※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1479217604.A.5F4.html
噓 kai323626 : 廢話 11/15 21:47
噓 oDNSoIce : 那尼克是往什麼道路前進？ 11/15 21:49
噓 ikaros5566 : 回去大概繼續重建 11/15 21:49
→ bangch : 也沒位置給他回 11/15 21:50
推 PAULJOE : 之前不正確嗎？ 11/15 21:50
→ Landius : 翻譯: 現在的湖人不適合打三角(?). 11/15 21:51
推 TiangLei : 手下沒頂級球員怕被看破手腳 11/15 21:58
→ oopswu : 尼克陣容攤開有夠豪華，結果開季十場打成這樣 禪師 11/15 21:58
→ oopswu : 你不用負責任？ 11/15 21:58
→ TiangLei : 尼克是朝正確的道路後退 11/15 21:59
推 Amagami : 不可能回LA 因為LA不可能給他當總管 看看尼克就知道 11/15 22:02
→ Amagami : 他當總管球隊會走到什麼道路 11/15 22:03
推 kingbar815 : 不過尼克在禪師來前的陣容，對比現在 11/15 22:03
推 some61321 : 三角道路 11/15 22:03
→ kingbar815 : 禪師算經營得不錯了，尼克少數有腦的總管 11/15 22:04
推 issue708 : 禪師在尼克這幾年弄得還可以吧 11/15 22:04
推 permoon : 講真的禪師操作沒問題 11/15 22:07
→ permoon : 禪師接手時全隊都爛約 唯一資產甜瓜還沒續約 11/15 22:07
→ permoon : 當時禪師不曉得用了啥魔法哄的甜瓜續約 11/15 22:08
→ Heimdallwind: 禪師單就操作上不錯 別的嘛... 11/15 22:08
→ permoon : 之後清爛約 選秀挑kp 換來rose noah即戰力 11/15 22:10
→ permoon : 幾乎所有操作都合理且成功 沒啥好挑了 11/15 22:11
→ linceass : 操作不錯，但對於教練跟戰術他還是沒放權 11/15 22:13
→ linceass : 也就是說還是沒屁用 11/15 22:13
推 x147159357 : 所以尼克打起來了嗎? 11/15 22:14
推 xlagowe : 原來才三年啊，怎麼講的好像尼克爛多年都是三角害 11/15 22:14
→ xlagowe : 的一樣 11/15 22:14
推 permoon : 禪師抓權是Z>B 至少斷絕笑笑湯干政的疑慮 11/15 22:18
推 ALLENWAN : 禪師來前尼克本來一堆爛約爛球員 餘毒沒那麼好弄 11/15 22:18
→ permoon : 這十年來尼克的問題很複雜 智障老板跟智障總管問題 11/15 22:19
→ permoon : 很大 11/15 22:19
→ permoon : 禪師可能是尼克十年來懂籃球又夠趴數的高層 11/15 22:21
→ IBIZA : 「換來rose noah即戰力」<---合理且成功？ 11/15 22:31
推 semicoma : 印象中甜瓜的老婆很喜歡紐約都會生活 而甜瓜很疼他 11/15 22:34
→ semicoma : 老婆 會留紐約其實不會太意外 其他合約的處理 禪師 11/15 22:35
→ semicoma : 的表現是及格的 但全聯盟能做到這個程度的GM應該也 11/15 22:36
→ semicoma : 不少 純粹是之前尼克GM實在太無能了 11/15 22:37
推 KingEvan : 就當的還行還不錯，但目前還不是很神 11/15 22:38
推 kingbar815 : 少女時代那次比到現在，尼克好像還賺 11/15 22:41
→ kingbar815 : 金塊的完全解體，事實證明沒半個可以變A咖 11/15 22:41
推 bye2007 : 禪師明明操作很ok吧，戰績不佳不能完全怪他 11/15 22:43
推 megumirei : rose是明星陣容?? 醉得不清啊 11/15 22:44
→ linceass : 怎麼可能不怪他...死要搞三角 11/15 22:45
推 semicoma : 畢竟真正的少女時代也沒幾個A咖啊(戰) 11/15 22:45
推 kingbar815 : Rose起碼有牌子，而且每個位置都有填星星進去 11/15 22:46
推 permoon : Rose到期約，Noah的1800萬以大頂薪時代來說也ok 11/15 22:47
→ kingbar815 : 前幾年尼克陣中的先發好幾個快變nba邊緣人了 11/15 22:47
