還是贏馬刺 有從此就都贏不了馬刺嗎? 11/30 12:39

LKN555 : 鬍子那年頂新多少啊 為啥講的好像1300萬是底薪一樣 11/30 12:40

ricky469rick: 鬍子當年有意願要留 雷霆也想 但是火箭鈔票太多 11/30 12:40

nthubioin : 我只知道雷霆現在整個很貴..... 11/30 12:40

ricky469rick: 雷霆給不出來 只好放人 11/30 12:41

homocat : 1800w啊﹐火箭給了個四年長合同﹐在雷霆可以拿更多 11/30 12:41

homocat : 1300w對於胡子當年的人氣﹐實力來說就是低配友情價 11/30 12:41

Aggro : 那是個兩千萬會被笑潘子的年代lol 11/30 12:41

tomoti : 不放走鬍子就不會有現在的鬍子好嗎... 11/30 12:41

homocat : 但給1個小時的考慮時間就太羞辱人了 11/30 12:41

Aggro : 一小時的確太扯 我覺得鬍子個性 說得個兩三天配合球 11/30 12:42

Aggro : 迷催淚 搞不好真的會傻傻的1300簽下去 11/30 12:42

ricky469rick: 最敗筆的是讓龜這樣無限刷數據吧 11/30 12:43

kunda : 無限刷有很敗筆嘛? 最後都散團了 不刷能幹嘛? 11/30 12:45

kunda : 好好拚戰績然後失去MVP嗎? 11/30 12:45

Aggro : 其實就雷霆角度來說 去年算是成功了 雙核崩一核還能 11/30 12:46

ricky469rick: 拿到MVP所以? 搞得全隊數據下降 能賣得賣相都變差 11/30 12:46

Aggro : 逆勢操作搶下MVP 打進季後賽 難不難看再說 但真的是 11/30 12:47

Aggro : 很成功的一季 11/30 12:47

ricky469rick: 如果是扎扎實實的讓整隊戰力提升那也就算了 硬刷是? 11/30 12:47

Aggro : 然後今年操作湊齊三王 結果先不論 總管真的蠻強的 11/30 12:47

ricky469rick: 拿到MVP只能說龜的個人成就上升 但刷數據對球隊是 11/30 12:48

kunda : 硬刷完然後交易來PG Melo看陣容不錯也來投 很成功啊 11/30 12:48

kunda : 戰績提升要奪冠也很拚 不如五年約連刷五年大三元 11/30 12:49

kunda : 這樣以後歷史上永遠會有位置 11/30 12:49

ricky469rick: 負面的 看看離開雷霆的球員 一堆數據上升 11/30 12:49

Aggro : 姑且不論歷史角度 雷霆立場起碼維持球隊聲勢不墬阿 11/30 12:50

whitecow : 一切都是龜龜隊友太爛 11/30 12:50

Aggro : 不然正常這種雙核走一核 看衰居多 去年火箭也是類似 11/30 12:50

o0991758566 : 明明就可以留鬍子 硬要省 活該~ 11/30 12:51

kevin123453 : 我也覺得鬍子好說話 溫情攻勢留人就好 11/30 12:54

bangch : 跟你講 雷霆總管最大的敗筆是放走Oladipo 留龜 11/30 12:57

kunda : 兩隻長這麼像 看走眼~ 11/30 12:57

NCTUEE800808: 買飯登看起來人還好 應該是$的問題 11/30 12:58

IBIZA : 之後明明馬刺連兩年打總冠,直到TD退休才有贏,這樣 11/30 13:00

IBIZA : 也算有過? 11/30 13:00

stocktonty : 那你可以註明TD馬刺啊 11/30 13:01

Aggro : TD那年還在拉 就是被灌到退休不是? 11/30 13:01

stocktonty : 贏了沒TD的馬刺就不算有過就對了 11/30 13:01

stocktonty : 還要贏了誰有在的馬刺隊才算馬刺隊? 11/30 13:02

IBIZA : 這樣將起來,大家也都過熱火跟勇士了 11/30 13:03

IBIZA : 早晚有天會過 11/30 13:04

stocktonty : 等等 2016西區半決賽那時候有TD啊 還是待退也不算? 11/30 13:06

minilinwesto: 去年說龜龜陣容差得人現在都留什麼言 11/30 13:06

stocktonty : NBA/鄧肯回春19分難救馬刺雷霆挺進西區決賽 11/30 13:07

IBIZA : 推 stocktonty : 那時候勇士還沒崛起啊 雷霆出得了 11/30 13:08

IBIZA : 西區 11/30 13:08

stocktonty : 這樣算嗎 還是你要說待退TD狀態太差所以不算有過 11/30 13:08

IBIZA : 阿一年勇士已經崛起了吧XD 11/30 13:08

stocktonty : 你先承認你說錯好嗎 11/30 13:08

stocktonty : 2012勇士崛起在哪 11/30 13:08

