※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1474725891.A.BAB.html
推 kutkin : 還是覺得KG比較猛 09/24 22:06
→ kutkin : KB TD KG這個傳奇性比較高 09/24 22:07
→ qhaabk : 第二SG 第一PF 另一個再慘也有前五PF 09/24 22:09
→ frank123ya : MJ JS DR 後衛齊全還送一個能打PR的PF/C跟教練 09/24 22:10
→ frank123ya : 03那梯組一隊衝擊冠軍都不為過 09/24 22:10
→ monmo : 呃，MJ是史上第一人... 09/24 22:14
推 auron4041 : 03梯嘛....Wade和LBJ如果同時退的話 一起上台不意外 09/24 22:18
→ auron4041 : 但是Melo Bosh應該就很難了 09/24 22:18
→ auron4041 : 而且看情況LBJ會比Wade打更久的時間啊 09/24 22:19
→ monmo : CP3能不能比LBJ晚退休都不一定 09/24 22:19
推 RBC54321 : 今年這三位 主要是他們是這世代的代表巨星 大家都 09/24 22:22
推 hihi29 : 姆斯 保養得太好... 說不定會跟06梯AGG/Gay 一起退 09/24 22:22
推 kutkin : MJ是第一人 但是 史塔克頓跟羅賓森就稍遜 09/24 22:22
→ RBC54321 : 認識 看過他們整個生涯的球員 MJ 老史 上將同樣偉大 09/24 22:23
→ RBC54321 : 但不是那麼多人 曾經追逐過他們"整個生涯" 09/24 22:24
→ RBC54321 : Kobe 雙21他們3位可是這20年來的代表阿 09/24 22:24
→ monmo : Stockton歷史地位一般都還是KG之上，今年這3位話題 09/24 22:29
→ monmo : 更在彼此交手跟伯仲之間 09/24 22:29
→ kutkin : 史塔克頓在KG之上? 我只能說你很有愛吧 09/24 22:30
→ monmo : 你去看歷史排名呀，一般都是這樣，你以為歷史助攻 09/24 22:31
→ monmo : 抄截雙料王會排多後面？ 09/24 22:31
→ monmo : 隨手看了下，去年ESPN還把大羅擺KG前，不曉得退休 09/24 22:38
→ monmo : 後會否再往前 09/24 22:38
→ alex55555 : stockton應該是地位最高的無冕王了 09/24 22:46
推 gigiii1134 : 老史不是公認控球界前二了？真的是太低調了。 09/24 22:47
→ alex55555 : 像Rose就算拿過MVP 退休後評價大概也不可能超過 09/24 22:47
推 LaoEr : 老史本來就>KG啊 懷疑嗎 09/24 22:48
→ gigiii1134 : 得分、籃板、抄截、助攻、阻攻，能拿2/5項紀錄王耶! 09/24 22:48
→ alex55555 : 以獨特性來看 大概就curry可以擠進最top的那級 09/24 22:48
→ alex55555 : 不然就是CP3突然打出生涯最佳表現 殺進冠軍賽 09/24 22:49
→ monmo : 沒，我是爵士迷一般也清楚大部分他只排NO.3，還有 09/24 22:49
→ monmo : 個上古神獸大三元大O 09/24 22:49
→ LaoEr : 上將在TD加盟前也是數據魔人 後來還拿了兩冠 09/24 22:50
→ monmo : 單論歷史無冕王應該還是老馬 09/24 22:50
→ LaoEr : 看不懂老史跟上將是稍遜在哪 09/24 22:50
→ monmo : 甚至老巴大多排名也在老史之前 09/24 22:51
→ frank123ya : 老史>KG懷疑嗎? 09/24 22:51
→ alex55555 : 其實盲點是 排名在這些前輩後面一點根本不丟臉阿 XD 09/24 22:52
推 LaoEr : KG跟KB TD攀比才真的是遜了一籌 09/24 22:53
推 frank123ya : KG只是灰狼王 老史助攻抄截是世界王 老史是稍遜在哪 09/24 22:53
→ monmo : 老史的無冕地位高得從20年從一而終鞠躬盡瘁來看， 09/24 22:54
→ monmo : 那確實會是無冕之最，再來可能就神米了 09/24 22:54
推 kutkin : 助攻抄截那算是每個時代 控衛的腳色演變所致 09/24 22:55
→ kutkin : 後來的控衛腳色就不是那樣 當然沒人助攻抄截跟上 09/24 22:55
→ kutkin : 只是灰狼王 但是他多次入選全明星 跟防守隊 09/24 22:56
→ monmo : 不要再凹了，很難看 09/24 22:56
→ kutkin : 沒什麼凹呀，你就是覺得單項數據比能力全面重要而已 09/24 22:57
推 frank123ya : 當然沒人助攻抄截跟上? 這句話是要笑死誰 09/24 22:57
→ frank123ya : 當年數據計算嚴格度你跟現在比? 09/24 22:57
→ kutkin : 你大概也不會認為KIDD CURRY偉大 09/24 22:57
→ alex55555 : Rondo試圖挑戰過 不過失敗了 QQ 09/24 22:59
→ surfingbboy : 不知道這有啥好爭的 還是刻意引戰 09/24 23:01
