※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1498979105.A.77F.html
→ jtch : 這種文都只是換個方向說而已 不膩阿 07/02 15:09
推 aegis43210 : Jordan建立王朝的最主要兩個因素: 07/02 15:09
→ BadGame : 對 跟神比較 就是會吃虧 07/02 15:09
→ aegis43210 : 一、他把皮朋練成一個大鎖。二、皮朋簽下低薪長約 07/02 15:10
→ jtch : 要說跨越魔鳥 我也可以說是運氣好他們有傷阿 07/02 15:10
→ aegis43210 : 所以為什麼有強大進攻能力巨星的球隊會特別強? 07/02 15:11
推 wulaw5566 : 喬丹光有低薪皮朋就爽死了 07/02 15:11
→ aegis43210 : 因為隊內練習時,其他隊友自然防守能力會加強 07/02 15:12
→ omage : 皮朋直接簽7年總額1千萬的合約,結果隔年NBA薪資大 07/02 15:12
→ aegis43210 : 進攻贏得球迷,防守贏得總冠軍,你只要有一擁有強大 07/02 15:13
→ omage : 暴漲,根本史上最大盤子 07/02 15:13
→ jtch : 又來練成大鎖 麼厲害不多練幾把 07/02 15:13
→ aegis43210 : 進攻能力的巨星,你兩者都會提昇 07/02 15:13
噓 denny091883 : 運氣好不好給你說?身邊一個廉價天下第二人然後運 07/02 15:13
→ denny091883 : 氣不好? 07/02 15:13
→ kingrichman : 比這做啥? 6>>>>>3 07/02 15:13
推 UzInSec : 皮朋本身也有天賦阿,不然喬丹早就練出一隊皮朋了 07/02 15:13
→ aegis43210 : 所以擁有Curry和KD的勇士,才被眾人認為無解 07/02 15:14
→ kingrichman : AW也是素質超高,但可惜養壞掉 07/02 15:14
推 sam369 : 皮本自己活該阿 艾簽那種爛盒約 喬丹根本性運鈔人 07/02 15:16
推 iandol : 拿來跟Jordan比的人很少比得贏 07/02 15:16
推 live147222 : 不是很少好嗎 07/02 15:16
→ sam369 : 而且裁判總冠軍打爵士娜二年 都很偏公牛阿 超爽 07/02 15:16
→ Luvsic : 我覺得沒Krause 神不會有這麼多冠 就算兩人交惡 把K 07/02 15:16
→ Luvsic : rause講的那麼不堪還是很莫名 07/02 15:16
→ sam369 : 克勞薩神操作 07/02 15:17
→ sam369 : 客>>>>>>>>>>>>>>>>>橋 07/02 15:17
推 Aroe : 文長給推,不過湖人沒拿冠軍的話你也不會稱歐是歷史 07/02 15:18
→ Aroe : 這些都是事後豬哥而已 07/02 15:18
推 iandol : 要拿出來跟Jordan比然後還可以比較一下的就天鉤跟羅 07/02 15:18
→ iandol : 素爺吧 其他人大概都是被屌打... 07/02 15:19
推 ANCEE : End 07/02 15:20
推 b54102 : 老皮簽長約當時很合理 只是沒料到後來薪資爆漲 克胖 07/02 15:20
→ b54102 : 當時一直跟老皮保證要幫他換約但是都沒有 還一度要 07/02 15:20
→ b54102 : 拿他出來交易 就是這些鳥事讓公牛第6冠走的額外辛苦 07/02 15:20
→ sk050607 : 這文章前面還行 但後面都是黑詹 很無聊 後面根 07/02 15:20
→ sk050607 : 本硬要比 07/02 15:20
噓 leehom309536: 442非的論點 07/02 15:21
→ denny091883 : 大家拿羅素爺天勾出來,結果根本沒幾個看過他們打球 07/02 15:21
→ denny091883 : 哈哈哈 07/02 15:21