IBIZA : 明明就是講2012之後.... 11/30 13:09

stocktonty : 2012勇士未崛起 雷霆拿到西冠 這是哪裡說錯 11/30 13:09

IBIZA : 2012鬍子還在啊 11/30 13:09

yuiop0929 : KD的出走要加上贊助商的精明算計啊 11/30 13:09

IBIZA : 你講這話是不用鬍子也出得了西區 11/30 13:09

stocktonty : 對啊所以我說高層看了FINAL覺得鬍子不是非留不可啊 11/30 13:10

IBIZA : 所以才沒有一定要留鬍子 11/30 13:10

IBIZA : 但沒有鬍子之後就沒出過西區了XD 11/30 13:10

IBIZA : 好啦 有一天會出啦 早晚而已 11/30 13:10

IBIZA : 二十年後出也是沒鬍子出 是吧 11/30 13:10

stocktonty : 啊所以我說我推測他們這樣認為啊 看到最末端罷了 11/30 13:10

stocktonty : 啊就出過了2016啊 你是還在凹什麼 11/30 13:11

IBIZA : 2016出西區? 11/30 13:11

IBIZA : 看到鬼... 11/30 13:11

stocktonty : 是你先扯過不了馬刺 不是現在又要混西區冠軍一起講 11/30 13:11

IBIZA : 哪裡混 你一開始就是說出西區 11/30 13:11

stocktonty : 你先承認你說錯TD退休 11/30 13:12

IBIZA : 推 stocktonty : 那時候勇士還沒崛起啊 雷霆出得了 11/30 13:12

IBIZA : 西區 11/30 13:12

IBIZA : 是啊 我記錯TD退休 11/30 13:12

stocktonty : 如果是這樣我幹嘛說勇士還沒崛起... 11/30 13:12

IBIZA : 認錯很正常 哪裡難? 11/30 13:12

stocktonty : 就是因為那時候還沒料到會有另一個強權勇士出現 11/30 13:12

IBIZA : 反正雷霆就是再也沒出過 11/30 13:12

stocktonty : 可能高層覺得闖出西區對雙哨已經不是問題吧 11/30 13:13

loserloser : 鬍子變這樣也是後來 前幾年都怎麼酸他的 11/30 13:13

IBIZA : 剛剛講這句話的時候明明就是你自己講的 11/30 13:13

loserloser : 每個人都是先知喔? 11/30 13:13

IBIZA : 被質疑就說是猜測高層想法... 11/30 13:13

IBIZA : 前幾年酸他是酸他的人的問題 11/30 13:13

stocktonty : 就是因為後來又出現強權勇士我才會加那個前提啊 11/30 13:14

IBIZA : 明明就穩定前三隊 還愛酸 11/30 13:14

IBIZA : 沒出現勇士前也沒出過西區啦 11/30 13:14

UzInSec : 11-12總冠輸 也不能全怪鬍子吧 場均出手不到10次欸 11/30 13:14

IBIZA : 不要再凹了好嗎? 11/30 13:14

IBIZA : 現實就沒有出過 11/30 13:14

justice2008 : 前幾年喔 監視器防守啊 酸到爆勒 11/30 13:14

IBIZA : 前幾年酸他是酸他的人的問題 11/30 13:15

IBIZA : 明明就穩定前三隊 還愛酸 11/30 13:15

stocktonty : 惱羞了還學人講話.... 11/30 13:15

IBIZA : 不知道誰惱羞XD 認錯真的很難XD 11/30 13:15

IBIZA : 講錯了先推是猜測高層 然後在凹到底 11/30 13:16

stocktonty : 我說的是2012已經出了西區 制服組接下來的考量 11/30 13:16

stocktonty : 你就要解讀成之後就有西冠 是誰的問題 11/30 13:16

IBIZA : 出西區是鬍子的功勞 好嗎? 11/30 13:16

UzInSec : 有一個場均出手24次 27分的不去怪 怪出手10次 12分 11/30 13:16

IBIZA : 你的意思不就是不用鬍子也能出西區? 11/30 13:16

IBIZA : 笑死 11/30 13:17

stocktonty : 每次都這樣 自以為抓了別人語病就瞎纏個沒完 11/30 13:17

IBIZA : 最好這叫語病啦 11/30 13:17

IBIZA : 前面一直在那邊強調總冠軍鬍子打不好 11/30 13:17

stocktonty : 要這樣認為跟有沒有達成是兩回事 就說了只是推測 11/30 13:17

IBIZA : 人家跟你講幾次西冠靠鬍子爆發 都無視 11/30 13:17

IBIZA : 這叫語病 11/30 13:17

stocktonty : 你就要腦補成看不起馬刺 11/30 13:17

IBIZA : 你一開始哪有說推測 被質疑財說是推測 11/30 13:17

IBIZA : 話都給你講咧 11/30 13:17

