Re: [討論] 冷笑話算是厲害的教練吧

: 之前帶過MSN的太陽，幾乎每ㄧ季進季候賽 : NASH拿了兩個MVP，Amare面框技巧聯盟前五，之後轉到尼克就成為小倫，Marion算個大鎖 : ，還有爆扣，Grant hill : Diaw ,barbosa ， bell ，在聯盟算打出名堂的球員挺多的..... : 現在火箭很像當時的太陽，大鬍子掌控球，清掉魔獸，坎培拉和 nene還算堪用 : 側翼有ariza , 補上防守端，記得也把握好幾次三分冷光箭; 前場 anderson , 大後鋒 : 跟gordon ㄧ樣 ，之前都能場均二十分，若能平安打完ㄧ季，火箭應該能升空吧 : 冷校話是真的有ㄧ套體系，跑轟戰術嗎？ : 還是只是剛好有ㄧ大票堪用或是能力好的球員，拿好戰績的啊？ 或許，D'Antoni某種程度上並不算是一個好教練。 他不需要一群非得長一模一樣的球員，但他需要幾個可以在他的體系內發揮功能的球員， 從某種角度說起來，這也像是那些堅持自己系統、不願輕易做出改變的人。 他需要一個控衛，這個控衛要有水平以上的三脅能力，如果沒有足夠的三脅，他寧可用例 如持球能力比較好的SG來當控衛，就像他2009一得到Larry Hughes，馬上就讓他至少成為 Duhon之後的第二控衛一樣。 D'Antoni的側翼，最好要有一個會單打也會無球的人，控衛主導大局時這個側翼可以當射 手，控衛休息的時候他又可以出來分球或單打，沒錯，就是2004-05的Joe Johnson。另一 個側翼要嘛是3D球員，要嘛是射手，沒錯，就是Shawn Marion和Quentin Richardson。 D'Antoni的禁區球員，高位擋拆能力要好，走位要好，如果很會接小球，那就有源源不絕 的小組配合可以用。所以為什麼Amare Stoudemire可以變成這麼可怕的核彈頭，因為他擋 拆、走位、接小球根本三位一體，Marion的走位能力、和他從高位能迅速飛奔至籃框周圍 的機動性，都讓他們兩人在D'Antoni體系裡發揚光大，成為Nash最好的幫手。 放在現在的火箭裡，其實也通用，Harden自己就把Nash和JJ的工作包辦，當然他的視野不 能和Nash相比，但Harden一直都不是某些評論裡這麼霸球的人，他的分球能力也一直都在 側翼球員裡算是高級品，Gordon就是火箭的Q-Rich，Ariza是火箭的Marion，至於 Capela 儘管破壞力遠不及Amare，但和Steven Hunter相比已是有過之而無不及。 為什麼D'Antoni會被批評，或許在板上會有各種聲音，但是很顯然的，他這套思維一直都 和傳統認知裡的「鋼鐵勁旅」背道而馳，尤其是台灣籃壇至今仍謹守「兩隻禁區苦工、兩 隻側翼、一隻地板控衛」的傳統陣型思維，所有思維都來自於「防守至上、籃板萬歲」， 「得禁區者得天下」之類，奉這類思維為圭臬的「球評」，自然很難對D'Antoni投以好感 ，更不用說「肯定」、「稱讚」了。 「D'Antoni的體系攻速很快→進攻華麗→每場攻守轉換次數多，所以D'Antoni就是跑轟， 就是不注重防守，他就是一個不會帶防守的糟糕教練。」 這樣的評論很顯然出現在台灣的某球評口中，而我相信不只一個人這麼認為，但是這是很 明顯的滑坡謬誤，當然，沒有要把D'Antoni美化成什麼防守大師，但是光點開 B-R網站看 一看就可以知道，給他合理的菜色，他絕對不是完全不會帶防守的糟糕教練。 當然，前提真的要建立在「給它適合的菜」，你當然可以用另一種方面解讀成「他就只會 帶那樣的球隊」，但是我認為比較中性的說法應該是「他會在手上的球員中，努力擠壓出 適合他體系的功能，如果真的擠不出來，那他倒真的不太會大改體系適應球員。」 所以，我不認為他真的是可以炒好各種菜色的頂級廚師，比較像是術業有專攻的專門料理 廚師，或者這麼說，他是一個非常出色的甜點師傅，就算給他米飯他也會想辦法做成米香 當成甜點的核心體，但是你給他炸雞、給他大蒜，他就真的沒辦法結合在甜點裡。 沒拿冠軍造成D'Antoni的評價不高？或許是，但我始終認為，若非真正組成一支戰力高人 一截的頂尖勁旅，否則爭冠之路始終都需要一些機運，D'Antoni的確沒有那些機運，他在 太陽那幾年的季後賽也的確沒有展現出足以扭轉機運的應變能力，要不要用「沒有冠軍」 決定評價，見仁見智。 我認為，D'Antoni不是什麼萬人尊崇的大師級名帥，但他一直都是好教練，而在他自己堅 持的體系上，他一直都是首屈一指的思維改革者。只是他這一套思維，不見得大多數球員 會適用，也不見得迎合世人對於「強權」的期待。 但如果你是喜歡這一套的球迷，就會覺得很好看。 -- ◤ ◥◤ ≡浦安 國小≡ ◥ 大澤木小鐵 9300439 ● Crazy Ball Park粉絲團 https://www.facebook.com/crazyballpark 個人運動視界部落格 http://www.sportsv.net/authors/phatmen --
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推 try107799 : 推 12/16 02:45