推 Maxslack : 所以Kobe應該相信Kwame跟Smuch這兩咖能長大成才? 07/02 15:22
噓 wii128 : 貴古迷 活在當下 懂? 07/02 15:23
推 heavensun : Kobe相信Fisher 培他拿5冠的那個男人 07/02 15:24
推 hssz : 公牛報團報這麼大,打90年各種一人球隊還不好打? 07/02 15:27
噓 Michaelpipen: 不要學姆迷為了捧偶像把隊友都講成廢物 07/02 15:27
→ wayne654852 : 明明管理層就有跟Pippen說薪資會暴漲,還要簽 07/02 15:27
→ wayne654852 : 真的是怪我囉? 不過王朝基礎真的是便宜的頂級副手 07/02 15:27
→ hssz : 90年東區只有魔術算是兩個球星,西區2星比較多 07/02 15:28
推 hssz : 一個偉大的王朝,後面必定有低薪的球星 07/02 15:30
→ hssz : 不然憑什麼其他隊強這麼久,難不能是天命所賜? 07/02 15:31
推 noahlin : 公牛抱團XDDDDD 07/02 15:32
→ noahlin : 第一次三連霸眼鏡俠那成績放到今天的騎士會變嫌死 07/02 15:33
推 FRANCO11 : 推 07/02 15:33
→ noahlin : Love都整天領繩了 07/02 15:33
→ noahlin : 第二次三連霸小蟲又老問題又多 用Purdue就換到了 07/02 15:34
→ noahlin : 而且那進攻就是四打五啊 07/02 15:35
噓 wii128 : 你這跟老人說年輕人買不起房 廢物有什麼兩樣 07/02 15:35
噓 kyle5241 : Kerr 的戰略思維高其他教練一個等級 07/02 15:36
推 FAYeeeeeeee : Jordan也是有好運氣的 廉價勞工Pippen長期輔佐 07/02 15:37
噓 willix83 : 繼續捧 加油 07/02 15:40
推 sbmylife : 說公牛報團的大概是看LBJ報團看到習慣 以為別人都訢 07/02 15:41
推 rabbit529 : 補個血 加油 07/02 15:41
→ sbmylife : 報團 07/02 15:41
推 dannyshan : 皮朋自己厲害吧 喬丹這麼會練 怎麼不把巫師山貓那 07/02 15:44
→ dannyshan : 些球員全部練成全明星 07/02 15:44
推 Kobelikeshit: 喬丹第一個三連霸公牛起手那個陣容真不怎麼高級的 07/02 15:44
推 Betances : 簡單講, LBJ根本沒資格拿出來和MJ比 07/02 15:44
推 OoyaoO : 這麼會練為何不多練幾個Pippen出來 07/02 15:46
推 fullhouse : 強歸強 有骨氣 運氣比較好也是事實 不然幹嘛不練整 07/02 15:47
→ fullhouse : 隊皮朋 這種就是事後諸葛而已 就像現在大家吹勇士 07/02 15:47
→ fullhouse : 高層有眼光 那也是咖喱有天賦吧 不然再養一組浪花 07/02 15:47
→ fullhouse : 啊 07/02 15:47
推 noahlin : 本來就不可能全部歸咎於先天或後天任何一邊啦 07/02 15:48
→ noahlin : 不過公牛陣容豪華是豪華 可從來沒有三個帶隊一哥 07/02 15:48
→ chrisplash : 運氣:KB>>>>>>>MJ=姆斯 07/02 15:48
→ noahlin : 至少第三人都不是可以去別隊當一哥 07/02 15:49
→ yobi : 沒季後賽的球隊一哥嗎? 07/02 15:49
→ noahlin : 沒季後賽至少也是一哥而且都明星賽進到手軟 07/02 15:50
→ noahlin : 眼鏡俠加小蟲生涯才進過三次明星賽 07/02 15:50
→ yobi : 那Lin算嗎?XD 07/02 15:50
推 cow7585519 : 太中肯了 姆迷QQ 07/02 15:51
→ yobi : HG就算了,小蟲你拿明星賽次數在評論他?=-= 07/02 15:51
