Re: [新聞] 歷史之最!?老隊友堅稱諾天王強過馬龍

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作者 monmo (Gentleman monmo)
時間 2017-10-16 00:41:59
留言 193則留言 (101推 4噓 88→)

其實這都陳年老帳了 就連推文內非爵士跟小牛球迷想引戰的 很多都是老面孔了 我很尊敬Dirk 所以也不會在這裡談什麼評價 不過我覺得Malone有很多點 是可以推薦給尤其年輕球迷思考的(很多是推文中的靈感) 1.K.Malone拿了5次得分王NO.2 五次亞軍前面那個都叫MJ 當然正如前面所說 歷史沒有如果 可是輸給5次歷史NO.1的單年得分王 應該不是這麼該被視若無睹的... 除非你眼中只有NO.1才有討論價值 2.很多人會提說...別把理由丟給MJ... 因為他離開也沒拿冠軍 但是我對這樣的質疑也是有點納悶...那2年的Olajuwan不也是歷史級嗎? 在大多數的榜單中 他本來就排名在NO.10左右 還比K.Malone前面 堂堂84梯狀元 也是84梯起來評價第二的的球員...這樣的評論某程度會很吊詭 因為跟上面一樣 難道如果MJ不退休Ola未必有冠(MJ退之前1986打過一次西冠跟總冠) 他就不是四大中鋒的佼佼者 就不是偉大球員了嗎? 3.很建議新球迷去看看當年的比賽 聯盟手中的神VS小市場球隊 會是什麼待遇? 這點尤其我想Dirk的球迷 某一部份會跟爵士迷心有戚戚焉 尤其這支更小市場的球隊 除非真的明顯比人家強上一截 我覺得這輩子我是叫子孫燒也很難盼到冠軍 4.球員陣容這就講到爛了 會客觀去看的就是會看 不會的就是不會 最好的方法就是去打開各隊各年打總冠軍賽的陣容 看看當年的爵士球迷你聽聞過幾個 想再深入了解點可以點進去看看 這些人離開爵士隊之後在幹嘛? 入隊前後有什麼榮譽? 這點其實幾年前我也撰文整理過 但每幾年都要吵一次實在也不想重寫 用自己的眼睛比較過最準確...而如果總冠軍不是看團隊 為啥現在抱腿風氣成這樣? 5.某個程度以上兩個問題可以回答一些關於K.Malone季後賽效率下滑的原因 攻守都必須看他是個很直觀卻讓人悲傷的問題 他到36歲還是得分榜NO.5 39歲爵士最後一年得分還是20以上 如果爵士有幫手 實在真的不需要他到那年紀還這樣 老球迷會知道當年是到處招人就是都不來 連一般先發都不會來 從當代觀點也許會功利的覺得爵士自找 因為幹嘛連年季後賽搞到自己除兩老沒人才 不過鹽湖城當年教皇就是想建立一個在我手中不擺爛全力以赴的文化 當然 如果只看最後的成就 你依舊可以覺得他們失敗 人都有自由 但就是這點迷人之處 才會有現在爵士版球迷的特殊文化 6.外界公斷是一回事 我相信K.Malone這種Level的球員 都會有自尊認為自己是最好的 其實Terry這麼說我也不會覺得有什麼特別 Stockton在名人堂致詞時 明確地跟同時入榜的Robinson說 他很抱歉 但他的隊友才是最佳大前鋒 不過講實在話 他們本來就不是真會斤斤計較這個的人 不然早轉隊抱團了 而不是堅持想靠自己拿冠軍 老馬也是老史退休 爵士沒特別要留才做最後嘗試 有親眼見證過一個老頭連守姚明 TD KG然後Rasheed 你其實真不會嘴他去湖人是抱 弄到最後他傷退全隊就垮了也是再正常不過 尤其火箭那輪可說靠他Carry 他自己退休前受訪也回應 他說如果他想拿歷史得分王一定做得到 特別是當時爵士重組 願意邀他回去 回去又是老大哥場均15以上輕鬆易舉 但他也說:我心已經不是100%在場上了 所以我覺得繼續打對不起自己跟球迷 然後就退休了 連歷史得分王都視為浮雲 你覺得他真的會多想爭這些嗎? 7.所以喝口水吧 想吵的繼續吵 不想吵的看張照片吧 https://pbs.twimg.com/media/DMKN67cUMAAMjCm.jpg
這對認識要35年的拍檔到現在還是很有默契 都還在用智障手機啊啊啊!!! -- https://pbs.twimg.com/media/DMJOZg9V4AAyey5.jpg
看看馬龍那超老派的手機腰包XDDDD --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.45.166
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1508085724.A.604.html

