Re: [情報] 魔術GM要走人了?

看板 NBA
作者 rbking21 (奧蘭多黨工)
時間 2016-11-30 18:10:22
留言 355則留言 (132推 0噓 223→)

在落落長之前 我先撂下一些話 免得又被一堆陰陽怪氣沒見過的ID扣奇怪的大帽子~"~ 最早這季結束 最晚下個賽季 如果魔術表現依然不如預期(勝率不到五成 無緣季後賽) 我支持Hennigan下台 倒未必是因為他有多差 只是個責任政治的概念 給你充足的時間了 不夠好就換人做做看 就是這麼簡單而已 然後順便借題目 聊聊這幾年魔術的困境和未來展望 1.Aaron Gordon的小前鋒實驗 說真的 我覺得透過這個問題可以馬上得知一個人有沒有關注魔術 有沒有看AG球 大家都知道 年輕有潛力的新秀 最不缺的就是各種生搬硬套的模板 然而在各種對AG未來的意淫裡 我最最最無感甚至討厭的就是Blake Grifiin這一個 不知道為何鄉民超愛說AG是BG2.0 除了都黑白混血 很會灌籃和站著尿尿之外 我覺得這兩人根本沒有太多相似之處 BG在進攻的造詣 是AG遠遠跟不上的 甚至AG的Natural position根本也不是PF 有看球的就會知道AG在四號位根本被各種碾 最典型的比賽就是上季對湖人 被坦克Randle像打小孩一樣一球一球霸凌 不要被AG粗勇的上半身騙了 他身材其實有點倒三角形 下盤力量很差 而且他只有220磅 以穿鞋六呎九的體格來說真的太輕 所以你幾乎不會看到AG隔扣長人的兇殘高光 因為對到禁區大肉柱正面對抗 他一般都是吃鱉的份 那AG的優勢在哪呢? 其實是跟他身高不符的速度 無論橫移還是加速 他都是不科學的後衛級別 他的速度和大範圍覆蓋才是他的強項 http://tinyurl.com/gubs5wd <--這篇好文可以給大家參考 再來AG並不具備禁區的取分技術 如果他有前隊友Tobias Harris的手感 那我就會覺得他確實是PF的料 但很不幸 他沒有 相反的他有著相同身高球員少有的持球控球技術(雖然沒到BG那個級別) 和一手不錯的傳導 面框晃人中距離的go to move也慢慢成形 上季的Skiles在明星賽後發現AG有這潛質 才開始鼓勵他持球推進 現在的轉型實驗 其實只是做早該做的事情而已 也許多年之後 AG忽然有了Tim Duncan的籃下手感 增重20磅壯得像牛 大腿跟Shaq的腰圍一樣粗 成為一個超級大前鋒 這有沒有可能?當然有可能 但我又沒有水晶球可以預知未來! 純粹就目前來看 AG並不是個PF 往側翼發展看起來更合邏輯 (天花板也更高 但相對的更難練就是) 下次再有印象派說AG是PF魔術惡搞 你就拿這篇文章笑他 2.亂交易? 很多人喜歡拿近年的幾筆交易指控GM亂扔好球員 然而如果你熟悉魔術就會知道 這後面有太多的不得不 首先就是 他們真的有那麼好嗎? Harris Vucevic是母隊打不太上球的棄將 Oladipo是公認選秀小年裡的safe pick 模板叫做Tony Allen的防守工兵 的確 在當時百廢待舉的魔術他們被養出來 證明了自己的身手 然後呢?以他們為核心三年 魔術獲得了20勝 23勝 25勝 並不是要貶低這些好球員 只是他們都是不錯的role player~準明星級別而已 而在競爭激烈的NBA 光是不錯是不夠的 弄出一票平均先發以上 但全明星未滿的年輕球員 好強喔好棒喔好會養 偏偏又沒好到能有優異戰績 新的(很可能更強的)天賦繼續不斷湧入 請問你能怎麼辦? 大家都年輕大家都有天賦大家都要養 但輪值名單是殘酷的 上場時間是有限的 而球只有一顆 一堆嗷嗷待哺位置相似的娃娃互相擠壓 是想要大家一起上18分鐘一起平庸? 如果你換了一個對等的天賦回來 阿靠那還不是一樣? 