→ noahlin : Bosh進到手軟就不說了 Love到騎士前才25歲也進三次 07/02 15:51
→ noahlin : 小蟲真那麼好用你以為用Purdue換得到嗎 07/02 15:52
→ noahlin : 那是公牛會用啊 不然進攻四打五 07/02 15:52
推 monkeytos : 這篇中肯 LBJ很強 但要比老喬 根本呵呵 07/02 15:55
推 yozeng : 彭的跳躍力 自古至今也沒幾個人能贏 喬丹都略輸 07/02 15:56
→ kenexgpx : Rodman在當時那種進攻能力...放在今天根本沒威脅 07/02 15:57
→ kiawe : 拿LBJ比MJ根本污辱MJ 07/02 15:58
→ kenexgpx : 所謂三巨頭的小蟲也不過就是撿子彈跟防守苦力 07/02 15:58
推 noahlin : 應該說也只有公牛可以承受先發進攻幾乎只有喬皮有 07/02 16:01
推 sbmylife : 至少有練 比那些直接跑去找現成的好 07/02 16:01
→ noahlin : 威脅 剩下都是場均十分甚至不到的角色球員 07/02 16:01
→ lesnaree2 : 你忘了加這是Popovich說的 效果會好很多 07/02 16:01
→ tco : 公牛那種陣容還有人覺得不好啊? 07/02 16:02
噓 Betances : 不懂這篇為啥討論的下去 LBJ跟MJ就不同等級的球員啊 07/02 16:03
推 bejay1022 : 中肯推 07/02 16:03
→ tco : 球隊有兩為年度防守第一隊,還有籃板王,也只有喬 07/02 16:03
→ tco : 騎士 09-10 不行? 戰績聯盟第一不是? 07/02 16:04
→ lesnaree2 : Ron Harper在來公牛前平均20分 到公牛剩7分 說他 07/02 16:04
→ lesnaree2 : 平均拿不到10分欸 07/02 16:04
→ tco : LBJ強,蛋也不能靠自己帶入聯盟戰績第一 07/02 16:04
→ hasn8620 : 另類農場文 07/02 16:05
推 noahlin : Harper大傷之後就不是之前的飛人了啊 07/02 16:05
→ lesnaree2 : 是傷後還拿20分吧 到公牛才被盡廢武功 07/02 16:06
→ chrisplash : 09騎士的陣容列一下就知道,要說強到哪...? 07/02 16:07
推 anydanyd1992: 腿詹在那又降薪又組團的 還五亞就注定沒得比了 07/02 16:08
→ instill8 : 不要把轉隊兼組團的人 拿來類比Jordan好嗎 07/02 16:11
推 seed800506 : 第一 前五 前十五 三等級 07/02 16:13
→ TOJOAYA : 跟紅色光頭王同時期的那些運氣才不好吧... 07/02 16:19
推 stocktonty : 沒說錯啊 但是要講的話Kobe運氣更好罷了 07/02 16:21
→ chunIxdd : 造神迷能不能再不要臉點,隊友強都是因為他練出來, 07/02 16:24
→ chunIxdd : 弱的都不關他事? 07/02 16:24
噓 Hekate : 我覺得只是要拿MJ來戰LBJ 拿神比人類最強 怪怪的 07/02 16:29
噓 allenblack : 這種帳面造神文看了就膩 都用結果推回去的 07/02 16:33
推 freeway3018 : 根本沒得比 07/02 16:37
噓 iiiiyouyou : jordan運氣不豪? 07/02 16:37
噓 LeftHeart : 笑死 07/02 16:40
推 robert780110: 兩次組團都遇到大傷大病 說kobe運氣最好? 腦補迷 07/02 16:43
→ robert780110: Kobe只有一開始跟到歐肥 生涯後半段運氣完全被另外 07/02 16:45
→ robert780110: 兩人碾壓 07/02 16:45
噓 DickCowBoy : 廢文 07/02 16:51
噓 Beantownfan : 暑假到了 07/02 17:09
