Re: [討論] 雷霆隊到底是很會選人還是很會養人?

: 昔日的雷霆三少 今年都是MVP的有利競爭者 : 往年最會"選人" 也是最會"養人" 同時也是最會"留人"的應該是聖安東尼奧馬刺隊 : 可惜雷霆對礙於小市場 在留人方面實在不行 : 總管S.Presti是馬刺體系出身的 在打造隊伍的理念如出一轍 : 回顧07到09年選秀 : 07第二順位K.Durant 在他之前的是G.Oden : 08第四順位R.Westbrook 在他之前的是D.Rose/M.Beasley/O.J.Mayo : 09第三順位J.Harden 在他之前的是B.Griffin/H.Thabeet : 07不用說一定選KD 08沒選K.Love/B.Lopez 甚至是原本看好的J.Bayless : 09年也放掉原先看好的R.Rubio 後面還有S.Curry/D.DeRozan : 選人部份沒話說 但會不會其實是雷霆養人養不錯阿 : 假設這三年雷霆選到的是上述其他人 例如:Oden/Rose/Griffin或Beasley/Thabeet : 結果是不是一樣現在大家稱讚的雷霆三少? : 當年總教練S.Brooks雖然戰術 體系不怎麼樣 但帶心 團聚力這點蠻強的 : 三少即使分開至今也念念不忘恩師 季前鬧不合的巫師雙衛配合也越來越好 : KD一進隊就有無限開火權 甚至後來練出百搭身手 : 西河這種腦衝 外線不佳 甚至進雷霆隊之前才剛打控衛沒多久 : 在別的教練體系下 很容易養壞 : 鬍子在替補席上練出了一身救火功夫和帶雜魚的本事 : 會不會是雷霆養人能力夠強而讓大家覺得當年選的很好 : 總之"留人"還是一大難題 底下看到有些人說馬刺才會養人... 坦白說雷霆應該才是近年最會育才的球隊 撇開三少不說 更早之前的Jeff Green也是養的很成功 第二年就有16分6籃板的成績 後來被交易+心臟病就再也沒有機會出頭了 (但是也有一場絕殺LBJ熱火的經典戰役 真的熱血沸騰!!) https://www.youtube.com/watch?v=J1MXpvZiUZA 一度也以為他會是賽爾提克的基石... 再來就是Ibaka 24順位的簽在雷霆當n弟現在應該勉強是魔術的一哥 火鍋 保護禁區能力驚人 近年還長出跳投 去年擊敗馬刺功不可沒 鴨蛋 坎特 這兩人也都算是在雷霆起飛的 坎特在爵士打得不開心 一到雷霆數據 命中率立馬起飛 轉替補per36依舊亮眼 鴨蛋在13年選秀弱年才幾年而已就長成場均12分7.8籃板的優質硬漢 何況13年雷霆早有超級雙核佔掉大部分球權 卻還是能夠繼續養出各式各樣的腳色性球員 所以在哈登離隊 K.Martin離隊之後卻依舊維持聯盟強權 再來就是近期爆發的服務生 在雷霆過水不到兩個球季 還拿不到球的情況下卻持續進步(真不知原因) 對比在騎士連LBJ也帶不起來 真的很容易可以看出雷霆真的是出產各式基石的球隊 還有其他各種低順位養出的萬用腳色球員 ex.沙發 蘿蔔森... 這季選進的新人Sabonis也是循著雷霆的養成模式走 在一支搶季後賽門票的球隊中 非樂透區新人上場超過20分鐘 常常三分wide open放槍卻還是穩定先發 再幾季養起來也說不定 反觀馬刺 體系帶動球員 能融入體系的就能有好表現 結果出外闖蕩好的例子卻不多見 總歸一句 雷霆養出基石 不管到哪裡有機會就會出頭 馬刺體系養出齒輪 只要到不適合的地方就顯得無用 -- -- 的確值得考慮 但是和聯盟其他比雷霆樂透區的養成幾乎不會失敗 印象中雷霆有接手過的前五順位也只有Thabeet救不起來 其他沒一個養壞的 若有誤請指正 謝謝 根首輪末段比的有蘿蔔森 剛果飛人... 對對對就覺得一直忘記沒寫誰了 謝謝你~~ 中肯 但是雷霆最強的地方在於已經有球星卻還是能不斷養出新球星 這點應該是現今聯盟最強的了 很多像雷霆這樣的球隊在球星離隊之後都會出現很大的斷層 選到極高天賦的也是需要養成 灰狼的例子很多可以參考一下
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推 ldr521 : 樓下會推髒綠01/17 23:22