不管是時運不濟 健康狀況不好 人和問題 還是所託非人養成不理想 球隊核心不夠強導致重建延遲甚至倒退是非常常見的 解法也很簡單 就是認賠殺出換個老大做看看而已 於是我們看到Harris換Jennings+Ilyasova Ola+Ilyasova+Sabonis換Ibaka 前面那包沒啥好護航就是換來一包垃圾不解釋 後面那包要等明年Ibaka續約才好評論 至少目前Ibaka表現是滿大腿的 在天賦溢出 位置擁擠的情況下 拿不在未來藍圖但還有潛力的球員 換已經不會成長也不太會埋怨定位的即戰力 我覺得"思路上"是沒問題的 畢竟還是那句老話 沒有人有水晶球能未卜先知 3.制服組以及高層的混亂 說真的 魔術滿對不起最近三年進來的年輕球員 (Evan Fournier、Elfrid Payton、Aaron Gordon、Mario Hezonja) 魔術在過去三年換了三組教練團、四個總教練、五位首席助理教練... 每年都浩浩蕩蕩聲稱要打造攻防體系 然後不到一年就因為人事異動再次砍掉重練 球員就要重新學習 熟悉新的戰術以及不斷磨合 如此混亂的環境下 年輕球員自然無所適從 這說法不是球迷腦補的 許多球員受訪時都曾經表示過不喜歡和無奈... 會陷入這樣的困境 魔術老闆DeVos家族和CEO Alex Martins是頭號罪人 尤其上季因為人情和後台的關係 找來Scott Skiles當總教練飲鴆止渴 不馬後炮說 我曾經期待他花一年的時間整頓渙散的士氣 弄出個隊形 過幾年再炒掉他 結果這個壞脾氣的光頭不到一年就弄得眾叛親離 也間接(直接?)導致魔術賤賣Harris... 好的養成 不光是球員要有天賦 也要能給他好的環境 這點魔術高層絕對責無旁貸 4.喔所以都是they的錯海神好棒棒都講不得囉?zzz 當然不是的 首先魔術重建期第一個教練的選擇 以及對其過度容忍就很有問題 Jacque Vaughn當時在面試時形象很清新 是馬刺嫡系的優秀助教 但後來他證明了在魔術的兩年庸庸碌碌 始終沒有打造出一個穩定的球隊體系時 你身為GM 就該果斷炒了他 婦人之仁的下場就是再帶來一年25勝的戰績 說好的贏球文化和攻防體系依然沒有基礎 其次 我認為Hennigan在14年新秀Elfrid Payton上投資太多重本 坦白說 今天不怎麼關注魔術的印象派鄉民講一百個看衰魔術未來的理由 我可以輕易地反駁99個  唯一一個無法反駁的大概就是 "沒有穩定投射/不會進攻的pg 球隊沒有未來" 畢竟世界上沒有這麼多Jason Kidd 更不用說Kidd晚年練出一手好投射才拿到冠軍... 強如Rondo也要有三個名人堂來cover Payton沒投射這點實在很讓人擔心 然而為了這個沒有投射的控球後衛 在14年選秀會上GM用了兩個首輪籤去買EP的選秀權(向上交易兩個順位!) 而後來更為了cover爆炸頭的貧攻 魔術不斷變陣不斷嘗試 溢價買頂級stretch 4 AG/Harris輪流換位 先發替補都調整過 讓Fournier打小球sf 讓投射不穩Ola替補 甚至交易Ola換來Ibaka(又是為了投射!) 魔術花了不少成本在Payton身上 說是親兒子也不為過 個人認為Rob Hennigan的命運以及評價已經整個和Payton綁定了 如果Payton能長出進攻 兌現天賦成為allstar級別自然皆大歡喜 如果不能 那這一連串操作就會變成悲劇 講了這麼多 其實我最想說的是 魔術這季來了9個新同學 擁有全新總教練和教練團 年輕球員總算不用被教練冷嘲熱諷背黑鍋 可以慢慢練等了 稍微再有點耐心吧! 至於GM? Who cares? 先讓這幫人好好一起打一個賽季再說吧 -- 11/30 18:11
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.32.231
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1480500626.A.C5F.html