推 jeffsu : 組團失敗不就因為kobe愛自幹嗎= = 07/02 17:20
噓 capitalist : 中國人到底是多愛納粹 三不五時就要嗆猶太人 07/02 17:28
推 yozeng : Kobe後期ㄙ三塔f4 這樣叫做隊友很爛? 07/02 17:29
推 AndyWT : 我LBJ迷也覺得他比不上MJ 但把KOBE放進來比就太扯 07/02 17:36
推 hau7341 : 怎麼都只記得第二次三連霸年齡30up的鐵三角,MJ第一 07/02 17:37
→ hau7341 : 次三連霸可算是青黃不接的時期啊...雖然這篇分析的 07/02 17:37
→ hau7341 : 有道理,不過要講運氣每個迷都可以拿出自己偶像運 07/02 17:37
→ hau7341 : 氣不好的地方,只能說大家都有自己的看法跟立場... 07/02 17:37
→ hau7341 : 大家都是對的...看球迷們比較喜歡誰而已... 07/02 17:37
推 mmchen : 姆斯史上運氣最好沒有之一 07/02 17:39
噓 loveway : 捧神... 07/02 17:40
推 whatahw1 : 前期LBJ運氣最差吧...他哪個隊友有機會練成皮朋 07/02 17:41
→ whatahw1 : 後期還有三塔欸...而且湖人那陣容會下死人吧 07/02 17:43
→ whatahw1 : Gasol 拜能都進西區明星別扯後來拜能變爛 霍華 歐登 07/02 17:44
→ whatahw1 : 我皮都不是二流咖吧 你想要的老漁也給你了 07/02 17:44
→ er4488 : 怎樣都有季後賽打,賽制問題,跟陣容無關 07/02 17:47
推 AndyWT : LBJ那叫運氣好的話KOBE就是99命格了 進湖人還有歐肥 07/02 17:47
噓 SStrasburg : 造神造成這樣 有皮朋這種隊友叫運氣不好? 07/02 17:47
推 o0991758566 : 姆斯就身體素質點滿 運氣已經超好了 07/02 17:58
推 demiurge0619: 都給抱團還拿不了冠軍,不論實力,單講運氣是真的 07/02 18:04
→ demiurge0619: 很不好...尤其跟KD這種一次就上手的比...連同領域競 07/02 18:04
→ demiurge0619: 爭對手都在造神,平凡的大家認不認同真的沒什麼關係 07/02 18:04
→ demiurge0619: 了... 07/02 18:04
→ semb15 : 偷了甜瓜新人王真的是捧捧捧 07/02 18:05
→ heavensun : KD才是Lucky 以前有哈登 龜 現在有Curry 07/02 18:05
→ heavensun : KD身邊永遠不缺All star級的隊友 07/02 18:06
推 alsh : 狗鼻本來就是比較幸運的JR 07/02 18:16
推 iamsafin : kobe運氣最好吧 犯罪不用被關 07/02 18:17
→ ksk0516 : 運氣最好的倒是沒什麼爭議 07/02 18:18
推 kenyun : MJ被打爆 下場打爆他 LBJ被打爆 就叫乾爹吹爆他 07/02 18:25
推 andieschen : 姐母濕如果不是因為騎士有芒果他也不會回去 再拉拉 07/02 18:29
→ andieschen : 夫進來組團 只是從熱火組團改到騎士而已 和酒蛋可差 07/02 18:29
→ andieschen : 的遠了 07/02 18:29
推 ck960684 : 喬丹真神 07/02 18:32
推 discoco : MJ>LBJ>KB 不用多說 07/02 18:35
噓 sinisback : 腦袋進水 07/02 18:35
推 robert780110: 喬丹的隊友叫做自己練起來 odem跟bynum練起來叫kobe 07/02 18:46
→ robert780110: 運氣好 07/02 18:46
推 yt010004 : LBJ其實算不上兄弟籃球 最多只能是個人數據籃球 07/02 18:47