→ permoon : 而且Noah可能是檯面上尼克能拿到最適合KP的禁區球員 11/15 22:47
→ kingbar815 : 只是教練太爛啦，選個老魚還可以搞出有的沒的 11/15 22:48
→ permoon : 更不用說如果不換Rose，尼克可能半個FA PG都簽不到 11/15 22:48
→ permoon : 現在可能還是用卡蝶龍在控....你能想像這有多悲劇嗎 11/15 22:49
→ IBIZA : 換Rose除了牌子比較大有比較不悲嗎？ 11/15 22:52
→ IBIZA : 而且還是用RoLo換的 11/15 22:52
推 semicoma : 說到牌子大吸引FA就讓我想到Laoda 11/15 22:55
→ bangch : 如果要打三角卡疊龍不見得比Rose差喔lol 11/15 22:56
→ bangch : 禪師排除遺毒真的做的不錯 然後又找來走下坡的大牌 11/15 22:57
→ bangch : 給甜瓜一點有希望的幻影 敗在還在堅持三角 11/15 22:57
推 permoon : Lopez+Calderon換成Rose+Noah 好多了好嗎 11/15 22:58
→ permoon : Calderon除了三分以外甚麼都沒有，已經在顧開特力了 11/15 22:59
→ IBIZA : Rose今年的PER根本就根卡蝶龍去年一樣... 11/15 22:59
→ IBIZA : 得分高只是用比較低的效率多拿分數而已 11/15 22:59
→ IBIZA : 兩個人連ORtg DRtg都差不多 11/15 23:00
→ permoon : 你有比今年的卡蝶龍嗎? 11/15 23:00
→ IBIZA : Lopez現在可能跟Noah不會差太多 但不要忘了Noah 11/15 23:00
→ IBIZA : 這幾年已經開始衰退, 而尼克又簽了四年 11/15 23:00
→ IBIZA : 那你有比Rose根Lopez嗎？ 畢竟是他們兩換 11/15 23:01
→ IBIZA : 卡蝶龍只是付贈而已 11/15 23:02
→ bangch : 三角戰術又不用控衛長時間控球 重點就在埋伏三分啊 11/15 23:02
→ bangch : 打這東西Rose會被弱化好嗎 11/15 23:02
→ IBIZA : Rose根本不搭三角 11/15 23:03
→ bangch : 我剛剛的發言有說 在"三角的前提下" 11/15 23:03
→ IBIZA : 我是同意你啦XD 11/15 23:03
→ bangch : 沒有要跟你戰卡疊龍跟Rose誰強 11/15 23:04
推 permoon : ....三角的PG不只要3，還要D 11/15 23:04
→ bangch : 歐我在回permoon 11/15 23:04
→ permoon : Rose的防守沒好到哪沒錯，但Calderon... 11/15 23:04
→ IBIZA : 卡蝶龍怎樣都是一年的事情啦 11/15 23:04
→ IBIZA : 現在是拿Rolo換Rose 11/15 23:04
→ permoon : Lopez今年9分7板1.4鍋，換Rose哪裡不對 11/15 23:07
→ permoon : 重點是PG無解，禁區還有其他選項 11/15 23:08
→ permoon : 不拿Rose，你就讓Calderon去讓聯盟的牛鬼蛇神切爆吧 11/15 23:08
→ IBIZA : 拿Rose DRtg好像沒有比較好啊... 11/15 23:09
推 naruto820302: 二樓XD 11/15 23:10
→ IBIZA : Rolo今年打這麼爛 PER都還是比Rose高 11/15 23:10
→ IBIZA : 更不要說去年了 11/15 23:10
推 kingbar815 : 尼克傳統就迷信大牌啊，紐約人都吃這套。洋基也一 11/15 23:10
→ kingbar815 : 樣 11/15 23:10
推 permoon : 你也知道今年Lopez打這麼爛喔。 11/15 23:11
→ IBIZA : 而且你說Rolo今年9分7板, 怎麼不說說Noah今年場均是 11/15 23:11
→ IBIZA : 多少？ 11/15 23:11
→ IBIZA : 4.3分？ 11/15 23:11
→ IBIZA : Lopez今年打這麼爛都比Rose打得好啊...orz 11/15 23:11
推 bangch : XDDDD 11/15 23:12
→ IBIZA : 聽說Noah簽四年7200萬？ 11/15 23:12
→ bangch : 你上面那句是不是打錯人名了? 11/15 23:12
→ IBIZA : 沒有啊@@ 11/15 23:13