Khan0826 : 歐拉的模板是Tony Allen嗎? 我第一次聽到 11/30 18:18

belikemike : U質好文 11/30 18:19

rbking21 : Ola模板很謎 Tona Allen到Wade都有 11/30 18:20

efbnm753 : 歐拉的地板的確是t.allen啦 不過當初大家說模板是wa 11/30 18:20

efbnm753 : de 不過聯盟那麼多模板是wade的 也沒看到有一個有他 11/30 18:20

efbnm753 : 的八成 11/30 18:20

rbking21 : 當然什麼Wade的就笑笑吧 進攻天賦差太多太多 11/30 18:20

Khan0826 : 今年Ola 3分球有4成 真的是交易錯了 11/30 18:21

killer922 : 雖然交易18卡我也是幹你海蔘派 但是現階段炒他有 11/30 18:23

killer922 : 點非戰之罪 新隊友新教練再怎樣也要磨合 君不見 11/30 18:23

killer922 : 之前騎士三巨頭也是磨合一段時間 現在要他們從B級 11/30 18:23

killer922 : 變成A級是看不起其他球隊嗎 11/30 18:23

Khan0826 : 而且Ola第一年拉去打1號 感覺不出效果 11/30 18:23

sue5566 : 推 感謝歐拉給我雷 11/30 18:23

Allenichiro : 推 11/30 18:24

rbking21 : 今年的Ibaka三分還45%呢! 11/30 18:25

Khan0826 : 18卡跟Ola都有4成 但相對陣容組合Ola還是值得點 11/30 18:27

USD5566 : 討厭硬套板模+1 是沒板模就不會養人跟看球了嗎 11/30 18:28

USD5566 : 沒想法沒眼光的人才需要板模 11/30 18:28

Duncan7406 : Ibaka最近幾乎是隊上最穩定的先發了 扣除他開季的低 11/30 18:28

rbking21 : Ola/Ibaka算各取所需吧 魔術已經是聯盟前六的防守了 11/30 18:29

rbking21 : 進攻穩定輸出 反正我很滿意Ibaka 11/30 18:29

Duncan7406 : 潮 目前應該有達到魔術期待的貢獻(?) 11/30 18:29

rbking21 : 當然這筆交易要Ibaka明年續留才算不虧 11/30 18:29

killer922 : 就算18卡進攻當機 但是防守還是有一定的能力 11/30 18:30

WSzc : 問一下 Hezonja有打算要養嗎? 上場時間好少 11/30 18:31

rbking21 : 以最近來說Ibaka是絕對大腿的存在 11/30 18:31

Khan0826 : 選秀沒模板 我還真不知道要怎麼選= = 11/30 18:31

rbking21 : 老實說 Hezonja我們也是一團問號... 11/30 18:32

rbking21 : 不過沒扔去NBDL還是有隨隊跟專人練是好現象 11/30 18:32

Duncan7406 : 老實說換教練對新人最傷 看國王、灰狼都有類似問題 11/30 18:33

loneballer : 那原PO期待hezonja嗎 說實在我是因為他跟AG才開始慢 11/30 18:33

loneballer : 慢有在關注魔術的 感覺他非常有潛力阿 只是在這樣 11/30 18:33

loneballer : 亂養下去天賦都無法兌現了... 11/30 18:34

k960674 : 推真魔術迷! 11/30 18:34

Duncan7406 : 這兩隻還年輕不算太晚吧 重點是制服組要先穩住 11/30 18:35

rbking21 : 你問我的話我還是有期待的 只是對他未來完全迷茫 11/30 18:35

rbking21 : EP跟AG方向很清楚 Hezonja如果廢的話我怕他回歐洲 11/30 18:36

e49523 : 問一下 所以現在到底以誰為核心練? 之前以為是黑松 11/30 18:36

e49523 : 和壞疽 11/30 18:36

Khan0826 : 交易完18卡後的 不管是畢安伯 小綠的簽約也沒有很認 11/30 18:37

Khan0826 : 真的掩護Payton 11/30 18:37

rbking21 : ...不知道 反正應該不是Vuc或Ibaka XD 11/30 18:37

rbking21 : 現在應該是誰先打出來誰當老大吧 11/30 18:37

loneballer : 漂亮的投籃機制又有體能 又夠中二 照理來說應該是個 11/30 18:37

loneballer : 全明星阿... 11/30 18:37

rbking21 : EP Fournier AG Hezonja(?)都可能 11/30 18:37

ea712918 : 我覺得魔術無法起飛還有個原因是重建核心到底是誰 11/30 18:39

e49523 : 魔術真的看起來有點像潛力哈士奇,只是不知道什麼 11/30 18:39

e49523 : 時候變狼 11/30 18:39

loneballer : 那原po覺得把比楊博交易過來是好的選擇嗎 我一直覺 11/30 18:40

wu5834 : 你肯定是資深魔術迷 推 11/30 18:40

loneballer : 得把他交易過來很沒必要阿...對我而言他就是騎士隊 11/30 18:40

loneballer : 的TT可是沒有一個接近衝擊季後賽的team要這樣的角色 11/30 18:40

loneballer : 球員 感覺反而阻礙了一些年輕球員的發展... 11/30 18:40

Leaflock : 專業魔術迷 推 11/30 18:41

joey1149 : 兩筆交易都沒賺 D.Sabonis/Ilyasova都是投射型4號 11/30 18:41

joey1149 : Ola+D.Sabonis換Ibaka除非有戰績壓力,不然等Ibaka變 11/30 18:42

joey1149 : FA再買都還比較划算 Ola雷霆給他4年頂薪 11/30 18:43