sam369 : 大推好文 馬龍才是無敵的 10/16 00:45

ryo74068 : 摸大推 爵士那幾年的球員不是宅爵粉大概都叫不出來 10/16 00:46

ClutchShot : 馬龍身材看起來還是超好 10/16 00:47

Kobelikeshit: 馬史系統之外爵士最能依靠的是Shandon Anderson的 10/16 00:48

lillardfor3 : 相關獎項本來就no1才有價值 10/16 00:48

Kobelikeshit: 奇耙爛仗單打,再去點一下這位球員,就知道爵士陣容 10/16 00:48

Kobelikeshit: 有多可憐,能是季後賽常客加兩次決賽是奇蹟 10/16 00:49

sam369 : 安德森單打已經很弱了 你就知道爵士其實已經沒人了 10/16 00:49

Allenichiro : 淚推二老 10/16 00:49

yuechen : 就跟Roddick屢屢輸給Federer一樣 輸給GOAT實在沒法 10/16 00:49

Beckhung : 爵士雙老 歷史最強雙人組 沒有之一 10/16 00:49

yuechen : 然後現在很多年輕球迷就會貶低Roddick 10/16 00:50

sam369 : 安德森離開爵士 之後火箭呆1年 就消失了 10/16 00:50

loveway : 馬龍是歷史上最會抽椅子的阿~防守就贏很多了 10/16 00:54

loveway : 更不用說中後期練就的中距離跟小天勾 10/16 00:55

loveway : 不覺得德佬有強過馬龍 10/16 00:55

dogville : 啊不就很奇怪Terry覺得Dirk比較好為什麼不能尊重他 10/16 00:58

dogville : 支持老馬的就要紛紛跳出來戰Terry戰網友 10/16 00:59

ammon : 人家Shandon Anderson有在熱火拿到冠軍啦... 10/16 00:59

auron4041 : 人之習性啊 10/16 00:59

Gentile : 反駁馬龍一定贏的就是引戰。自己預設立場比較明顯吧 10/16 01:01

DK47 : 樓上你第一行要不要再看一次 10/16 01:03

NLchu : 馬龍的手臂是怎樣,騎重機能練成這樣喔 10/16 01:05

jardon : 很簡單 因為是各自的戰友 互挺也是正常的 10/16 01:06

pujolshomer : 但照你的說法每個人沒奪冠都可以有藉口啦 10/16 01:06

jyekid : 所以他是打籃球還是比摔角? 10/16 01:06

jyekid : 要捧他的請先面對一個事實:既然這麼強大 怎麼一個 10/16 01:07

jyekid : 冠軍都沒有? 不是很強嗎? 你跟一堆強者比數據比頭銜 10/16 01:07

DK47 : 因為籃球不是一個人打的 10/16 01:08

jyekid : 比到最後 人家都有冠軍 你沒有 要怎麼說服別人? 10/16 01:08

icou : 老實說 糾結Dirk老馬誰較優沒有太大意義 Terry身為 10/16 01:08

icou : Dirk隊友溢美一些是沒啥問題的 10/16 01:08

jyekid : 的確不是一個人打得 啊 喬丹是一個人的打嗎? 10/16 01:08

icou : 大部分評論來說 應該還是認為老馬較好 10/16 01:09

jyekid : 大家的條件都相同 沒冠軍怎麼跟歷史一堆強者比? 10/16 01:09

DK47 : 那又要攤開來看隊友啦 這樣跳針不累嗎 10/16 01:09

icou : 而且說來 Dirk和老馬的差距並沒有很大 10/16 01:09

COTOYO : 勤於抱團 還要選個好城市 不然整天被嘴 10/16 01:10

DK47 : 大家的條件都相同?你怎麼會有這種假設 10/16 01:10

jardon : 就前面幾篇文有的 各媒體排名 除si外都是17.18/22.2 10/16 01:10

jardon : 3之類的 10/16 01:10

jardon : 老馬贏一名 但就在伯仲之間 10/16 01:11

icou : 老實說啦 TD除外 老馬KG德老 我覺得選取差距都不大 10/16 01:12

icou : 依照隊形需求 這三人都有脫穎而出的機會 10/16 01:12

DK47 : 同意樓上 同位置但類型不同 10/16 01:13

afdm1234 : Ola如果終身無冠,本來就會評價大不同。 10/16 01:15

laidon : 看看歷史生漄得分,Jet只是情義喊喊吧 10/16 01:18

gibe : 這兩個好像越老越帥 10/16 01:22

Blazeleo819 : 是覺得馬龍跟Dirk都是值得球迷跟隊友支持的好球星 10/16 01:22