IBIZA : 本來就是啊 馬刺連續出線兩年 你還在那邊出得了西 11/30 13:18

IBIZA : 區 不是看不起馬刺是甚麼 11/30 13:18

UzInSec : 12總冠可以怪鬍子守不住LBJ 但出手可不是鬍子敗的 11/30 13:18

stocktonty : 你到底想爭贏什麼?雷霆錯很大這樣嗎? 11/30 13:19

stocktonty : 批評他總冠軍打得爛 你就氣炸了嗎 11/30 13:19

IBIZA : 我爭甚麼喔 爭有一個人只會講鬍子總冠打不好 11/30 13:19

IBIZA : 提醒他西冠爆發好幾次都看不見 然後講錯就推說是 11/30 13:19

IBIZA : 猜測高層想法 11/30 13:20

IBIZA : 不知道誰氣炸喔XD 11/30 13:20

UzInSec : 鬍子總冠打得不好阿 但是最大毒瘤又不是他... 11/30 13:20

stocktonty : 那沒XX就過不了某隊 這種講法來說還用討論嗎 11/30 13:20

IBIZA : 笑死 是你自己先講過得了的耶XD 11/30 13:20

IBIZA : 你自己要先立旗 怪別人攻擊你論點喔? 11/30 13:21

stocktonty : 除非從頭爛到尾 不然每一輪都有各種功臣啊 11/30 13:21

IBIZA : 你不瞎扯 誰會講這個 11/30 13:21

louisnight : 雷霆教練就是西瓜 11/30 13:22

UzInSec : 有人只看得分不看出手數阿 那年球誰敗光大家都知道 11/30 13:22

stocktonty : 我就說了我覺得沒什麼對錯 可能高層就只根據FINAL啊 11/30 13:22

stocktonty : 這是回應這個主題他為什麼沒被留罷了 也只是個可能 11/30 13:22

IBIZA : 你回應這個主題的內容很偏頗 又違反事實 11/30 13:23

gm79227922 : 有鬍子就沒Ibaka 11/30 13:23

IBIZA : 我也只是糾正你而已 11/30 13:23

UzInSec : 那年FINAL最爛也不是鬍子 有一個場均打14鐵的 11/30 13:23

IBIZA : 你不先瞎說 誰會跟你談這些? 11/30 13:23

b102345 : 一堆時空旅人,決策如果百分之百正確的話現在你還會 11/30 13:24

b102345 : 在這裡發廢文? 11/30 13:24

IBIZA : 就是捨不得「未來」「可能」會付稅而已 11/30 13:24

IBIZA : 還沒有一定會付喔 11/30 13:25

IBIZA : 不過後來倒是為了Kanter付稅付的很阿莎力 11/30 13:27

sj210444 : 結果論大家都會 鬍子不錯但是還是沒人想到可以Buff 11/30 13:46

sj210444 : 帶隊成這樣 今天雷霆也沒想到KD會走 然後教練又不壓 11/30 13:46

sj210444 : 龜龜(怕他也走沒人) 以小市場而言 雷霆已經做得很棒 11/30 13:47

pantient : 只有一日迷看不懂才會說結果論,鬍子的高球商從12年 11/30 13:51

pantient : 的例行賽就有不少人看的出來 11/30 13:51

ejijo761115 : 光12年西冠G5那球準絕殺三分,就值得多給哈登考慮 11/30 14:03

ejijo761115 : 時間吧... 只有一小以為是打2k哦zzz 11/30 14:03

roger29 : 鬍子留在雷霆應該連當刷子都沒機會遑論變成MVP級 11/30 14:13

MrStone : 雷霆的機會已經過去 11/30 14:14

davidluo8 : CP3 JH LBJ KD 11/30 14:16

zuhuei : JH被MWP打通任督二脈了 11/30 14:33

joshnike : 敗筆真的是龜龜 11/30 14:37

acolam : 應該換掉自幹神龜 11/30 14:56

ievolnds : 換教練真的戰術差很多 換教練龜龜爆發不是沒有原因 11/30 15:03

ievolnds : 因為核心變龜龜 11/30 15:03

w328065 : 現在有三少的話,勇士根本打不贏 11/30 15:13

YummyGasol : 馬後炮文 11/30 15:22

lo4011 : 當初特赦perkins 就算留鬍子也可以先不用繳那麼多稅 11/30 15:33

lo4011 : 吧?臭臉後來也沒啥在用啊 11/30 15:33

lo4011 : 叫ibaka頂c kd護框啊 11/30 15:35

ChenWay : 雷霆今年過後準備重建了,兩巨頭放掉不少年輕潛力 11/30 16:38

ePaper : 3留下西河 11/30 18:48

EvanYang : 選烏龜放鬍子 12/01 14:29

linqqq007 : 鬍子那時頂多A級身手 沒人想到後來進化到S級 12/01 19:31

您可能感興趣