joey1149 : 代表雷霆對他的期待應該不只平均以上的先發球員而以 11/30 18:43

rbking21 : 文中有說了 放棄Ola不只是為了Ibaka的戰力 11/30 18:43

Jigokuhen : 樂觀派的魔迷 11/30 18:43

rbking21 : 而是為了隊(佩)形(頓) 同時也否定他的upside 11/30 18:44

Eonst : 如果去年魔術拿到的是 KP,AG 擺哪裡就不是問題了。 11/30 18:44

rbking21 : 不打算在sg位置上投資4000萬 11/30 18:44

rbking21 : 我也口水KP好久...肖想一整年QQ 11/30 18:44

IchiWei : r大的文真的是深入分析魔術,推推 11/30 18:45

joey1149 : 2014兩個很像軟豆的新秀:Schroder跟Payton 11/30 18:48

nuturewind : rbk大好文先推啦,看下一篇會不會釣出虎乃或西狂大 11/30 18:49

joey1149 : 不知道哪個會長比較好 了解,感謝R大解說 11/30 18:49

richard1003 : AG打PF都嫌沒技術你要他打技術要求更高的SF? 11/30 18:50

richard1003 : 而且你講的太瘦是多數新人都有的問題可以解決的 11/30 18:51

Eonst : KP+AG,除了肉少一點,運動力、速度、外線、防守, 11/30 18:51

Eonst : 真夠瞧的,不過沒發生。XD 11/30 18:51

rbking21 : 裡茶大大請教你看過幾場AG球? 11/30 18:51

rbking21 : 他放籃手感真的不太ok 還不如乾淨俐落地正面拔 11/30 18:52

wu5834 : richard1003就鍵盤球迷啊 之前批評Knight被打臉XDD 11/30 18:52

holyhelm : 所見略同,我最看不懂魔術的就是payton不動如山 11/30 18:53

rbking21 : 我知道 嗨賴他一下而已 11/30 18:53

joey1149 : M.Hezonja還有機會長出來嗎? 這季感覺被冰很慘 11/30 18:54

bangch : 魔術打算怎麼定位必勇伯啊? 11/30 18:54

joey1149 : 去年他跟KP吸引好幾個GM親自飛去歐洲看球 11/30 18:55

Toy17 : 黑松一直被冰 也都不練他…真慘 11/30 18:57

richard1003 : AG今年水土不服成這樣還要堅持轉三號實驗是對的 11/30 18:58

richard1003 : 真不知道海尼跟給你多少錢? 11/30 18:58

yashiky2010 : 我不了解魔術...不過貴隊天賦已經夠令我賽流口水了 11/30 18:59

rbking21 : 某人是不是以為換位置跟打2K或BBO一樣?XD 11/30 18:59

rbking21 : 不過既然反指標這樣講我就放心了 11/30 19:00

wu5834 : 你賽天賦也爆棚啦XD 還有李查你繼續糗AG好了 11/30 19:00

wu5834 : 上一個被你糗的 下一場拿了28分XDDD 11/30 19:00

rbking21 : Biyombo很不錯 他對魔術鐵血防守的幫助絕對是首功 11/30 19:00

PengPengLin : 原po果然是死忠魔迷,但不知道你有沒有仔細回去看 11/30 19:01

PengPengLin : 我被噓的那篇文,我也是希望ag能得到上場時間跟球權 11/30 19:01

PengPengLin : 才對"簽下green來跟ag分時間"這點感到不解。至於找i 11/30 19:01

PengPengLin : baka來跟ag配34號我當初也是不置可否,不知道這樣 11/30 19:01

PengPengLin : 的論點為何會活該被噓。然後也認同魔術對payton太過 11/30 19:01

PengPengLin : 有愛這一點,當初payton選進來把ola從先發pg擠掉我 11/30 19:01

PengPengLin : 就十分不解,ola第一年主打pg的成績雖不算漂亮,但 11/30 19:01

PengPengLin : 也算是不負眾望,我記得當年新人王選票他也是前幾名 11/30 19:01

PengPengLin : 的,現在看來不論是當pg養還是怎樣天花板就是比payt 11/30 19:01

PengPengLin : on還高,結果是把ola送走留payton,我個人是很意外 11/30 19:01

PengPengLin : 的。 11/30 19:01

rbking21 : 所謂魔術長人擁擠的問題也被誇張化了 11/30 19:01

rbking21 : Vucevic/Ibaka/Biyombo分享4和5號輪替其實很舒服 11/30 19:01

c8c812345678: 綠賽也不差呀 教練天賦點滿已經先贏一半 11/30 19:02

rbking21 : Green就是萬金油 AG打得好時JG就安心板凳 11/30 19:02

wu5834 : 我還記得AG去年把我勇的Green守爆XD 那場他拿雙十 11/30 19:03

rbking21 : AG以為神功附體腦子發熱時就換Green上讓AG冷靜 11/30 19:03

rbking21 : 不太需要擔心JG卡AG 只簽一年而已 11/30 19:03

rbking21 : BB的肥約我唯一質疑的是簽太久了 價碼倒是差不多 11/30 19:04

spark05 : ola當初被拉去打1號我早說就是浪費時間 11/30 19:06

rbking21 : Ola打一號進步了很多持球能力 不能單純這樣論成敗 11/30 19:06

rbking21 : 那一年打pg練的大局觀跟傳球視野使他變成雙能衛 11/30 19:07

spark05 : 事實上他就是好好練2號 他不是Wade 但光防守就可以 11/30 19:07