→ yt010004 : 真正的兄弟是不會有人落難(老化/受傷) 然後選擇離開 07/02 18:47
→ robert780110: Kobe一進NBA是板凳 跟一進NBA是天之驕子的到底誰運 07/02 18:48
→ robert780110: 氣好 07/02 18:48
→ yt010004 : LBJ一路上的籃球 真的只能用 明星來形容 07/02 18:49
→ yt010004 : 偉大兩字對他來說太沉重 07/02 18:49
推 robert780110: Kobe唯一運氣好的地方就是自己成長起來跟歐肥拿了三 07/02 18:49
→ robert780110: 連霸 07/02 18:49
→ zingy : 皮朋在94年之後最不爽的不是低薪(他有不少的代言 07/02 18:50
→ zingy : 收入),而是公牛隊一直把當當成非必要的資產。 07/02 18:50
→ yt010004 : MJ的偉大在於 他將球隊從弱隊翻身到2度三連霸王朝 07/02 18:50
→ yt010004 : MJ對於籃球的貢獻在於 NBA藉由他將籃球推廣至全世界 07/02 18:51
推 robert780110: 後半段唯一可以說嘴的就是來了Gasol 但是Wade?bosh? 07/02 18:51
→ robert780110: Ki?Love? 07/02 18:51
→ yt010004 : Kobe的偉大在於 他陪著湖人走過風光 度過低潮 07/02 18:51
→ zingy : 而且當庫柯奇入隊後,連禪師都在挑撥皮朋的耐心。 07/02 18:51
→ yt010004 : Kobe對於籃球貢獻在於 NBA藉由他成功行銷至中國 07/02 18:52
→ robert780110: 要比運氣 ㄏㄏ 07/02 18:52
→ yt010004 : 而LBJ 上述兩點 目前看起來沒有 07/02 18:52
推 robert780110: 運氣最好無爭議就是LBJ 07/02 18:54
→ yt010004 : MJ進聯盟球隊不當王牌 靠自己讓球隊臣服 07/02 18:54
→ kenexgpx : NBA聯盟就是搞成明星化籃球的模式 不能怪LBJ 07/02 18:55
→ yt010004 : Kobe剛進聯盟 球隊也不把他核心 一樣靠自己翻身 07/02 18:55
→ yt010004 : LBJ卻是在球隊需要他的時候離開 真的傷透球隊的心 07/02 18:56
→ kenexgpx : 然後數據、進攻、個人單打及攻防轉換看得爽就好了 07/02 18:56
→ yt010004 : 有時候 """傳奇""" 需要點故事來襯托 MJ.Kobe 07/02 18:56
→ yt010004 : 都用自己的故事來讓球迷津津樂道 LBJ還要努力 07/02 18:57
→ kenexgpx : 防守戰大家又不愛看 聯盟有觀眾收視群跟賺錢重要 07/02 18:57
→ yt010004 : 籃球≠數據 能讓球迷津津樂道的才是 "傳奇" 07/02 18:58
→ kenexgpx : 但現在一堆球迷都很喜歡看數據來認定球星價值啊 07/02 19:00
→ yt010004 : 傳奇沒有捷徑 LBJ越是想走捷徑 就越不可能成為傳奇 07/02 19:00
→ yt010004 : 現在的勇士確實很強 但這反而幫了LBJ搭舞台 07/02 19:01
→ yt010004 : 如果他能靠自己力量 擊敗如此強大的勇士 才能造就 07/02 19:01
→ yt010004 : 傳奇 而不是一天到晚想走捷徑.... 07/02 19:01
噓 conniemywife: 呵呵 07/02 19:03
噓 greatodin : 馬刺被黑八乾這屁事 邏輯 07/02 19:05
→ kenexgpx : 反正NBA"刻意"想幫球星寫劇本也不是最近開始 07/02 19:06
推 ejnfu : LBJ和MJ當年收到的待遇本來共有差很大 07/02 19:23
噓 ghostforever: 呵呵 07/02 19:28
推 etonlouis : 腿迷怎樣護航 都護不了不如喬神的事實啦 07/02 19:31