推 kuchibu : 好啦 幫你加一個 賈奈特還有個MVP可以說嘴 09/24 23:01
→ kuchibu : 不過魯賓遜也有一個 哈哈 09/24 23:01
→ surfingbboy : 這些人都很偉大 KG KB TD也是 那些年西區明星賽 09/24 23:01
推 kutkin : 現在PG本來就已經不是以前那種PG角色了. 09/24 23:02
→ surfingbboy : 都被雙21和KB包辦了 09/24 23:02
→ frank123ya : 你怎麼不說是現在這群辦不到MJ跟JS辦到的事情 09/24 23:02
→ CCFACE : 我也喜歡KG..但老史的歷史地位真的很高阿 09/24 23:03
→ frank123ya : 而且抄截明明就個人防守的事情 你拿PG風格轉變? 09/24 23:03
→ kutkin : 時代在改變，這麼多PG沒有人那樣打 你要說他們 09/24 23:03
→ kutkin : 都不如嗎? 09/24 23:04
→ kutkin : 你拿單項榜來講，就像有人拿阻攻榜 說 09/24 23:04
→ alex55555 : KG可惜在籃網之後的球季完全失去競爭力 09/24 23:04
→ kutkin : 人家都不如那個誰誰誰 這樣有公平嗎 09/24 23:04
→ frank123ya : 你告訴我現在哪個PG可以比上MJ跟JS跟大O的? 09/24 23:04
推 CCFACE : 應該反過來問你..那老史輸在哪?歷史助攻抄截王算是? 09/24 23:05
→ kutkin : 我就問你KG輸在哪呀 一樣的道理 09/24 23:06
→ CCFACE : 雖然不同位置~ 但老史的累積數據就是頂級阿 09/24 23:06
→ kutkin : KG的生涯榮耀有少過嗎 09/24 23:06
→ frank123ya : 背後傳獎杯那個多維持幾年可以並列啦 那還有誰? 09/24 23:06
→ CCFACE : KG是歷史??啥?? 09/24 23:06
→ surfingbboy : k大你是真的愛KG還是在幫他引戰? 09/24 23:07
→ frank123ya : KG有生涯榮耀 跟他略遜老史 這是有衝突喔 09/24 23:07
→ CCFACE : 我也喜歡KIDD NASH~ 但要比獎項 老史就是在那裏 09/24 23:07
噓 Free5 : 老史絕對＞＞＞KG 09/24 23:07
→ kutkin : 15個全明星 12次防守隊 09/24 23:07
→ CCFACE : 不回了 根本是來亂的 09/24 23:07
→ frank123ya : 當年KG灰狼一個打五個我也覺得他很屌啊 但還是<老史 09/24 23:07
→ kutkin : 你自己愛在那邊貴古.... 09/24 23:07
→ CCFACE : 這叫貴古....KG是多新... 09/24 23:08
→ surfingbboy : 我也愛KG但我一看就覺的kutkin來亂的 09/24 23:08
→ kutkin : 三老還是偷了一個冠軍獎盃啦 獎盃也是在那 09/24 23:08
→ Free5 : 又來賤古迷了 09/24 23:08
推 LaoEr : 最基本的也要有老史那種健康度才能那樣刷數據 09/24 23:09
→ kutkin : KG也撐了21個球季呀 09/24 23:09
→ Free5 : 助攻 抄截王沒這麼不堪好嗎 09/24 23:09
→ LaoEr : 而且搞了半天 WS跟PER還是贏KG啊 所以到底稍遜在哪 09/24 23:09
→ kutkin : 反正喜歡老史的就是拿單項榜 這樣溝通沒交集 09/24 23:09
推 Drexler : 但是 史塔克頓跟羅賓森就稍遜 XDDDDD 09/24 23:10
→ LaoEr : 因為現在PG打法改變 所以老史的功績被誇大了? 09/24 23:10
→ frank123ya : PG打法改變 不能拿生涯平均2抄截怪老史? 09/24 23:10
→ frank123ya : 然後問你現在哪個PG能跟JS MJ他們比你又舉不出來 09/24 23:11
→ kutkin : 要怎麼比，就算我舉出來 你用單項標準 09/24 23:11
→ kutkin : 你大概也不會認同那些人呀 09/24 23:11
→ kutkin : 你就覺得 因為助攻抄截雙冠王 所以很棒 09/24 23:12
→ kutkin : 那以現在的生態 我想是沒有這種球員 09/24 23:12
→ frank123ya : 啊你就說阿 要不要先舉例 我們可以繼續討論阿 09/24 23:12
→ kutkin : 不需要跟你浪費時間了。 09/24 23:12
→ kutkin : 你都講了 雙冠好棒棒 09/24 23:13
→ frank123ya : 我剛也說啦 我覺得背傳獎杯有機會你要不要再舉兩個 09/24 23:13
→ kutkin : CURRY助攻抄截輸這麼多 我想他應該距離很遠吧 09/24 23:13
→ frank123ya : 講不贏就崩潰跳針 真的是很逗 09/24 23:13
→ alex55555 : KG只論最好的兩個球季 應該有達到JS沒到過的境界 09/24 23:13
→ kutkin : 根據你的助攻抄截當標準的話 當世球員很難比啦 09/24 23:13
→ frank123ya : 剛剛也有人說WS跟PER了 你現在又要說啥了? 09/24 23:13
→ kutkin : 不就每個人各用各標準嗎 09/24 23:14
→ frank123ya : 你知道WS跟PER是啥嗎?還是風格不同WS跟PER不能看 09/24 23:14