推 xeric : 小鐵大的文，必推 12/16 02:54

噓 ilovedirk41 : 沒拿冠軍 那爵士隊的 史隆呢 號稱公車可以打一隊 12/16 02:54

推 xeric : 看到小鐵大的太陽文，鉤起老陽迷好多回憶啊 12/16 02:59

推 bll135 : 推推 12/16 03:01

推 rayes : 他在進NBA之前就是有名的進攻大師啦 12/16 03:05

推 sapphire1240: y 12/16 03:28

推 ghghfftjack : 灌籃高手早就告訴大家 打得順暢的進攻可以帶動防守 12/16 04:23

推 turnpoint : 台灣某知名球評一直很討厭MDA...看火箭不過輸了開 12/16 04:45

→ turnpoint : 幕戰就被罵的很慘 12/16 04:45

推 tmac0003 : 我覺得你要完整分析體系的話，盡量再多拿幾組對照 12/16 05:26

→ tmac0003 : 比較好，不然看起來只是把火箭和太陽的陣容硬湊一起 12/16 05:26

→ tmac0003 : 去對照。例如你說控球要有足夠的三脅，可是在他體系 12/16 05:26

→ tmac0003 : 底下成績突飛猛進的PG們三脅真的有多好嗎？Duhon、b 12/16 05:26

→ tmac0003 : lake、Lin... 12/16 05:26

推 swingingbear: 台籃是根本沒主軸 不是傳統 12/16 05:39

→ Aggro : 應該說三脅能力有多少都會被挖出來 教練就是給這麼 12/16 05:42

→ Aggro : 多空間 所以才有說MDA手下控衛能不能用 一試就知 12/16 05:42

推 kuloda : 推一下 12/16 06:19

推 gm79227922 : MDA這套後來被改良很多教練其實都會用類似的戰術 12/16 06:48

→ gm79227922 : 勇士就是其中一隻 12/16 06:49

推 josephhou : 所以D'Antoni只有Duhon、Blake這種後衛可以用的時 12/16 06:52

→ josephhou : 候，個人成績看起來還行，但球隊戰績就看出來了不是 12/16 06:52

→ josephhou : 嗎。 12/16 06:52

推 gm79227922 : 還有一個 toney douglas 連帶都帶不起來 12/16 06:58

推 Aggro : 這個是球商問題XD 12/16 07:01

→ Aggro : 所以我也想看MDA帶魯小比會變怎樣 12/16 07:01

推 gm79227922 : MDA會嫌棄魯小比 當年就討厭RONDO這種不會投籃的pg 12/16 07:05

→ Aggro : 當年的砍豆也是進攻火力薄弱 不過有三分和傳球還ok 12/16 07:10

→ Aggro : 對比TDg控不了球似乎也還可以 所以才想看魯小比如何 12/16 07:11

推 BanJarvan4 : 控球者切得進去在這體系比其他兩項重要多了 12/16 07:22

推 godispower : 推，寫的很好 12/16 07:48

推 cody7052 : 觀點有趣，推 12/16 07:58

推 web946719 : 他一直都是奧運的教練團 所以這幾年國家隊風格都有 12/16 07:58

→ web946719 : 些他的影子 12/16 07:58

推 Jormungandr : 推 12/16 08:14

推 bb031v2k : 推 12/16 08:23

推 chenlansue : 大推 各行各業都有老古板的存在 12/16 08:27

推 ntusimmon : 所以某隊跟他格格不入 兩大咖不是他的菜 12/16 08:31

推 iamaq18c : WOW 推 12/16 08:38

推 Farger : 好文推 12/16 08:42

推 asd831129 : 還有他最愛的strech 4 12/16 08:44

推 sunkite07 : 太陽當年跟馬刺也算是同一個級別的 冠軍真的需要一 12/16 08:57

→ sunkite07 : 些機運 12/16 08:57

噓 z36963zat : 屁 之前沒外線的 ish smith就爆發 12/16 09:08

推 karta467846 : 好文bc推 12/16 09:39