噓 ghostforever: 某y在那扯一堆 LBJ回家拿50年來克城四大賽第一冠 球 07/02 19:31
→ ghostforever: 迷一樣津津樂道 當然酸的眼裡永遠看不到 07/02 19:31
噓 chunIxdd : 樓上某y真好笑,甚麼「憑自己努力擊敗勇士才能成就l 07/02 19:35
→ chunIxdd : bj的傳奇」,我還以為他未曾努力過,未曾贏過呢.光說 07/02 19:35
→ chunIxdd : 最近 07/02 19:35
→ chunIxdd : 三次final,誰敢說他沒有盡力?而且這幾年的勇士之強 07/02 19:35
→ chunIxdd : 大幾乎是前l無古人,當年公牛的對手有達到勇士的高 07/02 19:35
→ chunIxdd : 度?MJ打敗了當年的強隊是厲害,但要LBJ打敗勇士給予 07/02 19:35
→ chunIxdd : 同 07/02 19:35
→ chunIxdd : 樣的肯定,公平嗎? 07/02 19:35
推 alex1630313 : 推 07/02 19:36
推 yt010004 : 回家? 還是拋棄兄弟? 如果連霸沒中斷選擇離開 07/02 19:36
→ yt010004 : 才是真回家 而不是有了一堆狀元等著回去 07/02 19:36
→ yt010004 : 如果你連這點都看不出來 就不需要評論了 07/02 19:37
→ yt010004 : 另外我說的哪個不對? 不是你看不慣的就是酸 07/02 19:37
→ yt010004 : 走捷徑跟回家 希望你分得出來 加油 07/02 19:38
推 yt010004 : 粉絲支持當然是OK 但事情走向 希望可以看個透徹 07/02 19:40
推 liyon : 一堆有腦的 皮朋簽低薪 在當時背景很合理 07/02 20:01
→ liyon : MJ運氣好 還是怒放LBJ 老大幾條街 07/02 20:03
→ liyon : 成就上 07/02 20:03
推 newtypeL9 : MJ就是神,從什麼角度比他都是神 07/02 20:17
推 hahatsai : LBJ成就就是跟Curry比的 ,檔次還是被老喬海放 07/02 20:20
推 zzz71084482 : 姆咪森氣氣 07/02 20:32
推 paso : 姆斯:啥~你說啥~朕聽不到~靠自己?~繼續抱更大團王道 07/02 20:48
推 pfw : 不要拿抱腿之神跟MJ比較好嗎 07/02 21:13
推 alsh : 狗鼻一進來就有巔峰歐肥可以抱腿 不愧是幸運的JR 07/02 21:24
推 sunshinelee : MJ 系 07/02 21:25
推 pfw : 5亞詹運氣差到可以聯盟第一MVP隔年立刻抱腿XDD 07/02 21:38
噓 rojjujj : MJ可沒有打三角戰術就讓出球權,多的是一過半場就要 07/02 21:45
→ rojjujj : 球單打 07/02 21:45
→ atking : 事實 但幹嘛拿喬丹來羞辱母獅 用其他前十巨星就可 07/02 22:07
→ atking : 殺雞焉用牛刀?太故意了 07/02 22:07
推 pfw : 大鳥就屌打5亞詹了,MJ真的規格外 07/02 22:23
推 Yao910336 : 推 07/02 23:07
→ MAX777 : MJ又不太黏球,球的流動性很高的,哪來一過半場就 07/02 23:44
→ MAX777 : 單打 07/02 23:44
推 LaoDa5815566: 中肯 可惜某迷會噓你 07/03 00:17
推 megumirei : 原來當年才第二年就能預知皮朋是50大 下期彩透幾號? 07/03 00:42
推 benny9615 : 中肯 走捷徑還打成這樣 沒在東區真的不知道剩幾冠 07/03 00:59
推 ooplus : 打三角前35 8 8 沒讓出球權? 拜託 07/03 06:42
噓 beaune : 很強 但因為這樣把人貶低?? 07/03 06:45
推 jodd : 這沒什麼好比啊 07/03 08:46
→ UriahFan : 詹迷又承認pippen是天下第2人了,奇怪。 07/04 07:53