推 leophior : stockton只是缺一個冠軍.地位絕對不下KG好嘛 09/24 23:27
推 jungpo : KG 地位比肩老史....，原來老史地位這麼低... 09/24 23:35
推 lumimi : 老史淪落到需要跟kg比地位了? 一定我眼睛業障重... 09/24 23:46
推 FAYeeeeeeee : 拿Dirk比老史還比較有拼 KG算了吧 09/24 23:50
→ FAYeeeeeeee : 輸老史這種怪人也沒什麼啊 09/24 23:51
→ FAYeeeeeeee : 怪物 不是怪人... 09/24 23:51
推 trh : 沒得戰。 老史>>KG，結案。 09/24 23:53
→ trh : KG很強，但是老史是傳奇，沒得比。 09/24 23:53
推 auron4041 : https://goo.gl/Rlh95w 09/24 23:56
推 ejnfu : 老史大於KG無誤 09/25 00:01
推 Awllower : 拿稱霸一方跟稱霸歷史的相比，低調真的害慘老史 09/25 00:02
推 kuchibu : 照上面排名加起來 剛好平手 大家不要吵了 哈 09/25 00:03
推 littlepigin : 老史被拿來和KG比 實在是很污辱老史.. 09/25 00:09
推 brian354 : 白癡都知道老史>KG 硬在那邊扯比賽風格很難看 09/25 00:10
→ WSzc : Stockton連MVP都沒拿過了 也從來不是球隊第一人... 09/25 00:14
→ WSzc : 他是強在長期的穩定 身體健康 09/25 00:16
→ WSzc : KG: MVP*1 第1隊*4 第2隊*3 第3隊*2 防守第1隊*9 09/25 00:24
→ WSzc : JS: MVP*0 第1隊*2 第2隊*6 第3隊*3 防守第1隊*0 09/25 00:24
→ WSzc : KG這些獎項完全不輸Stockton 不知道是在侮辱老史啥? 09/25 00:25
→ WSzc : 真的那麼神 第一隊才拿兩次 是千古奇冤竇娥冤? 09/25 00:27
推 Champion2008: 兩人的世代都經歷過 老實說我覺得有點難比高下耶 09/25 00:27
推 garytony1 : 老史成就數據還好而已 少在那古人雞雞大又甜 09/25 00:41
推 welber10268 : 好無聊的比較，js超強，但輸kg，巷口大嬸都知道的 09/25 00:42
→ welber10268 : 事 09/25 00:42
→ garytony1 : 數據提出來自己看，別在那靠刻板印象了 09/25 00:42
推 jerod : 這有什麼好爭的？KG和老史會在意彼此的高低？ 09/25 00:44
推 wtgcarot : ㄜ歷史助攻王叫還好而已？KG是什麼王？別逗了 09/25 00:57
推 kutkin : ____是什麼王 別逗了 好多人都中槍了 哈 09/25 01:00
推 kuchibu : 孩子王 09/25 01:03
推 Phatmen : 助攻和抄截都搞得像是Stockton障礙了 居然被講成 09/25 01:05
→ Phatmen : 這樣.......是有沒有搞懂這兩個障礙多可怕？ 09/25 01:05
推 kutkin : 有多可怕? 現役球員還不是照樣混飯吃。 09/25 01:08
推 wtgcarot : 抱腿王的始祖嗎？ 哈 09/25 01:08
→ kutkin : 在他的年代，也沒有因為這樣獲得第一隊的青睞 09/25 01:09
→ wtgcarot : 開始打模糊帳囉！ 09/25 01:09
→ kutkin : 有些時候 他們寧可選PRICE或是 崔斯勒 09/25 01:09
→ kutkin : 你認為這兩項數據很重要，但是在當時也不被認為是 09/25 01:10
→ kutkin : 唯一的關鍵能力呀。 09/25 01:10
推 CGary : 其實看你怎麼評估吧,KG是被高估的王者,Stockton是被 09/25 01:14
→ WSzc : Stockton生涯MVP選票最高第7名 KG五次前5名 09/25 01:14
→ CGary : 低估的王者 但如果講「生涯」價值 我覺得Stockton並 09/25 01:15
→ monsco : 他如果懂得話，還會一直鬼扯嗎？愛kg愛到什麼都看 09/25 01:15
→ monsco : 不到了 09/25 01:15
→ CGary : 無被低估 而KG也沒有被高估 他們的「成就」差不了多 09/25 01:15
→ CGary : 少,Stockton的成就中最好的是全生涯季後賽,這點對 09/25 01:16
→ CGary : KG來說是大扣分 但KG在單人成就的績效來說的確非常 09/25 01:16
→ CGary : 優秀 KG是比較好的單一球員 而JS是比較好的隊友 成 09/25 01:17
→ monsco : 講mvp票選，只是js寧願成就malone，不像kg連隊友都 09/25 01:17
→ monsco : 揍，啊這也是歷史地位高球迷愛的原因，難怪有人覺得 09/25 01:17
→ monsco : kg一定贏 09/25 01:17
→ CGary : 就也不是那麼單一的 但他們的水準在我眼中就差不多 09/25 01:17
→ CGary : 畢竟KG藉由跟大家一起組團贏了冠軍 如果他生涯無冠, 09/25 01:18
→ CGary : 或許就會在JS後面一些 但現在兩人在籃球上的成就個 09/25 01:19