推 tn00710191 : 真的滿全能的01/17 23:22

→ ldr521 : 所以我二樓也佔 追夢綠萬歲01/17 23:23

→ ldr521 : 可惡失敗01/17 23:23

推 PeterHenson : CJ表示... 02/06 14:43

推 zxc787848 : 馬刺還好吧 G.HILL蠻不錯的 02/06 14:44

推 JayFans0610 : G.Hill. 、CoJo表示： 02/06 14:44

推 taylor0607 : 還有RJ 02/06 14:45

噓 west0987 : 看一下順位好嗎？ 02/06 14:46

推 BWhite245 : RJ很猛，只是受傷 02/06 14:46

推 micbrimac : 離開馬刺的很多還是打很好... 02/06 14:47

→ jyekid : 坎特 這兩人也都算是在雷霆起飛的?拍謝 爵士就猛了 02/06 14:47

→ jyekid : 到雷霆算是成熟期了 02/06 14:47

推 ctx705f : OKOK 所以拜託別來搶我刺板凳惹 02/06 14:48

推 JayFans0610 : 而且雷霆那三位能當基石的，順位都是前五的，反之 02/06 14:48

→ JayFans0610 : 馬刺離隊的都是比較後面的G.Hill #28 C.Joseph #29 02/06 14:48

推 serval623 : 推這篇 02/06 14:48

推 alger4713 : 雷霆的第六人一直都很猛 02/06 14:49

噓 wayne64001 : 雷霆出來的人順位都很前面 要被拿來跟首輪末的比? 02/06 14:50

推 qe50569 : 馬刺蠻多球員真的換隊後表現不如預期 02/06 14:50

→ wayne64001 : 一堆在NBA快混不下去的在馬刺打出故事 這才叫養人 02/06 14:50

推 O10lOl01O : RJ:勿忘我 02/06 14:51

→ wayne64001 : 雷霆也養得不錯啦 02/06 14:51

推 lineage01000: 要比會養低順位我覺得爵士比馬刺好 02/06 14:51

→ wayne64001 : 但雷霆球員天份較高一定是事實 02/06 14:51

推 JayFans0610 : 然後真要說的話，Harden算是雷霆養成的基石嗎？離 02/06 14:52

→ JayFans0610 : 隊前拿了一個第六人，離隊後經過幾年成為MVP競爭者 02/06 14:52

→ JayFans0610 : 等級 02/06 14:52

→ JayFans0610 : 這樣要算雷霆培養成功，還是火箭培養成功啊？ 02/06 14:52

噓 diding : 捧就捧 硬要貶低其他隊是？ 02/06 14:53

推 uyrmb47 : harden算是雷霆養好 但去火箭長成一哥 02/06 14:53

推 sam369 : 坎特在爵士原本就已經有打出一些成績了 02/06 14:53

→ wayne64001 : 馬刺幾年沒拿過樂透了拿到的天賦球員怎麼跟別人比 02/06 14:54

→ sam369 : 馬刺出去的球員大概一半一半 有混成功的 也有不行的 02/06 14:54

→ sam369 : G.HILL在溜馬 爵士都打得很好阿 特別在爵士打得棒 02/06 14:54

推 ChrisPaul03 : 騎士的四狀元也只有失誤一次 75%的命中率也很強 02/06 15:00

→ kkjjkkjj : 養非選秀的應該熱火比較厲害，一堆選不上的都在熱 02/06 15:01

→ kkjjkkjj : 火打出一片天 02/06 15:01

→ JayFans0610 : LeBron跟Irving，都是那種不選會被罵死的類型吧XDD 02/06 15:01

→ khcc7858 : 第11順位不算樂透區嗎? 02/06 15:01

推 Raskolnikov : 馬刺也錯過很多好手啊 嘴綠 吉巴 02/06 15:02

→ JayFans0610 : 前十四都是樂透區吧 02/06 15:02

→ JayFans0610 : 至於A.Wiggins到底選得算不算成功呢，得看灰狼了... 02/06 15:03

→ JayFans0610 : 這篇是討論養成，不是選人啊XDD 02/06 15:03

推 alicelee1218: 可是騎士失敗的狀元真的想不到為什麼要選他XDD 02/06 15:04

→ khcc7858 : 那新人Sabonis 11順位就是樂透區阿 02/06 15:04

推 a222317168 : 記得看過文章 馬刺是選人還有外國球員試過很多 與 02/06 15:05

→ a222317168 : 其說會養不如說嘗試的也多 02/06 15:05

→ JayFans0610 : 騎士板主當時有特別發篇文解釋，你可以搜尋一下 02/06 15:06