推 woko : 雖然觀點不完認同,但是用心寫的好文!推!NBA總版清流 12/16 09:43

推 nuturewind : 推小鐵大.覺得這類偏頗式評論講不只是在講冷笑話.之 12/16 09:46

→ nuturewind : 前老尼也是被這樣批.攻防轉換快的比賽本來得分跟失 12/16 09:47

→ nuturewind : 分就會比較高.用這種先入為主的說法說失分高=防守差 12/16 09:48

→ nuturewind : 真的是很過時且很不負責的評語 12/16 09:48

推 bunnyman : 推骨灰級老太陽迷的好文 12/16 09:53

推 rudy0115 : 挺不錯 12/16 09:54

→ bunnyman : Steve Kerr向他取經不少,也從結果改變了聯盟潮流 12/16 09:55

推 JHNJHNJHN : 言之有物 12/16 09:58

推 labihua : 好文推個 12/16 10:00

推 BENCH5566 : 台籃只要投三分就好了吧 12/16 10:16

→ kuloda : 很多人球賽細節看不太懂或是沒看，就憑簡單數據印象 12/16 10:26

→ kuloda : 所以才會對MDA有這種不盡公平的評論 12/16 10:26

推 nobody741 : 推 拿去灰狼感覺不賴 不過這是笑話 12/16 10:26

推 sadhop : 推小鐵大大 12/16 10:38

推 babyalley : 推這篇 12/16 10:42

推 peterw : 推好文 12/16 10:46

推 david319 : 推…… 12/16 10:49

推 ck70815 : 推至少他跟球員關係也不錯 12/16 11:01

推 alexch : 推，但不能說完全是傳統思維造成刻板印象，MDA手下 12/16 11:46

→ alexch : 團隊籃板不夠好是事實，不要求籃板至上，但輸人家那 12/16 11:48

→ alexch : 麼多要贏球還真的很辛苦。目前火箭比較好一點地方就 12/16 11:48

→ alexch : 鬍子很會抓，程度上改善了這缺點。 12/16 11:49

推 kunda : 輸籃板怪教練喔..被抓爆阿罵還說人運氣好勒... 12/16 11:51

→ Aggro : 幹XDDD 阿罵那句真的不知道怎回 這死小孩自找的 12/16 11:53

推 alexch : 籃板被抓爆跟陣型有關啊... 12/16 11:53

推 kunda : 跟球員有關吧 啊你進攻端又不能不放阿罵... 12/16 11:54

推 alexch : 勇士之前需要籃板、防守時會擺bogut，雖然他慢...要 12/16 11:56

→ Aggro : 其實和策略也有關 這東西要看整體 也不是陣行還是球 12/16 11:57

→ alexch : 打快時就換下來，冷笑話就如文中講到的，比較固執XD 12/16 11:57

→ Aggro : 員幾個能交代的 我印象中之前有球隊就是主打不被反 12/16 11:57

→ Aggro : 擊 所以相對進攻籃板會策略性放掉 12/16 11:57

→ Aggro : 換也要看情況吧 籃球不是美足分進攻防守組這麼明顯 12/16 11:58

→ Aggro : 有時就是選擇哪邊放重一點而已 像勇士說歸說 關鍵也 12/16 11:59

推 alexch : 那是當然，但冷笑話就是比較堅持自己 12/16 11:59

→ Aggro : 是常五小壓到底 然後籃板爆炸又被大家酸到死lol 12/16 11:59

推 e920528 : 推推 12/16 12:01

推 ohmygod0707 : 推 12/16 12:12

推 Landius : MDA底下控衛沒有三脅至少要能傳能遠程,例如砍豆. 12/16 12:27

推 yyyk : 還可以看到小鐵大提到太陽文,整個懷念又感動~ QQ 12/16 12:27

推 MTal : 最近板上的文章和推文水準好到讓人感到不可思議XD 12/16 12:34

推 Shadowzoro : 應該是幾個亂板常客被桶的關係吧 12/16 13:00

推 realG : 這篇好 12/16 13:24

推 fago1sback : 大家都推 又沒矛盾 那我也推 12/16 19:03

推 RICKEN : 推 12/16 22:10

推 MrHeat : 推小鐵大~~ 12/16 23:04