→ bangch : Lopez不是跟Noah比嗎? 11/15 23:13
推 permoon : 你確定Lopez打得比Noah好????? 11/15 23:14
→ IBIZA : Lopez跟noah同位置, 但Rose是Lopez拿去換的 11/15 23:14
→ bangch : 喔喔 11/15 23:14
→ IBIZA : 以Ortg-Drtg看的話...應該是吧XD 11/15 23:14
→ IBIZA : Rolo去年+6 今年打的爛也有+2 11/15 23:14
→ IBIZA : Noah....目前+1 11/15 23:15
→ IBIZA : 6>1應該是沒問題 2應該也>1 11/15 23:15
→ IBIZA : 更不要說Rolo便宜四百萬 11/15 23:15
推 permoon : 你要不要看一下尼克陣容跟比賽內容，看看尼克需要哪 11/15 23:16
→ permoon : 種禁區球員? 11/15 23:16
→ IBIZA : Rolo去年不是在尼克喔？ 11/15 23:16
→ permoon : ....我在講啥你在講啥，他去年在哪隊跟尼克需要哪種 11/15 23:17
→ permoon : 球員關係在哪 11/15 23:17
→ IBIZA : 6>1 都是在尼克打出來的 11/15 23:17
→ IBIZA : 好啦 反正你覺得禪師這兩筆交易作的好就好吧XD 11/15 23:18
→ IBIZA : 反正又不是我主隊... 11/15 23:19
推 permoon : http:// ppt.cc/usuH 11/15 23:20
→ bangch : 就安撫甜瓜的立場來看算不錯啦 讓他有組巨頭的感覺 11/15 23:20
→ IBIZA : 我也是這麼覺得XD 11/15 23:20
→ permoon : 拿Ortg Drtg直接來衡量單一球員表現是有問題的 11/15 23:22
→ permoon : 因為這兩個數據原來是拿來衡量球隊的數據 11/15 23:22
→ IBIZA : Ortg Drtg友各人的啊 雖然受lineup影響 11/15 23:23
→ IBIZA : 但基本上是同一條lineup甚麼大變化吧 11/15 23:23
推 permoon : 他的計算公式，在不同球隊的球員計算基準不同 11/15 23:24
→ permoon : 直接橫著比、甚至你剛剛用的2>1，是簡化過頭的作法 11/15 23:25
→ IBIZA : 去年Rolo在尼克... 11/15 23:26
→ IBIZA : 而且我一開始就講了 就算他們打平吧 11/15 23:26
→ IBIZA : 可是noah這幾年已經開始衰退 你又簽4年7200萬 11/15 23:27
→ permoon : 我相信Noah~=Lopez、Rose>>>>>Calderon這結論 11/15 23:27
→ permoon : 除了您以外應該不會有太多人不同意 11/15 23:27
→ IBIZA : 顯然Rose沒有>>>>Calderon 11/15 23:27
→ permoon : 那你怎麼不說Calderon根本已經崩壞了? 11/15 23:28
→ IBIZA : Noah~=Lopez, 但薪水多四百萬 而且開始衰退 11/15 23:28
→ IBIZA : Rose難到就沒崩壞XD 11/15 23:28
→ IBIZA : Rose沒崩壞 最好尼克換得到 11/15 23:28
→ bangch : 卡疊龍在湖人沒上場空間也是意外 誰知道羊會大復活 11/15 23:29
→ bangch : 加上滷長老在二陣化學效應那麼好XD 11/15 23:29
→ permoon : 崩壞有好幾種，14/4/4是一種，2.4/1.4/0.6是一種 11/15 23:29
→ bangch : 熱身賽其實是卡疊龍配二陣的 他受個小傷少打兩場 11/15 23:30
→ IBIZA : 14/4/4如果是用低效打出來的 比2.4/1.4/0.6還慘 11/15 23:30
→ bangch : 就沒位置了 11/15 23:30
→ IBIZA : 你去看一下Rose的進階數據吧 11/15 23:30
→ permoon : Rose竟然淪落到被拿來跟Calderon比較... 11/15 23:31
→ permoon : 百萬公牛迷不站出來嗎XD 11/15 23:31
→ permoon : 進階數據解讀就講了有一大堆前提假設要注意 11/15 23:31
→ IBIZA : 所有進階數據全面崩盤 還要假設甚麼？ 11/15 23:33
推 permoon : 最簡單的就是你發一篇Rose=Calderon的文 11/15 23:33