Blazeleo819 : 真的沒必要這樣戰來戰去... 10/16 01:23

icou : Jet挺老隊友 又不算是盲目硬挺 真的沒啥好戰 10/16 01:23

jackal44748 : 這兩個真的就是伯仲之間 看你比較喜歡誰誰就會在前 10/16 01:24

jackal44748 : 面 吵這個實在沒什麼意義 10/16 01:24

icou : 今天反過來要是Dirk說Jet堪比老史 那就真的太超過XD 10/16 01:24

ssaw5166 : 沒什麼好爭的 terry 就是想稱讚自己老隊友而已 10/16 01:26

taxi777 : 推摸大推推!!!! 10/16 01:26

ssaw5166 : 講贏過TD太唬爛 就找malone來比一下 10/16 01:26

taxi777 : 智障型手機真的好笑XD 10/16 01:30

iNicholas : 我牛迷覺得這差距不大難分高下,各有各的死忠球迷, 10/16 01:33

iNicholas : 認為誰在前都合理 10/16 01:33

iNicholas : 另外印象中Malone退休時好像買了一輛特別的車? 10/16 01:33

iecdalu : 推 10/16 01:33

taxi777 : 老實說這也算是個月經等級的文了 反正三不五時老馬 10/16 01:36

dustinhuang : 差距不大 但是Dirk幹掉熱火三王會被球迷津津樂道很 10/16 01:36

dustinhuang : 久很久 傳奇性贏太多了 10/16 01:36

taxi777 : 就要被抓出來跟近代有代表性PF戰過一輪 然後再被嘴 10/16 01:36

taxi777 : 沒冠 爵迷老實說看到都無感懶得再講了 反正最後要跳 10/16 01:37

taxi777 : 針的就是同一套路 只能想一個在PF界常常拿來對比的 10/16 01:38

taxi777 : 一定也是要夠強夠偉大才有資格跟有拿冠過的PF比比看 10/16 01:38

taxi777 : 反正大多迷們就愛比有沒有拿冠這味的 10/16 01:39

icou : 往好處想 老馬目前得分第二就是掛在那邊 每代頂級大 10/16 01:40

icou : 前鋒會和他比較是理所當然的 10/16 01:40

jinnie27221 : 覺得馬龍可惜的是04年輸了之後 05年有消息說要去馬 10/16 01:42

jinnie27221 : 刺 後來沒去馬刺就拿冠了 10/16 01:42

jinnie27221 : 但都是籃球史上偉大的球員無庸置疑 10/16 01:42

phoenix286 : Malone真的是沒有冠軍就被看扁 只看季賽大概是歷史 10/16 01:42

phoenix286 : 第一PF 10/16 01:42

galaxiehuang: 心目中老馬還是第一PF,實在不想説Jordan的金身幫他 10/16 01:52

galaxiehuang: 赢了好幾場比賽,幫教皇還有二老QQ 10/16 01:52

ivan24258419: 就跟lbj和kobe 一樣 只會用冠軍數來比 其他數據根 10/16 01:54

ivan24258419: 本不屌打 10/16 01:54

locdan : Malon真的衰減程度很小,而且出賽率很高,幾乎不停 10/16 01:54

locdan : 的有貢獻 10/16 01:54

andymaster : 隨便一個GM二選一也知道選誰 10/16 01:58

textile5566 : 推一個這篇 雖然爵士的冠軍也是被某神推掉的 10/16 02:01

jojomickey2 : 難道抱團抱到有個戒指地位就比較高嗎?沒冠就要被酸 10/16 02:03

jojomickey2 : …現在NBA真的沒九十年代每隊都世仇都熱血了,現在 10/16 02:03

jojomickey2 : 球風更好看沒錯,但反而只剩只隊能看了 10/16 02:03

beek : 比出拐子,諾佬有贏? 10/16 02:03

lourdes : 就算比德佬最擅長的得分 還是輸老馬啊.. 10/16 02:05

COTOYO : Malone是要變戰鬥力單位了嗎 10/16 02:06

lourdes : 就算是最後一年 他還是可以扛大夢 巔峰TD跟KG 10/16 02:07

lourdes : 說錯 大夢改成姚明 10/16 02:09

a894392000 : 一直都覺得馬龍沒什麼好酸的 擋下他的可是神阿 個人 10/16 02:29

a894392000 : 成績根本夠強 10/16 02:29

gsai : 馬龍的強大無庸置疑,司機也是球技與人品皆優的好球 10/16 02:47

gsai : 員 10/16 02:47

max35q : 為爵士戰了19年,40歲轉隊還有人嘴他忠誠,我也醉了 10/16 03:04

