[討論] 為什麼Harden的進階數據很好看?

看板 NBA
作者 specimen (sample)
時間 2015-12-23 21:54:59
留言 301則留言 (79推 8噓 214→)

大家好 看了一下Harden的進階數據 如版上經常提的WS/48 常用WS/48看此球員對聯盟的主宰程度 發現Harden目前生涯的WS/48為 0.206 再看Kobe 到26歲的 WS/48為 0.183 生涯為0.175 以及Wade 到26歲的 WS/48為 0.170 生涯為0.183 最後MJ 到26歲的 WS/48為 0.267 生涯為0.250 根據進階數據 Harden跟這些偉大SG相比 似乎毫不遜色? 所以為啥Harden的進階數據那麼好看? 進階數據會比傳統數據有意義嗎? --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.106.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1450878901.A.0B1.html

wylscott : 因為罰球 12/23 21:55

trylin : 贏不了球的數據都是假的 12/23 21:55

lovewhite : 因為被犯規不算出手數阿 12/23 21:56

jademesses : 罰球完全衝高了他的效率 12/23 21:57

JahillOkafor: 出手沒進 然後罰球 12/23 21:58

love1500274 : 場均11顆罰球 數據還能多難看? 12/23 21:58

Khan0826 : 防守數據也是頂尖的耶XD 12/23 21:59

lajji : 紅明顯 WS/48數據跟球隊戰績比較相關 12/23 21:59

OyAlbert : 罰球完美的cover他 大概只有以前點偉和Laoda顛峰金 12/23 21:59

gt12345 : 他這季命中率不高但但TS%依舊頂尖也是很妙 12/23 21:59

OyAlbert : 身有得比 12/23 21:59

Aggro : 雖然不討喜 不過罰球的確是種得分的好方法 12/23 22:00

lajji : 12球季 Wall WS/48 .071 前十控 .112 12/23 22:00

rbking21 : 贏不了球是不是有什麼誤會? 12/23 22:01

rbking21 : 很多數據如果處於losing team根本衝不高 12/23 22:02

rbking21 : 你可以戰他遊走灰色地帶利用規則或打法不好看 12/23 22:03

rbking21 : 聲稱贏不了球會不會太好笑 12/23 22:04

imgkiller : 因為真的是carry火箭隊啊 難道靠DH時靈時不靈的進攻 12/23 22:04

REXA : 幫主2+1絕技nba最強 12/23 22:07

belleb05588 : 就PTT在酸哈登而已 現實中的登登可是火得很 12/23 22:07

arx55522 : 我看水管.Reddit也一堆在酸登登罰球的o'_'o 12/23 22:08

matthew0123 : 樓樓上有空去逛逛reddit好嗎 12/23 22:10

undeadcatd : 我一直覺得哈登很聰明 點數都點在要飯上面 數據超棒 12/23 22:10

powerbyke : 這問題只能問數據大師了只有他才能精準的分析數據 12/23 22:10

frank123ya : REDDIT爬文很難嗎( 12/23 22:10

ssd123698745: 哈登罰球=用快要9成的命中率穩穩拿分 12/23 22:12

girtas : 早就說了數據不能信阿 還在用數據看籃球嗎??? 12/23 22:12

girtas : 之前不是還一篇用數據證明哈登防守聯盟第一 12/23 22:12

miha80425 : 罰球多=得分效率 不管任何數據都是得分>其他 12/23 22:12

otsuka123 : 事實上罰球是最高效率的投籃 12/23 22:13

girtas : 請不要再被數字綁死了~~~ 12/23 22:13

ssd123698745: 籃板助攻以SG來說也是頂級,近兩年還長出一點火鍋 12/23 22:13

arx55522 : 不被數字綁死的我湖目前衝擊總狀元喔 鳩咪>///< 12/23 22:14

SE4NLN415 : 丐幫幫主不是叫假的 12/23 22:16

specimen : 感謝解答 請問任何數據都是得分大於其他是指 12/23 22:17

specimen : 得分對於進階數據算法影響較大嗎? 12/23 22:17

OSDim : 數據好看 比賽難看 沒有衝突啊O_O 12/23 22:18