spark05 : 讓他留名了 11/30 19:07

rbking21 : 而不是剛進聯盟的空切男 11/30 19:07

jasonyen : 強者我同學RB大的U質好聞阿阿阿! 11/30 19:08

ssd123698745: ola第一年打SL時連球都運不好,不管是不是誤打誤撞 11/30 19:10

ssd123698745: 但他打一號還是有得到一些東西 11/30 19:10

vic1201 : 所以你的意思是放棄Ola是為了把時間空間給其他潛力 11/30 19:10

vic1201 : 股? 11/30 19:11

rbking21 : 我不評斷對錯 但看起來是這樣 11/30 19:11

rbking21 : 有沒可能Ola變superstar瘋狂打臉?當然有囉 11/30 19:12

PengPengLin : 我是覺得ola打pg隨便也能養成布雷獸或奈特的等級, 11/30 19:13

PengPengLin : 反正現在攻擊型pg正夯,組織傳球夠用就行了,當初pa 11/30 19:13

PengPengLin : yton被捧的老高的靈性目前看起來好像也還好 11/30 19:13

ssd123698745: 何況ola真的打PG的時間也沒有想像的久 11/30 19:13

ja860325 : 這篇好精彩 11/30 19:13

PengPengLin : 一個20 6的控球跟10 8的控球,除非隊上不缺攻擊點, 11/30 19:14

PengPengLin : 不然怎麼看也是第一種比較好吧 11/30 19:14

rbking21 : Payton真的是恨鐵不成鋼... 11/30 19:14

ssd123698745: 第一年士官長Nelson還在,第二年Payton就來了,他打 11/30 19:15

ssd123698745: PG比較多實驗性質或是陣容吃緊時的代替而已 11/30 19:15

spark05 : 我是覺得ola 練2號位技術 持球也能慢慢變好 現在看 11/30 19:16

spark05 : 來去雷霆也不錯 希望他有磨成大物的一天 11/30 19:16

spark05 : 反而覺得super mario可惜了 11/30 19:18

qaz950197 : 推 11/30 19:21

samsam80821 : 我對AG養三養四沒啥意見 我認為他在三號的天花板比 11/30 19:22

banbantone : ag根本就水貨 捧不起來 11/30 19:22

samsam80821 : 叫高 養成也更難 所以比較不理解的是既然要往三號 11/30 19:22

x147159357 : 你目的是引誘反指標加持對不對?太強拉~~ 11/30 19:22

samsam80821 : 發展 為何不早點發展 當然他最大的天分是防守方面 11/30 19:23

ssd123698745: Hezonja去年也被冰過一陣子,出來就好很多了,只能 11/30 19:24

ssd123698745: 希望今年可以複製,雖然他目前看起來陷入很糟糕的惡 11/30 19:24

ssd123698745: 性循環中 唉 11/30 19:24

rbking21 : 為何不早點往三號發展這要問前三任教練了... 11/30 19:25

rbking21 : Skiles有注意到他持球和sf天分啦 平衡報導一下 11/30 19:25

ssd123698745: 去年季末還打過先發得20幾分,好像某場被電了早早讓 11/30 19:25

ssd123698745: 他玩球看看,結果打得不錯還耍中二說PG才是他的 11/30 19:26

ssd123698745: natural position,現在一上場整個就是沒信心樣 11/30 19:26

samsam80821 : 而且黑松看起來也不具備打SG的技術 SF感覺也比叫適 11/30 19:27

samsam80821 : 合 選他進來的時候還以為就是要黑松 AG 34號搭擋了 11/30 19:28

Phatmen : ㄌㄔㄉㄉ你是不是沒看懂原PO的本意就在開炮啊? 11/30 19:28

samsam80821 : 不然當初Harris跟AG一攻一守也算搭配 11/30 19:28

violing613 : 我蘭去年的表現居然被記住惹 11/30 19:31

samsam80821 : 選黑松進來時候以為舊是要讓AG扛小號陣容的PF了 11/30 19:31

samsam80821 : 以他的防守功力是有可能做到的 類似馬利安或綠 11/30 19:31

rbking21 : 養新人好玩的地方就是這樣嘛 有不如預期也有驚喜 11/30 19:34

rbking21 : 球團就是要一邊觀察一邊調整定位 規劃未來 11/30 19:35

samsam80821 : 覺得今年海神的操作狠打自己之前的臉 11/30 19:36

rbking21 : 這種事情多了個去XD 11/30 19:36

samsam80821 : 之前原本是說要重於重新塑文話跟休息室氣氛等等 11/30 19:37

rbking21 : DeVos跟Martins也沒想到Skiles半季就搞到天怒人怨阿 11/30 19:37

samsam80821 : 感覺有迫於飯碗壓力 突然變成著重當下的動作 11/30 19:38

herothirdlee: Harris被交易掉真的最傷……………… 11/30 19:38

rbking21 : 嗯所以上季owner's choice弄得灰頭土臉 11/30 19:39

rbking21 : 然後這季又只好乖乖跟大家說要有耐心了 11/30 19:39

rbking21 : Martins這就叫做 自作孽不可活 11/30 19:40

s02180218 : 今年的魔術現階段是不是追求擠入季後賽 時間都給中 11/30 19:40

s02180218 : 生代玩了 11/30 19:40

samsam80821 : Gordan從以前大學影片其實就很少有PF的動作了 11/30 19:41