→ CGary : 人覺得可以放在同一水平上看待 09/25 01:19
→ WSzc : 扯老馬 怎麼不說西河跟KD同一隊 今年還可以MVP第四? 09/25 01:20
→ WSzc : 你MVP最高第7名 怪老馬不對吧... 09/25 01:21
推 kutkin : MVP票選，那年度第N隊 就跟老馬沒關係了吧 09/25 01:22
→ kutkin : 你覺得助攻抄截好重要 結果人家寧可選兩個SG 09/25 01:23
→ WSzc : KG拿獎項也要扯揍隊友 老史拿不到就怪老馬 這邏輯.. 09/25 01:23
推 s891234 : 我認為JS>kg無誤，但JS的控衛排行，第三還要跟微笑 09/25 01:23
→ s891234 : 刺客爭，不一定有第三的 09/25 01:23
推 jasonvan : 賣鬧阿~~我是KG迷 可是跟老史比幹嘛 = = 09/25 01:23
→ jasonvan : KG是我們球迷心中的第一就夠了 很愛跟別人比>< 09/25 01:24
→ WSzc : 可能是因為MJ對Kobe TD對上將 KG就只能跟老史比了 09/25 01:24
推 CGary : 很奇妙的事情是KG再怎樣都是跟Malone比啊 怎麼會突 09/25 01:24
→ kutkin : 純控衛可能老史排名會高點，但現在你說純控衛多嗎 09/25 01:25
→ CGary : 然冒出跟JS比？跟我三分球比你灌籃厲害一樣- - 09/25 01:25
→ kutkin : PG SG都混著用了 09/25 01:25
→ WSzc : 最先拿Stockton跟KG比的是原po的推文..所以就變這樣 09/25 01:25
→ CGary : 噢 說到純種 現在也沒有純種的前場了 現在LBJ打的是 09/25 01:26
→ CGary : SF混搭PF,SG, TD打的模式是C混搭PF了... 09/25 01:26
→ arcss : KG跟老馬比也就只有贏個戒指而已..... 09/25 01:26
→ CGary : 這年頭會講以前純種純粹是沒有看過「更」之前的比賽 09/25 01:26
推 Aywinner : 非爵士迷 也不是那個時代的球迷 甚至只看到晚期的 09/25 01:27
→ Aywinner : 老史 狼王整個生涯都有看到 小弟認為老史>狼王 蠻合 09/25 01:27
→ Aywinner : 理的 09/25 01:27
→ CGary : KG生涯的最大弱點 是他當狼王幾乎都一輪遊或沒季後 09/25 01:31
→ CGary : 大大傷害了他的生涯地位 除此以外 都比較是情緒愛好 09/25 01:32
→ CGary : 不過前面這話題,不用懷疑03,04年肯定比今年華麗XD 09/25 01:34
推 kutkin : 贏個戒指而已 是嗎? 年度第一隊都假的 09/25 01:34
→ kutkin : 防守第一隊應該也是假的 09/25 01:34
→ arcss : 生涯場均25分跟生涯場均18分是不同量級的.... 09/25 01:34
→ kutkin : 你是跟老馬比喔 看錯了 09/25 01:35
→ kutkin : 史隆的爵士隊是很特殊的組合 09/25 01:35
推 hunder31 : 老史>>>>>>>>>KG 09/25 01:41
推 d147258 : 老史歷史定位肯定大於KG 09/25 02:03
推 hau7341 : 其實很簡單啊！所有能排,能硬湊的榜單排出來，就會 09/25 02:03
→ hau7341 : 看老史掛在助攻抄截第一名...單論地位略輸老史其實 09/25 02:03
→ hau7341 : 也沒什麼！依然無損他史上強力大前鋒之名 09/25 02:03
推 Antares : LBJ有機會幹掉KG的紀錄 但是幹不掉老史的紀錄 09/25 02:11
推 k7202001 : KG+TD+KB=11冠 JS+MJ+DR+Sloan=8冠 11>8 謝謝指教 09/25 02:14
推 kutkin : 那就看現在球員認不認為這個紀錄很重要了。 09/25 02:15
→ kutkin : 我看到的是老史選年度隊的時候 當時人並不特別在乎 09/25 02:16
→ kutkin : 助攻跟抄截，並沒有因此讓老史超越崔斯勒 PRICE等 09/25 02:17
推 k7202001 : 0冠 數據再神 講話就是沒人大聲 刷數據而爾 09/25 02:17
→ kutkin : 這邊有些人認為這很重要，所以覺得這是歷史定位 09/25 02:17
→ k7202001 : 當代不注重AST? 魔術表示:哥難道靠得分拿MVP? 09/25 02:18
推 kutkin : 我說沒有特別注重 並不是不注重 09/25 02:21
→ kutkin : 大概有一定水準以上 例如10次以上 就沒有顯著的 09/25 02:21
推 svchost6 : nba reference 不是有排名？ 09/25 02:21
→ kutkin : 說 老史助攻多一點 就蓋過得分的劣勢 09/25 02:22
→ kutkin : MJ退休之後 老史也只拿過兩次一隊而已 09/25 02:23
→ skynate : = = 這也能戰? 這兩位都是歷史傳奇等級 有啥好比 09/25 02:24
→ skynate : MJ+大羅+老史 和 TD+KG+Kobe 就是兩世代的超級巨星 09/25 02:26
噓 svchost6 : 我很抱歉 basketball reference百大球員排名 John 2 09/25 02:36