campbell5566: 這篇理性好文 10/16 03:09

campbell5566: 馬龍的實力根本沒什麼好質疑的 10/16 03:10

CCFACE : 同鬼切說的.. 除了MJ外其他都被放大了..第幾很重要? 10/16 03:50

BigGun5566 : 司機隊友還有防守組的,我看老馬連防守還得自己來 10/16 04:24

BigGun5566 : 一人負責幹分還要鞏固禁區,光想就累死 10/16 04:25

chogosu : 以前馬龍殺進總冠軍,先打歐拉,再戰雙塔,接著歐肥. 10/16 04:28

chogosu : 最後輸神.是不是場場都很有觀賞性? 10/16 04:29

gm79227922 : http://i.imgur.com/yzEQKyb.jpg 10/16 04:48

hong1310 : 當年看公牛對上爵士真的好看 10/16 04:57

foreverkodak: 馬龍真的超猛,德佬其實很不錯,不過馬龍還是比較強 10/16 05:15

bejay1022 : 爵士2老不論有沒有冠軍都無損他們的偉大 10/16 05:32

turnpoint : 冠軍賽時老何不是守到MJ就是守到Pip,這種miss-matc 10/16 06:51

turnpoint : h可歌可泣啊 10/16 06:51

jojomickey2 : 場均出場四十分…隊友…樓上的表酸酸看一下吧!把馬 10/16 07:05

jojomickey2 : 龍跟司機比一能真的合理嗎?兩人綜合能力馬龍贏的完 10/16 07:05

jojomickey2 : 全沒問題就差一冠,兩人就平起平坐了... 10/16 07:05

jojomickey2 : 加上籃板防守髒活都算進去,怎樣也不可能輸 10/16 07:07

kb81 : 推馬龍,硬派 10/16 07:29

wubai32 : 馬龍永遠是我心目中第一大中鋒 10/16 07:38

wubai32 : 大前鋒啦 打錯 我覺得TD根本是中鋒 10/16 07:39

leo255112 : 推 10/16 07:51

Newstart : 推這篇 10/16 07:51

tinomax : 大推! 10/16 07:57

rocklin8 : 推好文 我愛dirk,但也不會說他強過老馬,11年太鬼 10/16 07:59

rocklin8 : 神影響很多人看法吧 10/16 07:59

wayne77925 : 看不太懂第二點在講什麼……有人說馬龍不是偉大的球 10/16 08:26

wayne77925 : 員嗎? 主要是很多人談到馬龍0冠是因為被MJ擋住,才 10/16 08:26

wayne77925 : 會有人提醒其實爵士也沒有真的稱霸西區幾次 10/16 08:26

originallife: 推這篇,我很菜所以完全沒看過他們兩個打球只有聽說 10/16 08:33

originallife: 過,但我現在很想回到那個年代看他們打球 10/16 08:33

noodlecool : push! 10/16 08:44

zoin : 能打到這年紀數據還維持住沒幾個好嗎 10/16 08:52

holyhelm : 老史比以前更像路人了 10/16 09:07

SkyReaching : 推整理,馬龍真的是時代的眼淚.... 10/16 09:19

Wb2029T : 馬龍必推啦 10/16 09:20

nuturewind : 當跟風冠軍迷本來就比當然不離不棄反派迷要來的輕鬆 10/16 09:24

nuturewind : ,一句話去貶抑那些沒拿到冠軍戒的名宿弱超輕鬆的, 10/16 09:24

nuturewind : 我也習慣了…摸大你也別太認真了 10/16 09:24

o0991758566 : 老史 馬龍這對搭檔真的沒啥好嘴的 永遠值得尊敬 10/16 09:30

artistno1231: 目前季賽第一大前鋒確實是老馬,季賽第一小前鋒就是 10/16 09:37

artistno1231: LBJ。但是比季後賽的話,一定會談論到總冠軍與宰制 10/16 09:38

artistno1231: 力,這是無庸置疑的... 10/16 09:38

iolefe : 好文推 10/16 09:44

AngelNo13 : 季賽第一大前是老馬 但季後賽第一大前不是德佬 10/16 10:16

wayne77925 : 還有季賽第一大前這種的喔XD 10/16 10:30

leonightmare: 某j真的很愛戰,隊伍組成這麼客觀的事情也能忽略zzz 10/16 10:38

ane2001617 : 場場214b人的老馬真的沒啥好尊敬 10/16 10:38

ane2001617 : *412 10/16 10:39