s02180218 : 沒看到潛力養成的時間配置 … 11/30 19:41

samsam80821 : 當然基本上都在打爛仗 然後外圍防守做得很好 11/30 19:41

jjjohnny1282: 好文先推 我本來以為這季白魔獸可以大爆發了Q 11/30 19:42

ssd123698745: 海神戰績壓力很明顯啊,今年夏天動作這麼大 11/30 19:42

hillku : DH時期常看的魔術迷小弟只覺得海神養到現在結果一個 11/30 19:42

ssd123698745: 他上任以來最大的一個夏天 11/30 19:43

samsam80821 : 但他進攻的天分真的不多 其實表現沒差出我預期太多 11/30 19:43

hillku : 新人都沒養出來 11/30 19:43

rbking21 : 有啊 Vuc Harris Ola不就養出來了 不然本來兩個會離 11/30 19:45

rbking21 : 開NBA一個會變防守苦力 11/30 19:45

samsam80821 : 然後教練可不可以選個節奏快一點的... 11/30 19:45

hillku : 勉強算個VV好了 都賣掉的算養出來有用y嗎XD 11/30 19:45

rbking21 : Payton AG 跟Hezonja就真的球團對不起他們了 好在還 11/30 19:46

rbking21 : 很年輕 11/30 19:46

samsam80821 : 年輕人真的節奏快起來打 會好非常多 11/30 19:46

hillku : 我是支持換人做做看了啦 當初海神講的很神 但打到今 11/30 19:46

rbking21 : 其實這些內文都有說QAQ 11/30 19:46

hillku : 我知道你有說啊XD 單純是樂觀或悲觀看待的問題 11/30 19:47

rbking21 : 教練團還是一年一換的話 換誰當GM 坦出多有天賦的新 11/30 19:49

rbking21 : 秀都無濟於事 11/30 19:49

rbking21 : 想說的是fire Henny之前真的該fire Martins 11/30 19:50

hillku : 怎麼說咧...今年有戰績壓力搞到需要靠大腿Ibaka 11/30 19:51

s02180218 : 現在想想超氣Skiles 11/30 19:51

hillku : 等於過去這幾年養成不如預期 11/30 19:52

rbking21 : 超氣Skiles+1 我當初還說他以往經驗前兩年應該會不 11/30 19:53

rbking21 : 錯 結果半年就崩壞 11/30 19:53

kembawalker : 在看一兩年吧 雷霆當初也不是一下子就變西區強權 11/30 19:53

rbking21 : 最近三年養成確實不ok啊 就高層大混亂的鍋 11/30 19:53

samsam80821 : 應該沒對不起Payton吧XD 在其他隊他可沒那麼多機會 11/30 19:53

rbking21 : 對齁XD 11/30 19:54

kembawalker : 雖然雷霆當初也比現在魔術看起來更有希望 11/30 19:54

honey823 : 難得有中肯分析好文....至少大家認真討論 11/30 19:54

hillku : 所以高層快換掉吧XD 11/30 19:54

samsam80821 : 雷霆的順位比魔術好一點 11/30 19:55

rbking21 : 雷霆那幾年的天分太高了…話說龜龜 鬍子 Ibaka是Hen 11/30 19:55

hillku : 好啦 其實重點只有一個 就是對制服組的耐心到哪裡 11/30 19:55

rbking21 : nigan當代理GM時選的 11/30 19:55

samsam80821 : 一八卡不就是海尼根想要很久 這次才千辛萬苦換來 11/30 19:56

samsam80821 : 他是不是只要看上的就算怎麼換也要換過來 11/30 19:56

rbking21 : 看起來是這樣 希望EP別看走眼啊… 11/30 19:57

rbking21 : 真的是血本耶 到底有多愛XD 11/30 19:57

sato111 : 總板魔術的Payton也被罵了,很同意他的觀點lol 11/30 19:59

sato111 : 發錯邊lol不過很同意這些推論 11/30 20:00

samsam80821 : 現在看起來擅長養別人不要或比較預期不高的球員 11/30 20:00

lovecmgirls : 我倒是覺得目前也沒什麼好換人的,講白一點,魔術 11/30 20:00

samsam80821 : 天分比較高的反而比教養不好 11/30 20:00

landlice : 說到養成,有人預料到佛爺去年的爆發嗎? 11/30 20:00

landlice : 甚至一度擠下Ola Harris呢 11/30 20:01

lovecmgirls : 這些年輕人的天份總的來說不算很高啊 沒有一個ASG 11/30 20:01

rbking21 : 講道理 AG跟Hezonja在當屆都是很高的 只是養成難度 11/30 20:02

rbking21 : 也很高 11/30 20:02

lovecmgirls : 有這樣成績你只能說會失望但也不會意外到哪去 11/30 20:02

Ktime : 請問對於簽下 J.Green,姊夫綠的看法 11/30 20:03

rbking21 : 沒喔 當時普遍認為這兩個upside都是恨天高 只是很難 11/30 20:03

rbking21 : 碰到天花板 11/30 20:03

rbking21 : Jeff Green一年約 三四號位萬金油 救火隊 Ok的 11/30 20:04

ssd123698745: 魔術薪資沒到上限,老闆出錢沒意見簽Green就好 11/30 20:06

teruhyde12 : 好文 11/30 20:08

leo255112 : 專業魔術迷好文 11/30 20:10

samsam80821 : 我原本以為綠完全不會再魔術的藍圖裡 頂多吃個十分 11/30 20:10