→ svchost6 : 名 09/25 02:36
→ svchost6 : Malone 18名 09/25 02:37
→ svchost6 : KG 30 09/25 02:37
→ svchost6 : John stockton 22名 09/25 02:38
推 kutkin : Isiah Thomas 19 所以跟助攻榜有啥關係 09/25 02:41
推 ooplus : 講歷史定位KG還不到老史的地位 09/25 02:50
推 Balboa : kutkin你要不要查一老史時期壟斷第一隊的後衛數據 09/25 03:04
→ Balboa : 長怎樣 MJ大魔王就別提了 壟斷其他名額的Magic 笑 09/25 03:04
→ Balboa : 笑湯 跟接生小孩助攻數都是很驚人的 你想用老史入 09/25 03:04
→ Balboa : 選第一隊次數不夠多來弱化助攻的重要性 這笑話真的 09/25 03:04
→ Balboa : 不太好笑 09/25 03:04
推 wtgcarot : Isiah Thomas助攻平均9.3 09/25 03:24
→ wtgcarot : 老史純控衛不看他的助攻,難道要看他的火鍋嗎 09/25 03:25
推 Balboa : 排行比老史高的PG是大O Magic 笑笑湯 助攻數都是史 09/25 03:30
→ Balboa : 上前五 助攻沒老史多 但前面那個是數據狂人大三元製 09/25 03:30
→ Balboa : 造機 後面兩個是活塞王朝跟湖人王朝的老大 排名比 09/25 03:30
→ Balboa : 老史靠前有什麼好奇怪的 用這個論點弱化助攻的重要 09/25 03:30
→ Balboa : 性不是很好笑嗎 09/25 03:30
推 Balboa : KG又不是什麼王朝的老大 數據也沒明顯壓過老史 Ws好 09/25 03:33
→ Balboa : 像還比老史低 除非是對KG很有愛啦 不然實在看不出 09/25 03:33
→ Balboa : 老史輸在哪 09/25 03:33
推 p123yt : 21年看球員真的比03猛啊，三個MVP欸 09/25 03:48
噓 vvnbear : 助攻和抄截遙甩第二名被說不重要，那KG的重要在哪 09/25 04:34
→ vvnbear : 我也看不出來，因為KG的全能也比不上抱團，反觀老 09/25 04:34
→ vvnbear : 史的紀錄，就連CP3的數據連接近都難，還是K大也覺 09/25 04:34
→ vvnbear : 得CP3沒什麼? 09/25 04:34
推 thegod13 : KG就...全能王？ 09/25 07:00
噓 ABA0525 : 老史>>>>>>>>>>>>>>>>>>假男人 09/25 07:23
→ up827 : 助攻王輸嘴砲王。我也是醉了 09/25 08:29
推 namon : 地位最高的無冕王就老史和老馬阿 這兩人一起打包的 09/25 08:38
→ namon : 也根本不需要有愛來討論老史vsKG 09/25 08:39
→ namon : 先去買個2k17創個pg腳色 你就知道要追上他的生涯 09/25 08:39
→ namon : 助攻數有多難 基本上你玩的球技還不是5季 至少要 09/25 08:40
→ namon : 10季以上 加上助攻場均10幾個以上 09/25 08:40
→ jacky0122 : 扯KG地位同等於老史做啥？幹嘛這樣害KG被羞辱？ 09/25 09:02
推 lunacyryu : k大年輕人，見過的還不多，不用吵了 09/25 09:10
→ mhkt : 老史>KG(某人是有問題嗎... 09/25 09:35
→ CCFACE : 戰到現在?這兩篇看下來我想他只是昨晚睡不著找人聊 09/25 09:37
推 society : 位置不一樣也在戰喔 09/25 09:42
→ arcss : 因為KG戰不贏TD、馬龍、司機、老巴..... 09/25 09:44
推 madflame : 某k別篇戰MJ臉被打的還不夠腫，換篇戰老史一樣被打 09/25 09:58
推 ccc101419 : 我覺得k開頭那個是在反串…… 09/25 10:14
推 ccc101419 : 就算是kg迷也不會說kg是天上天下古往今來nba第一人 09/25 10:16
→ ccc101419 : ，會這樣戰甚至跟不同位置的老史戰肯定是故意要反 09/25 10:16
→ ccc101419 : 串引戰的 09/25 10:16
推 CoreyV : 比起老史，我更喜歡KG ，但老史真的比KG偉大… 09/25 10:30
→ micbrimac : 我怎麼看 還是這一屆比較猛... 09/25 10:31
→ micbrimac : 老史>KG?? 有事嗎 反KG反到錯亂了... 09/25 10:32
推 nifiy : 老史>>>>>>>>>>>kg 09/25 10:32
→ micbrimac : 老史沒有總冠軍就算了 連MVP都沒有 這樣要說>>KG? 09/25 10:33
→ micbrimac : 老史唯一贏的成就只有待在同一隊 09/25 10:34
推 Newstart : 老史>KG+1 09/25 10:34
推 jungpo : 原來只有待在同一隊的成就，看來抱腿始祖奪冠的成就 09/25 10:40
→ jungpo : 的確是老史比不上的，你贏了 09/25 10:40
→ micbrimac : 原來待在同一隊這種奪零冠的成就這麼厲害！ 09/25 10:42