→ IBIZA : 而且也不是今年才這樣了 11/15 23:34
→ permoon : 看看有沒有辦法說服版友 11/15 23:34
→ IBIZA : 我不覺得有必要說服誰 戰績就是最好的證明 11/15 23:34
→ IBIZA : 明年此時我們也可以看看Rose會拿到甚麼合約 11/15 23:35
→ permoon : ...所以尼克戰績100%跟Rose完全正相關 11/15 23:35
→ permoon : 湖人戰績跟Calderon也完全正相關? 11/15 23:35
→ IBIZA : 你說>>>>然後戰績沒提升？ 11/15 23:36
→ permoon : ....原本在談的是Rose vs Calderon 11/15 23:36
→ IBIZA : 那你是在>>>>>大甚麼 11/15 23:36
→ permoon : 現在變成Rose明年拿甚麼約 11/15 23:36
→ permoon : 那是不是也要看一下Calderon今年上場時間? 11/15 23:36
→ IBIZA : Rose明年拿的約不就可以說明他是不是>>>>> Calderon 11/15 23:36
→ permoon : 戰績好壞有多少因素你要不要看一下 11/15 23:36
→ IBIZA : 那怎麼不看看Calderon去年？ 11/15 23:37
→ IBIZA : 這些都屁話 結論就是 沒有比較好 11/15 23:37
→ permoon : 不同期比個鳥 11/15 23:37
→ permoon : 沒有比去年好，不知道 11/15 23:37
→ IBIZA : 如果有任何一點比較好 你直接舉出來不就得了？ 11/15 23:37
→ permoon : 就算比去年好，或者比去年差，都無法完全歸責Rose 11/15 23:37
→ IBIZA : 不知道？ 那剛剛你是在>>>>>大甚麼？ 11/15 23:37
→ IBIZA : 進階數據你不信 戰績你不信 說明年看合約你也不要 11/15 23:38
→ IBIZA : 那你到底要怎樣？ 11/15 23:38
→ permoon : 我說的是Rose>>>>>Caalderon，不知道指的是戰績 11/15 23:38
→ IBIZA : 說真的 你爽就好 反正又不是我主隊XD 11/15 23:39
→ permoon : 又還沒打完，難道你通靈? 11/15 23:39
→ IBIZA : 兩個人比進階數據你不要啊 >>>>>總會反映到戰績上 11/15 23:39
→ IBIZA : 吧？又沒有XD 11/15 23:39
→ IBIZA : 好吧 那就等打完吧XD 11/15 23:39
→ permoon : 不同期，比個雕 11/15 23:39
→ permoon : 不同隊，比個毛 11/15 23:40
→ permoon : 丟個進階數據出來，完全無視數據使用上的限制 11/15 23:40
→ permoon : 然後一句你爽就好 11/15 23:40
→ IBIZA : 你乾脆說不同人 比個雕好了XD 11/15 23:40
→ permoon : 然後把單一球隊戰績完全歸責單一球員 11/15 23:40
→ IBIZA : 真的啊 你爽就好 我又不會每場追尼克 也不會因為 11/15 23:40
→ IBIZA : 尼克輸球難過 11/15 23:41
→ permoon : 你真的相信你自己說的話? 11/15 23:41
→ IBIZA : 我最好友歸責單一球員 11/15 23:41
→ IBIZA : 是你說>>>>>> 11/15 23:41
→ IBIZA : 結果>>>>> 沒有反應到戰績？也沒有反應到進階數據？ 11/15 23:41
→ IBIZA : 那是在>>>>>大甚麼？ 11/15 23:41
→ permoon : 慘，我花了半小時跟記憶力不超過5分鐘的傢伙扯蛋 11/15 23:41
→ IBIZA : 要說>>>>>> 你起碼數據或戰績有一個好吧 11/15 23:42
→ IBIZA : 我哪句說歸責單一球員？ 11/15 23:42
→ permoon : 沒有反應進階數據，但直接反應在上場時間 11/15 23:42
→ IBIZA : 自己紮稻草人打得很開心XD 11/15 23:42
→ IBIZA : 進階數據越差 上場時間越長只是拖累而已 11/15 23:43
→ permoon : 反應在Calderon掉出輪替 11/15 23:43
→ permoon : 反應在Calderon搞不好明年要練中文去中國 11/15 23:43
→ IBIZA : Rose的表現如果不是支前的威名 早該掉出輪替了 11/15 23:43