推 wayne64001 : AW的天賦就註定他不會差到哪裡去了 02/06 15:07

推 JayFans0610 : 但如果他只成為一個砍將，籃板跟傳球能力都差的話， 02/06 15:11

→ JayFans0610 : 其實我覺得算失敗了，當然這是以狀元作為標準啦 02/06 15:11

推 gaowolf : 哈登一去火箭就獲得先發 馬上成為明星 當然是雷霆養 02/06 15:12

→ gaowolf : 的啊 我不懂這有什麼好質疑的 02/06 15:12

推 JayFans0610 : #1MTsmlmj (NBA) 騎士板主解釋選Bennett的原因 02/06 15:13

→ gaowolf : 他在雷霆就有長年明星的實力了 只是被壓在替補 02/06 15:13

推 alicelee1218: 雖然13年沒什麼好菜,不過AB真的不到狀元級別 02/06 15:15

推 kenyun : 有些球隊挑素質也看人品 其它隊自然選到沒人品的 02/06 15:16

→ kenyun : 沒人品有一個大家聽他的 有兩個抬水喝 三個沒水喝 02/06 15:17

推 gaowolf : 基本上會去質疑雷霆育才能力的人 大概都沒什麼看球 02/06 15:19

→ gaowolf : 經驗 也許是最近兩年才看籃球的 02/06 15:19

→ gaowolf : 想當年 我皇在冠軍賽打敗雷霆 那時我本來心想聯盟 02/06 15:20

→ gaowolf : 自此將是兩大小前鋒的戰場 可能有點機會變成東鳥西 02/06 15:20

→ gaowolf : 魔 02/06 15:20

→ gaowolf : 只是現在雷霆的角色完全被勇士給取代了 我只能說歲 02/06 15:21

→ gaowolf : 月不饒人 五年就這樣過去了 02/06 15:21

推 nidahua : 後來KD龜龜輪流受傷也是滿可惜的 02/06 15:22

→ nidahua : 不考慮薪資的話 那個陣容再練個兩三年可能有機會 02/06 15:23

推 gaowolf : 其實勇士跟雷霆也就差在市場大小罷了 02/06 15:26

→ gaowolf : 不過勇士體系的完善是雷霆大概永遠達不到的 所以雷 02/06 15:27

→ gaowolf : 霆會更吃明星球員的發揮 02/06 15:27

推 energyy1104 : 最可惜的就K.martin那年吧 我覺得 02/06 15:27

→ gaowolf : Russ報銷那一年雷霆是不可能有機會的 02/06 15:28

→ gaowolf : 因為當時有27連勝 位居史上十大球隊的熱火 02/06 15:29

→ PeterHenson : AW感覺已經被灰狼養壞了QQ 02/06 15:29

→ gaowolf : 灰狼這幾年只有愛神養成功 02/06 15:30

推 nidahua : 而且沒受傷的近三次季後賽 都會跟馬刺血戰一番 02/06 15:35

推 dogville : 老實說我從來不覺得G.Hill是馬刺養出來的 02/06 15:40

→ dogville : G.Hill在離開馬刺的當時的實力其實普通而已 02/06 15:41

推 gaowolf : 兩次不被看好之下逆轉馬刺 雷霆根本是馬刺殺手 02/06 15:41

→ dogville : 大概在溜馬磨了三年才有現在的實力 02/06 15:41

→ dogville : Cory Joseph就更有趣了 我不知道怎麼算養出來 02/06 15:42

→ dogville : Cojo就是一個普通的替補PG 在聯盟之中有什麼特別的? 02/06 15:43

→ IBIZA : Lamb就沒有養起來 Sefolosha以順位來講也不算低 02/06 15:43

→ dogville : 隨便舉順位和Cojo差不多的Chalmers或Cole 等 02/06 15:44

→ dogville : Cojo有什麼特別可以拿出來當作成功範例之處嗎? 02/06 15:44

推 gaowolf : 約瑟夫有先發實力 也是不錯的後衛了 02/06 15:45

→ HolyBugTw : Harden哪是養出來的...他實力本來就在那了 02/06 15:45

→ dogville : 而雷霆的RJ也是後段順位 他可是還在雷霆時就被預測 02/06 15:46

→ dogville : 遲早會被別隊挖去當先發主力PG核心 02/06 15:46

→ dogville : Cory Joseph如果不是馬刺光環 不會有這麼多人知道他 02/06 15:47

→ IBIZA : 服務生都能算雷霆養起來的...orz 02/06 15:48

推 wetrest : sefolosha本來就大鎖了 不是雷霆養的 02/06 15:49

→ IBIZA : 這篇真的過分吹捧了 02/06 15:50