→ micbrimac : 你說TD待在同隊奪冠很有成就就算了 待在同隊沒MVP沒 09/25 10:43
→ micbrimac : 冠軍 這算很屌的成就? 09/25 10:43
→ micbrimac : KG待在同隊時就有MVP了 這點就已經贏了 09/25 10:44
→ micbrimac : 他MVP可是貨真價實 沒抱別人大腿 09/25 10:44
推 jungpo : 助攻抄截不算成就？ 09/25 10:46
推 jungpo : 所以待在不同隊有冠軍成就比較偉大，理解理解 09/25 10:49
→ leophior : 沒冠軍是因為被紅色光頭擋住阿.KG有這種對手嘛? 09/25 10:50
推 newlly : 老史>>KG 09/25 10:53
推 bobon0921 : 老史的歷史地位會輸KG????真是讓我開眼界了... 09/25 11:08
推 semicoma : KG歷史地位是AI那層次的(KG高點但是在同一層) 09/25 11:10
→ semicoma : 有人會說AI能跟老史比歷史地位? 09/25 11:10
推 semicoma : 以上是相對客觀的判斷 如果主觀講 就是這根本沒啥好 09/25 11:14
→ semicoma : 吵的 從最一開始媒體下這標題就已經夠腦殘的 還掉進 09/25 11:15
→ semicoma : 這個標題陷阱裡 好像被得逞了的感覺 09/25 11:15
推 Agnesb0924 : KG明顯高一截吧 09/25 12:23
推 aliangh : 後衛講年度第1隊 那時某神固定佔一個 這樣比不公平 09/25 12:40
→ aliangh : 不過PF在2000年左右也是好幾個怪物 09/25 12:41
推 laexis : 不是最愛比冠軍嗎? 09/25 13:09
推 jianshrje : 老史＞KG 毫無疑問 09/25 13:13
推 frank123ya : KG明顯高一截的是說身高嗎 09/25 13:46
推 kaede0711 : 其實蠻難分高下的,累積數據KG得分籃板火鍋也多很多 09/25 13:55
噓 liiiiiiiio : 髒男人就不用提了 09/25 13:55
推 kutkin : 年度第一隊在魔術強森退役之後 就沒有人卡住了 09/25 13:55
→ kaede0711 : 比獎項老史是真的輸不少,KG有DPOY也有MVP 09/25 13:56
→ kutkin : 但是它們寧可選PENNY PRICE 崔斯勒 等等... 09/25 13:56
→ kaede0711 : 真要說綜合排名會高大概是因為老史在PG是top3 09/25 13:56
→ kaede0711 : 而KG在PF只是top5印象上來講總不好意思比人家低 09/25 13:56
推 kutkin : 也沒有防守第一隊的榮耀，這些都很客觀呀 09/25 14:00
→ kutkin : 助攻抄截是一個成就 但是在當世 並沒有放大成這樣 09/25 14:01
→ monmo : 呃，我只覺得討論到現在，榮譽怎麼都還沒人提助攻 09/25 14:01
→ monmo : 王跟抄截王，沒有這個傢伙，魔術不知道可以多拿幾 09/25 14:01
→ monmo : 屆助攻王 09/25 14:01
→ kutkin : 球季全面，或是善於防守 才是比較被公認的標準 09/25 14:02
推 blackdevil : 那順便也把KG的助攻抄截拿掉好了 KG就沒強在全能了 09/25 14:02
→ blackdevil : KG連同位置的都很難說前幾了，只能說鋒頭很吸引目光 09/25 14:03
→ kutkin : 助攻抄截不就樓主自己在提了嗎 09/25 14:03
→ blackdevil : 只好跨位置來打老史XD 09/25 14:03
→ kutkin : 兩者相比也是樓主提的 你有問題請問他 09/25 14:04
推 vvnbear : 老史的偉大就是在累積阿，很難懂嗎？ 09/25 14:04
→ vvnbear : KG的MVP確實贏老史不少分，抱團冠軍見人見智，但是 09/25 14:04
→ vvnbear : 通常談歷史地位是看career，老史的career record就 09/25 14:04
→ vvnbear : 是擺在那，我就說強如CP3連要接近都難，是你一句不 09/25 14:04
→ vvnbear : 重要就可以帶過，那全能比不上抱團，是不是也沒用? 09/25 14:04
推 kutkin : 本來就是沒交集的對話。 09/25 14:07
→ vvnbear : 老史的數據你拿同樣頂尖PG去看就知道誇張在哪，NBA 09/25 14:07
→ vvnbear : 最不可能被破的紀錄絕對有老史，你說不重要? 那全 09/25 14:07
→ vvnbear : 能真的也沒什麼，因為KG從來也沒因為全能拿冠，不 09/25 14:07
→ vvnbear : 用拿出來捧 09/25 14:07
→ kutkin : 即使我提出年度第一隊的次數 還是有人可以忽視 09/25 14:07
推 js0431 : 我KG迷 但老史>KG沒錯 他成就太高 09/25 14:08
→ monmo : 我從一開始就叫你去找各大網站普遍歷史排名，而這 09/25 14:08
→ monmo : 些排名排前很重要因素之一就是雙料歷史王，是你一 09/25 14:08
→ monmo : 直在引導非要比，我完全沒想跟你比「個人」如何覺得 09/25 14:08