samsam80821 : 鐘 11/30 20:10

ssd123698745: Green這個簽約基本上是沒有影響(何況今年魔術還靠他 11/30 20:10

ssd123698745: 贏過球) 11/30 20:10

samsam80821 : 勇伯 vv 巴卡 AG 黑松 可以完全把三四五的時間吃掉 11/30 20:11

ssd123698745: 要是黑松打得好,搞不好他真的只有十分鐘 11/30 20:11

leo255112 : Jeff Green其實是個不錯的twiner 11/30 20:12

landlice : 想不到NBA這麼多專業隱性魔迷,歡迎大家多來魔板逛 11/30 20:12

ssd123698745: 現在就是開季新人狀況全都不如預期,所以原本只是當 11/30 20:12

landlice : 套句板友常說的,魔迷都很nice的 11/30 20:12

ssd123698745: 替補備胎的green和DJA都上過先發了... 11/30 20:12

WTF555666 : 推 11/30 20:13

maydayholic : 想知道換EP的那兩個選秀權後來選g誰 11/30 20:14

yan12487 : 有個小問題 為什麼下盤力量差可以那麼會跳 11/30 20:14

rbking21 : 七六人的Saric還有17年的受限首輪 11/30 20:14

maydayholic : 喔喔感謝回答 11/30 20:17

howard061288: 分析的不錯給推 11/30 20:17

howard061288: 另外說到模板wade 11/30 20:17

howard061288: 我心中有個人選是waiters~ 11/30 20:17

leo255112 : 對抗性跟會不會跳沒有正相關吧,一堆很會跳的也是被 11/30 20:17

leo255112 : 頂到東倒西歪 11/30 20:17

kembawalker : 彈跳力應該是跟爆發力有關吧 還請其他專業大神解答 11/30 20:17

ssd123698745: 開季前要是有人說DJA和Green會打到先發肯定被當笑話 11/30 20:18

ssd123698745: 然後魔術現況大概就是這樣 11/30 20:18

rbking21 : 老實說我有想過DJA先發耶...很大腿阿XD 11/30 20:18

ssd123698745: 我只有想過要是EP投籃還是沒進步乾脆自暴自棄讓DAJ 11/30 20:19

ssd123698745: 上來砍好了,結果(ry 11/30 20:19

rbking21 : 說了這麼多壞話 但我還是對EP有期待啦(也必須有) 11/30 20:21

rbking21 : 這兩場替補心態好像有變積極 11/30 20:22

ssd123698745: 唉,EP就是這樣啊,投籃不穩就算了,心態也不穩 11/30 20:22

Kreen : 值得一推~ 11/30 20:25

s90523 : 好文推推 11/30 20:32

Ktime : 如果又不小心進樂透區,會再選後衛嗎? 畢竟選秀大年 11/30 20:33

rbking21 : [email protected] 樓上可以直接問GM大大 11/30 20:34

rbking21 : 阿打錯了...誰知道到時候GM是誰(攤手) 11/30 20:34

andy78714 : 推推 11/30 20:38

s02180218 : 等反指標寫手糗一下好了 黑松第二年 還能等Q.Q 11/30 20:40

withouttalk : PF:Ibaka,PG:Payton.....二個位置補一個 11/30 20:40

PengPengLin : 我是覺得payton今年進攻企圖心有出來,變的比較敢出 11/30 20:45

PengPengLin : 手,但還是投不進,跟我狼的盧隊長一樣QQ 11/30 20:45

rbking21 : 那你剛好看到好的EP了XD 不積極的EP還是偶爾會出現 11/30 20:46

rbking21 : 比起投不進 不敢/不想攻擊的EP更讓人氣餒 11/30 20:47

rbking21 : 是說Payton最近幾場確實不錯 11/30 20:47

luxurykabiso: 推 11/30 20:52

cody7052 : 深入分析,推 11/30 20:54

nctuDuncan : 好文 11/30 21:10

leo255112 : 他還沒有Rubio這麼慘吧 至少有攻擊企圖心 11/30 21:15

lockyme : 頂級Stretch4是指Jeff Green嗎 11/30 21:20

six0600 : 我覺得T.A這樣某方面點到滿的球員很難以當作模板... 11/30 21:20

ycsheaven : 這才是好文啊!!!!我推 11/30 21:22

rbking21 : 當初有Frye 現在有Ibaka 11/30 21:24

rbking21 : 當初溢價是指Frye 11/30 21:24

Wall62 : 推分析 11/30 21:27

allenblack : 優質好聞 11/30 21:28

lockyme : 好文推 另外很好奇Vucevic為何沒被當核心養 11/30 21:29

lockyme : 至於換教練這點真的很同意 當初活塞也是這樣... 11/30 21:29

tomlee1130 : R大的魔術文都滿透澈的!文章看起來也很舒服~ 11/30 21:30

lockyme : 一直換教練 再有潛力的新人都會被養爛 11/30 21:30

lockyme : 每個教練對隊上新秀的定位都不同 光這點就很慘 11/30 21:31

jason33 : EP到底好在哪裡值得這樣養?沒投籃沒身材球商也沒智 11/30 21:32

jason33 : 商壓制,聯盟先發PG倒數五名應該有他 11/30 21:32

lockyme : EP算是運氣好的MCW嗎XD 11/30 21:33

Jigokuhen : 可能明年又會看到魔迷po文說他們的新秀多年輕 潛力 11/30 21:45