elitejerry : 當年的爵米兼Stockton迷路過淚推 10/16 10:44

elitejerry : 昨天熱身賽中看到David Stockton 雖然他不會成為他 10/16 10:55

elitejerry : 老爸那種怪物成績 但是看到那熟悉的身影就有一種莫 10/16 10:55

elitejerry : 名的激動 10/16 10:55

bjl : 爵士迷一定要推。 10/16 11:16

fablife : 90年代有看球內行的都知道都在造神,誰冠軍那是要 10/16 11:49

fablife : 賣球鞋球衣推廣nba啦 10/16 11:49

naslin : NBA球星那麼多,每年冠軍用輪的都不一定輪的到了,` 10/16 12:01

naslin : 還有人會連莊,說沒冠軍就比不上的要不要去看一下灼 10/16 12:01

naslin : 原隊拿冠的球星一直留下來有沒有機會? 10/16 12:01

KingCherry : 爵士迷到現在好像都還是覺得喬丹推人就是了 不過聯 10/16 12:09

KingCherry : 盟本來就喬丹開的 10/16 12:09

s11114120 : 看到季賽第一大前的稱號也是笑笑了 10/16 12:15

ChrisPaul03 : 爵士迷比較在意的是兩個三分球誤判 共差六分 10/16 12:24

ChrisPaul03 : 那時沒有重播制度 10/16 12:24

textile5566 : The push還需要用覺得的喔 吹不吹不討論 就真的有推 10/16 12:25

lkshfish : 腰包真的是我爸會用的那種XD 10/16 12:32

CafeRhyme : 推認真好文 10/16 12:33

wayland : 跳針冠軍的是那麼喜歡看大抱團大舒適哦 10/16 12:35

wayland : 從球迷角度 有沒有罐根本不重要吧 10/16 12:36

hancke : 推摸摸 10/16 12:42

running711 : S Anderson跟公牛打最後關頭還放了一槍上籃 很靠北 10/16 12:43

running711 : D stockton 公務員髮型 + 22背號(12號的第2代嗎) 10/16 12:44

running711 : 能看到第二代Stockton出來已經很感動了 10/16 12:44

Faried35 : Dirk有冠就是贏啦,講這麼多還扯智慧型手機 10/16 12:51

megumirei : 如果沒MJ擋 馬龍會是十屆得分王 史上第一 10/16 13:07

XristianBale: 很喜歡德老,但拿來跟馬龍比真的好笑了 10/16 13:21

XristianBale: 得分穩定性,強爆籃下,防守等級不是德老堪比的 10/16 13:23

XristianBale: 德老贏在射程還有隊友更給力 10/16 13:24

surreallin : 身材還是很棒啊 10/16 13:34

fablife : 以前很愛看爵士比賽,總是傳來傳去簡單得分,不過每 10/16 14:21

fablife : 年除了兩老外,都很少得力助手能擔當一面的..... 10/16 14:21

aborwang : 推 10/16 14:22

amare1015 : 最後那張照片很有趣 展現出他倆的風格~ 10/16 18:46

anydanyd1992: 打不贏MJ就算了 打不贏歐拉也拿出來說嘴?? 10/16 19:21

anydanyd1992: DIRK可是打敗一堆鄉民口中的歷史第二奪的冠 10/16 19:22

PTTakatsuki : 推 10/16 19:49

vvnbear : Dirk那一冠太經典,放在90就想像成一人射翻公牛 10/16 20:51

t1329kimo : 照某些人的邏輯 以後第一隊第二隊直接選冠軍隊先發 10/16 21:58

t1329kimo : 跟替補陣容 有冠軍就是強啦讚 10/16 21:58

Poleaxe : 最後一年防守還是海放Dirk 10/16 23:56

greatkevin : 尊敬爵士兩老 爵士代名詞 10/16 23:56

candycandyz : 老爵迷...爵士三老對公牛真的讓人熱血沸騰 10/17 00:44

dre0105 : 大推 想當年替補是眼鏡哥Carr 白Foster Morris 白大 10/17 00:46

dre0105 : 塔 這些都是角色球員啊 當初好像有筆補強交易還被亡 10/17 00:46

gospursgo21 : 第二點 如果歐拉沒拿過冠軍,我相信歷史評價ㄧ定下 10/17 05:41

gospursgo21 : 降的,事實就是這樣 10/17 05:41

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