→ monmo : ，不然你找KG排前的歷史排名給我看嘛 09/25 14:08
→ kutkin : 講來講去又挑對你有利的數據了.... 09/25 14:09
→ kutkin : 所以其實你並不是要討論。 09/25 14:10
推 brosucks : 某人可以跳針成這樣真的猛 我還以為這根本沒啥好討 09/25 14:10
→ brosucks : 論的 老史的生涯抄截跟助攻根本不是人可以達到的數 09/25 14:10
→ brosucks : 字… 09/25 14:10
→ kutkin : 你只是在堅持 對呀 主流媒體就是跟我一樣 09/25 14:10
→ monmo : 到底是誰先很沒sense說老史大羅稍遜？要很有愛才把 09/25 14:10
→ monmo : 老史排前？我談的一直都是外界公信力排名唷無涉個人 09/25 14:10
→ kutkin : 認為助攻抄截很重要。 09/25 14:10
→ kutkin : 所以排名前面是對的 09/25 14:10
→ vvnbear : 年度第一隊比老史多的PG多了，評價也沒比老史高， 09/25 14:10
→ vvnbear : 不知道拿不同位置的第一隊出來比是要幹嘛?然後說PG 09/25 14:10
→ vvnbear : 的助攻、抄截不重要，睜眼說瞎話第一名 09/25 14:10
→ monmo : 就叫你拿KG排名在前出來，快找呀 09/25 14:11
→ kutkin : 沒交集的對話，多說無益。 09/25 14:11
→ monmo : 前面已經有2個排名唷，只是你開無視XDDD 09/25 14:11
→ vvnbear : 今年DAJ也第一隊，恭喜某K又多一個有機會贏老史的 09/25 14:12
推 kutkin : 怎麼會扯到DAJ? 09/25 14:13
推 ooplus : 網站都有歷史排名了到底有什麼好戰...KG會上升再說 09/25 14:14
推 always0410 : 垃圾話+抱大腿歷史地位狂電老史，懂嗎各位老史迷 09/25 14:15
推 kaede0711 : 歷史排名是指ESPN嗎?我記得之前LBJ排第三不是被噓XD 09/25 14:21
→ monmo : 主流媒體跟你一樣就不會戰了一天一夜，一開始就叫你 09/25 14:24
→ monmo : 去找還找不到KG排前的歷史排名了，虧你還敢厚臉皮 09/25 14:24
→ monmo : 拉主流媒體背書XDDD沒人說KG不強或不該受敬重，是你 09/25 14:24
→ monmo : 不願理解公評給老史甚至大羅的評價跟排名甚至用莫名 09/25 14:24
→ monmo : 理由貶低 09/25 14:24
→ monmo : 前面還有另外2份...我已經刻意不引用ESPN那份了 09/25 14:24
→ kaede0711 : ESPN JS19 KG21 SLAM JS22 KG30 BR JS23 KG15 09/25 14:25
→ kaede0711 : InsideHoops JS32 KG16 09/25 14:25
推 mhkt : 只要找個資料就好 只是某K一直打迷糊仗罷了 09/25 14:26
→ kaede0711 : 坦白說真的是定義不同排名就不同 09/25 14:26
→ monmo : 前面還有個Basketball referrence 09/25 14:26
→ kaede0711 : 看中位置地位,累積數據,未轉隊等偉大層面的JS較高 09/25 14:27
→ kaede0711 : BR用的就是SLAM的排名 09/25 14:27
→ monmo : 他問題是連找都不找只在談個人標準，貶低助攻抄截 09/25 14:28
→ monmo : 王意義的討論方式 09/25 14:28
→ kaede0711 : 比綜合獎項KG就有可能贏,上面的BR是bleacher report 09/25 14:28
→ kaede0711 : bleacher report用的評比標準就是用綜合獎項 09/25 14:28
→ kaede0711 : 不過沒啥好爭的啦,同位置互比可能比較有戰點 09/25 14:31
→ kaede0711 : 跨位置若都很偉大,除MJ穩no.1外其他怎樣排都有爭議 09/25 14:32
推 mhkt : 比獎項那KG有他一套 但是比數據紀錄JS就擺給你看了 09/25 14:32
→ monmo : Ranker JS17 KG26 /SI JS30 KG34 09/25 14:32
→ mhkt : 不管如何 倘若要論 某K請先找好資料在來辯無傷大雅 09/25 14:33
→ monmo : 你說的沒錯，所以我從一開始就很小心說"普遍"，沒 09/25 14:40
→ monmo : 用完勝或者某人很有愛才會這樣排這種武斷說法，就 09/25 14:40
→ monmo : 像我不會說JS篤定控衛NO.3，因為即使他現在排名第三 09/25 14:40
→ monmo : 居多，跟笑湯甚至Cousey都互有某些順序對調，但一 09/25 14:40
→ monmo : 切都要根據外界榜單說話，而不是自己在那助攻抄截 09/25 14:40
→ monmo : 不重要，變成各說各話 09/25 14:40
推 Balboa : 老史時期Drexler老普Penny第一隊次數加起來還沒Kidd 09/25 15:02
→ Balboa : 多 再往前追溯Payton跟T.Hardaway也是當年度前三 09/25 15:02
→ Balboa : 除非是視網膜有業障 不然怎麼會得出當時不重視助 09/25 15:03