→ wetrest : 服務生在雷霆超爛 02/06 15:50

→ gaowolf : 服務生一直都沒啥進步啊...... 02/06 15:52

推 wetrest : 而且他在雷明明就有不少出手權 02/06 15:52

→ wetrest : G Hill根本遛馬養的 02/06 15:54

推 dogville : G.Hill當時被交易到溜馬時提出續約條件被打槍 02/06 15:55

→ dogville : 後來簽了年均8M被酸了好一陣子 就足以得知當時實力 02/06 15:55

→ dogville : 並沒有被得到肯定 就是差不多中產等級球員 02/06 15:56

→ wetrest : 我只認識穿黃色的hill 02/06 15:57

推 wetrest : 雷霆養失敗的也很多 我們甚至有撿thabeet回來養了幾 02/06 16:03

→ wetrest : 季 結果大失敗 02/06 16:03

推 qwerty200056: 有錫箔度在灰狼沒得談養成 02/06 16:08

推 wetrest : Mcgary 吸毒 Lamb 養壞 PJ3膝蓋壞了 02/06 16:10

推 pokemen : LBJ有帶過服務生嗎?....有點沒印象了 02/06 16:20

→ IBIZA : LBJ到騎士之後還跟服務生打了半季 02/06 16:32

→ IBIZA : LBJ來之前一季, 服務生還一度要挑戰KI地位 02/06 16:32

→ IBIZA : 來了之後空間就大幅壓縮, 後來三分交易被送走換來JR 02/06 16:33

→ IBIZA : 跟香波 02/06 16:33

→ IBIZA : 方 02/06 16:33

→ yungkan : 前幾天你們也一模一樣 哪麼玻璃就不要來NBA本版 02/06 16:33

→ IBIZA : 服務生真的算倒楣...剛要打出來就被壓了兩年多 02/06 16:33

→ yungkan : 抱歉 回錯文 02/06 16:34

→ IBIZA : 他最近爆發 應該算重回一開始的成長軌道吧 02/06 16:35

噓 spurs2120 : 根本斷章取義 02/06 16:36

→ hohoman : 高順位選中極高天賦的新秀算養成? 認定標準極低,那 02/06 16:40

→ hohoman : 麼選中LBJ的騎士也蠻會養成的吧! 02/06 16:40

→ ODFans : 把人養到FA然後給別隊挑阿 02/06 16:47

推 fs700527 : 雷霆還算會養吧 看看其他隊的樂透選秀 02/06 16:49

→ cjs1011 : 高順位也拿來比.... 02/06 16:56

推 js0431 : 農場 02/06 17:08

→ hohoman : 極高的天賦很容易養"活",成為主力球星,但低順位的 02/06 17:49

→ hohoman : 天賦很容易養到掛點,我以為這是婦孺皆知. 02/06 17:49

推 gaowolf : 天賦高的人也很容易自視甚高 迷失自我 以為那麼好養 02/06 18:24

→ gaowolf : ? 02/06 18:24

→ hohoman : 請聯盟給戰績佳的球隊先抽樂透吧！高順位養成戰力困 02/06 19:02

→ hohoman : 難嘛，低順位可能不容易自我迷失，讓戰績差拿去進 02/06 19:02

→ hohoman : 補吧 02/06 19:02

→ gaowolf : .......不知道該怎麼說了 02/06 19:03

→ gaowolf : 不管天賦高低 都有養成的難度 就這樣 02/06 19:03

→ hcder4126 : 雷霆會養人 但也沒必要，還要拉別隊來比吧 02/06 19:28

推 mcwu : 雷迷哭著看完這篇 02/06 19:29

→ hohoman : 聯盟多年藉由選秀樂透平衡戰力的做法,在某些人眼裡 02/06 19:44

→ hohoman : 相當失敗吧!戰績差的並沒有比較得利,養成一樣困難 02/06 19:44

→ hohoman : 嘛 02/06 19:44

推 Predrag26671: 廢話 你看看那些基石球員順位多少 02/06 21:19

→ Predrag26671: 馬刺出去的齒輪球員順位多少 02/06 21:19

→ Predrag26671: 如果三巨頭 可愛這些出去當不了基石? 02/06 21:20

→ Predrag26671: 啊 我忘了 有人會硬黑成體系限定的綠葉球員 02/06 21:20

推 cow7585519 : 我刺迷 覺得這篇說得很中肯 02/07 00:11

推 taxi777 : Kanter如果有長出合格的防守再說是雷霆養的吧 02/07 00:53

噓 nbcb : 用屁股想也知道沒天賦才難養吧。。。。 02/07 09:21

噓 z1233218 : 刺迷只會沾沾自喜 02/07 14:34