→ IBIZA : 就是有人只看名字的 11/15 23:44
→ permoon : 這時候我想我也只能說你爽就好了 11/15 23:44
→ IBIZA : 的確是我爽就好 我就看尼克會不會翻身XD 11/15 23:44
→ IBIZA : PER已經掉12 WS、BPM、VORP全是負的 11/15 23:45
→ IBIZA : 你跟我說他上場時間長比較好？XD 11/15 23:46
噓 a26313102 : 沒有歷史前十等級球星 他可能也是西瓜 11/15 23:56
→ baobeising : 少來了禪師^^湖人球員長成全明星你就會回去了 11/16 00:00
噓 interact : 到底rose哪部分輸給卡跌龍，長相嗎 11/16 00:03
→ IBIZA : 好像沒人說Rose輸給卡蝶龍XD 11/16 00:27
→ IBIZA : 你杯第一句就說Rose的進階數據跟去年的卡蝶龍根本一 11/16 00:29
→ IBIZA : 樣 11/16 00:29
推 pig721 : 為何有人期望尼克打起來啊...我只期待KP 其他就算了 11/16 00:41
→ pig721 : 吧 11/16 00:41
噓 RainCityBoy : 三個屁角 三你老母 11/16 00:49
推 BADDOGRHETT : 出了堅持三角但是打不出來以外 他做的真的不錯 11/16 00:58
推 wpd : 是不知道一個熱身賽只練一兩場的人，看開季10場平 11/16 01:15
→ wpd : 均就說這交易沒用的，是什麼個概念 11/16 01:15
噓 erty1258 : 光是到期約就大贏了好嗎 11/16 01:20
推 goodblessu : 卡碟龍不行了好嗎 換rose很成功 硬要扯 11/16 01:58
→ goodblessu : 根本為酸而酸吧 11/16 02:00
噓 oliver81405 : 超爛教練只會帶強隊 11/16 05:55
推 UnderStand56: 湖人搶到表弟就會回來了 11/16 06:20
推 dream1285201: 操作正確 只是不要干預教練跟球員那麽多就好 11/16 06:49
→ FatalLuna : Rose就是張樂透 有中賺到 沒中也不過就張到期約 11/16 07:33
推 KILIK2000 : 尼克陣容那裡有夠豪華了y 11/16 07:38
推 martinshi : (翻譯)禪師:我是毒瘤 11/16 08:18
推 Farid : 身為總管 我很痛苦 11/16 08:26
→ conan805 : 朝正確的路(X) 朝我的路(O) 11/16 08:56
推 jmlu0430 : 平心而論今年尼克有三場輸球是被弄掉的 爵士 青賽 11/16 08:59
→ jmlu0430 : 暴龍 有追這三場比賽就知道 裁判跟本亂搞 11/16 08:59
噓 BlGP : 沒料殘師還是別多嘴 11/16 09:51
推 dondon0911 : Rose本來就是賭注跟吸引甜瓜，不然lo跟car可以讓甜 11/16 10:08
→ bangch : 純回上面到期約那個 卡蝶龍今年也是到期約 11/16 10:09
→ dondon0911 : 禪師的操作是對的，不然去年還有更好的選擇嗎？ 11/16 10:09
→ dondon0911 : 同樣到期約，如果是卡蝶龍控，球迷沒有激情了 11/16 10:10
推 dondon0911 : 他操作是對的，只是權力沒有完全下放，想用老方法， 11/16 10:13
→ dondon0911 : 適合打快的陣容搞三角… 11/16 10:14
→ bangch : 跟我很前面說的一樣啊 幫尼克排毒做得不錯 11/16 10:14
→ bangch : 盤來這些東西給甜瓜希望也不錯 11/16 10:14
→ bangch : 但是打三角就是個敗筆 11/16 10:15
→ sj210444 : 湖人朝正確道路前進(X) 沒有球星我不會帶(O) 11/16 10:33
噓 oliver81405 : 就是個在教練席上睡著的西瓜 11/16 11:43
推 keneo : 沒kobe/shaq/gasol當然不回去啊，蟾師是高級白種人 11/16 12:39
→ keneo : 耶，沒好用的posse當然不回去 11/16 12:39
→ orangeray : 沒有大咖了他回去幹嘛? 11/16 14:04
噓 TuChicken : 這季才剛開始你們就已經在跟上季比了，你們覺得這 11/16 14:55
→ TuChicken : 資料量可以比嗎，快笑死，蠢到家了 11/16 14:55
→ justin521 : 哈哈哈哈哈看看尼克 湖人會想讓你回去？ 11/16 16:06
噓 ldr521 : 誤我尼克 11/16 18:01