→ Balboa : 攻的結論 09/25 15:03
→ surfingbboy : 某k就刻意引戰 你們還討論這麼認真... 09/25 15:48
→ surfingbboy : 結論就是這些人都有他們偉大的地方 09/25 15:49
推 g50360 : 老史大於KG 很正常 09/25 15:59
推 sangoking : 老史的助攻和抄截紀錄應該沒人破得了 09/25 16:10
→ sangoking : 好吧保守一點99.99%不會被破 09/25 16:10
推 UncleGarlic : 為什麼老史一定>KG？ 明明就各有千秋，老史有助功 09/25 16:13
→ UncleGarlic : 王+抄截王，但KG有MVP, DPOY, 總冠軍啊。 09/25 16:13
推 UncleGarlic : 兩人的歷史排名應該很接近吧，誰高一點也不義外 09/25 16:18
推 UncleGarlic : 這六人應該會排MJ>TD=KB>老史=KG>大羅，所以兩屆星 09/25 16:21
→ UncleGarlic : 度差不多，都是超級名人堂（聖人） 09/25 16:21
→ arcss : KG>大羅? 嘖嘖嘖.....真敢寫 09/25 16:31
推 riro0335 : 03就美國隊啊...一定冠軍 09/25 16:40
推 newtypeL9 : 製造兩個歷史障礙的老史會不如KG？呵呵 09/25 17:21
推 lumimi : KG是紀錄中的一個MVP，老史是紀錄中的傳奇。 09/25 17:36
→ lumimi : 不服的話，找個人打破他的傳奇紀錄再來討論。 09/25 17:37
推 vvnbear : KG>大羅真的很敢講XD 09/25 18:23
→ vvnbear : 大羅有兩冠，一個MVP、一個DPOY、籃板王、火鍋王、 09/25 18:23
→ vvnbear : 單場最高71分壓過Shaq拿得分王，大四喜一次，所有 09/25 18:23
→ vvnbear : 禁區球員能拿的他都拿了，KG>大羅，真的是呵呵 09/25 18:23
推 szczerbiak : KG最猛 09/25 18:35
推 fransiceyho : 老史靠馬龍刷了多少助攻？ KG宰制力讓人印象更深 09/25 19:33
推 fransiceyho : 老史生涯太穩，沒有讓人深刻的賽季，沒啥激情 09/25 19:35
推 lumimi : 助攻都是馬龍幫忙的？有道理有道理。連抄截都是別人 09/25 19:38
→ lumimi : 給的呢。這樣說對吧？ 09/25 19:39
→ lumimi : 那得分榜上第一的賈霸，隊友一定年年助攻王了對吧？ 09/25 19:40
推 allmygod : 能稱霸90年代禁區的四大中鋒基本都不是省油的燈 09/25 19:41
→ allmygod : 說KG>上將的人 我笑得東倒西歪的 09/25 19:41
推 leon1309 : KG>上將？看到我都快笑死了 09/25 20:04
推 hau7341 : KG>上將？好奇怎麼比的... 09/25 20:32
推 lumimi : KG的薪水大於大羅！<---選我正姐。 09/25 20:39
推 WinShot : KG後來大傷後就沒得比了，老史鐵人 09/25 20:46
推 sunnyyoung : 看到有人看不太起史塔克頓咧....... 09/25 21:51
推 shoray : 其實我很難理解這二個人是要比什麼… 09/25 22:28
→ shoray : 不過硬要比的話，老史有抄截助攻王，kg也是有唯一全 09/25 22:29
→ shoray : 數據可排進nba前50名內的可怕記錄（只有他一個） 09/25 22:29
→ shoray : 我並不認為後面這個誇張的記錄會輸老史…下一次再有 09/25 22:30
→ shoray : 全數據能進前50的一樣不知道要等多久。 09/25 22:30
→ shoray : 要說的話，老史真的是長期績優的公務員，但生涯欠缺 09/25 22:31
→ shoray : 特別突出的單體代表作，所以在個人獎項上吃虧不少。 09/25 22:31
推 newtypeL9 : 前50....聽起來就不是很可怕 09/26 00:33
推 vvnbear : 全能型出的機率比要破老史紀錄還容易，因為老史那 09/26 00:37
→ vvnbear : 個真的要強很久，你去看CP3就知道，而全能現在有LB 09/26 00:37
→ vvnbear : J了，未來不可能出現更誇張的嗎？ 09/26 00:37
→ vvnbear : 某K的我只認同一句，現在的PG偏攻擊型，要破老史紀 09/26 00:38
→ vvnbear : 錄更難 09/26 00:38
推 Balboa : .......................... 09/26 02:00
→ Balboa : 你去哪找能刷15000個助攻的後衛 09/26 02:00
噓 WhiteSide21 : KG比STOCKTON偉大? 笑了 09/26 04:37
噓 WhiteSide21 : 帶隊一輪遊，一人賺五人，抱腿永世綠血人 09/26 04:40
噓 s870262 : KG真的笑死 09/26 17:38
推 WinShot : KG的前50除了助攻外都是前20，有些還是前10 09/30 17:16
→ WinShot : 全能型在KG之後的確冒出來很多 09/30 17:17
→ WinShot : 但要到KG這樣，慢慢等吧 09/30 17:17