Jigokuhen : 爆表了 11/30 21:45

Jigokuhen : 就像之前的Tobias 和Ola一樣 11/30 21:46

dye1122334 : 推 11/30 21:55

CW4 : 推這篇 難怪我看AG有這種感覺 11/30 22:11

sampsonlu919: 雖然很多觀點不一定同意R大 但還是推解析 11/30 22:17

sampsonlu919: 至少也點出了E.Payton之所以被不少人質疑的原因 11/30 22:19

mchardy : 魔迷推一個,rb大好文 11/30 22:20

kingroy : Tony Allen在C's家裡沒大人時打的很Wade阿XD 11/30 22:38

kingroy : 現在就 11/30 22:38

sssdmavs : 推rb大! 11/30 22:49

garytony1 : 只要經歷Otis Smith的魔術時期,就什麼GM都沒問題了 11/30 22:56

Alipapa : 推 除了理查大出來串場搞笑個幾句 討論的很有內容 11/30 22:59

landlice : 他們確實年輕又有潛力啊,但養不養的起來才是重點 11/30 23:00

landlice : 天賦再高,養不出來終究只是個路人 11/30 23:00

elah03 : 你魔術系? 11/30 23:06

Vedan1213 : 優質 11/30 23:08

saddog : 好文推 11/30 23:22

WASIJLA : 深入分析優文 11/30 23:37

tonfans : 黨工辛苦了 11/30 23:43

ajfever : 推好文 11/30 23:44

y1027330 : 老羅好帥 11/30 23:47

GGGHILL : Jigokuhen 這句你很久前就講過了, 失意?強迫症? 11/30 23:50

coveted : 大概EP有老闆的裸照吧 11/30 23:52

TVXFQ : 推U質好文 不過我以為VV已經可以算一線中鋒了 問一 12/01 00:07

TVXFQ : 下覺得AG跟公鹿的呷百二比起來如何? 12/01 00:07

super1315566: 好文 12/01 00:10

rbking21 : Vuc我覺得算是準明星級別吧 12/01 00:10

rbking21 : Parker跟AG類型不同 他內建很好的進攻技術 公鹿培養 12/01 00:11

rbking21 : 的也不錯 目前Parker大於AG是毋庸置疑的 12/01 00:11

rbking21 : AG優勢在硬體驚人地好 對比賽理解也不錯 技術養起來 12/01 00:12

rbking21 : 是有機會迎頭趕上的(希望囉) 12/01 00:12

rbking21 : 然後雖然我罵EP罵很兇 但他還是有讓人期待的地方 防 12/01 00:18

rbking21 : 守大鎖的潛質 組織和突破能力 PG中的大號身材 12/01 00:18

rbking21 : 他當年順位狂升並不是莫名其妙被看好的 偶爾會質疑 12/01 00:19

rbking21 : 值不值得在他身上押這麼多賭注 但還是希望他能打好 12/01 00:19

King5566 : 比較想問EP為啥要留那個奇葩髮型 12/01 00:28

ae8686c : 連結那篇裡寫 “Welcome to the Great Aaron Gordon 12/01 00:30

ae8686c : Experiment, brought to you by Frank Vogel, who 12/01 00:30

ae8686c : is trying to build a 3 out of an athlete whom m 12/01 00:30

ae8686c : odern conventions insist should be a 4“ ? 12/01 00:30

rbking21 : 對啊怎麼了嗎?@@ 就是鄉民堅稱他是四號但Vogel認為 12/01 00:34

rbking21 : AG該往三號嘗試 12/01 00:34

CenaWang : 推 12/01 00:40

rbking21 : Payton的髮型是高中時跟朋友打賭沒奪冠就不剪頭髮 12/01 00:44

rbking21 : 後來髮型紅了就保持下去 12/01 00:44

aatt43a : 推 12/01 01:24

taipeifinest: 這篇優質 推 12/01 01:31

taipeifinest: 塞迷看到今年Tobias的穩定輸出覺得欣慰 感謝你魔 12/01 01:32

gohit : 小問一下 我覺的AG應該要成長為LaVine 才對 12/01 02:04

gohit : 為何沒有???? 純粹是我看錯的問題嗎 還是其他問題 12/01 02:05

e920528 : 推 12/01 08:11

rbking21 : LaVine應該是後衛吧 而且是攻優於守滿不像的啊 12/01 08:32

bomeiking : 推 12/01 08:53

zeches2001 : 推Ola換18卡的分析,目前看來換18卡算好的 12/01 09:41

ck70815 : 推 不懂以Payton 為建隊核心的想法 12/01 11:15

rbking21 : 也沒那麼難懂啦其實 就是“練出投射就飛天啦!” 我 12/01 11:20

rbking21 : 質疑的是“如果沒有咧…” 12/01 11:20

rbking21 : 我好像講過頭了弄得選EP是大錯會毀了魔術一樣XD 我 12/01 11:25

rbking21 : 本意是覺得GM花太多資源押太多賭注在他身上啦 12/01 11:26

rbking21 : 他這幾場真的很不錯不要這樣XDD 12/01 11:27

rbking21 : 對於他能不能練出投射長出進攻我其實是持平的 不樂 12/01 11:29

rbking21 : 觀也不悲觀 wait and see 12/01 11:29

您可能感興趣