ssd123698745: 生涯待的球隊勝率.637叫贏不了球.... 12/23 22:18

imtlow : 因為主宰比賽的是裁判 12/23 22:19

articlebear : 你爸媽平均有一顆睪丸 這就是誤用數據的最佳例子 12/23 22:19

LienPig : 有屁用 還不是0冠 12/23 22:20

marginal5566: 最近鬍子三分命中率是不是變很爛阿? 12/23 22:21

Linlosehow : 鬍子表現好的數據不能信不是常識? 12/23 22:23

Linlosehow : 要林表現好的數據才叫數據 12/23 22:23

qq1486 : 只用數據解讀比賽會失真 到頭來還是冠軍和獎項重要 12/23 22:27

Kapersky : 不看數據 看感覺啦 12/23 22:30

Kapersky : 用感覺比較不會失真啦 12/23 22:31

ssd123698745: 講的好像哈登只能刷數據,球隊戰績超爛一樣= = 12/23 22:33

xx3877 : 他只是打球不好看而已 數據一流的 12/23 22:33

RamonJames : 他即使扣掉罰球一半的得分 數據還是很恐怖 12/23 22:34

o0991758566 : 買飯王 12/23 22:34

coolcjy : 這篇厲害~四大天王好幾個浮出水面了 XD 12/23 22:35

heavensun : 防守差 綜合能力不如防守好的KOBE 12/23 22:39

BadGame : 莫雷不就是看上他的數據 但是大家會學的是勇士那套 12/23 22:41

ZanyRed : 買飯王欸 12/23 22:42

doig : 罰球時順便休息,一場能上38分鐘,比上籃一球還要 12/23 22:43

doig : 馬上回防,罰球當然有效率,又能回復體力,不然為 12/23 22:43

doig : 何鬍子一場可以上場這麼久 12/23 22:43

a1684114 : 其實可以等數據大師來解答 12/23 22:52

miha80425 : 進階數據都會考量FG和得分之前的公式平衡 罰球沒FG 12/23 22:53

rbking21 : 這篇不是在說Win share嗎... 12/23 22:55

miha80425 : 舉PER這項數據就好 巨星級得分排第一就算命中率普通 12/23 22:55

rbking21 : 不過鬍子防守的進階數據就符合比賽內容的低XD 12/23 22:56

miha80425 : http://goo.gl/t4nA1k 殘體注意 這篇寫的很清楚 12/23 22:59

larson : Win share主要是顯示一支球隊在單一球季勝場數如何 12/23 23:05

larson : 分配給球員,所以數據的累積層面相當重要 12/23 23:06

larson : 而且主要是看該球隊之間球員的貢獻比較 12/23 23:06

larson : 換言之,如果是不同的球隊,基本上Win Share的比較意 12/23 23:07

larson : 義其實就沒那麼重要了 12/23 23:07

ghghfftjack : http://tinyurl.com/pasykqn 請參照這篇 12/23 23:08

ghghfftjack : WS體現的主要是該賽季對勝場的貢獻度 如果一個球員 12/23 23:09

ghghfftjack : WS非常高 可以從球隊戰績與其核心位置判斷他發揮的 12/23 23:10

ghghfftjack : 作用 對勝場的提供是否有評價上的落差 12/23 23:10

ghghfftjack : 修正 上上句 球員的WS高或低 12/23 23:11

vance6313 : 說真der 只要能得分 買飯也是種能力 12/23 23:12

ghghfftjack : WS/48 聯盟平均是.100 通常超過平均都是不錯的球員 12/23 23:12

IBIZA : 承認他很強這麼難嗎? 12/23 23:12

FullAttack : 承認他是最弱第一SG有這麼難? 12/23 23:13

FullAttack : 只會要犯防守爛 Kobe MJ Wade根本不把這廝放在眼裡 12/23 23:14

IBIZA : 你是Kobe mj 還是wade? 12/23 23:15

FRANCO11 : 因為他看到了數據的破綻 像防守這種東西就很沒價值 12/23 23:15

fongmcn : Nba 不看數據看什麼 不是看勝場數嗎 不是得分比較多 12/23 23:15

fongmcn : 那隊贏嗎?就好像說資優生拿100分不代表他很強一樣 12/23 23:15

Norther : 扣掉罰球跟防守還剩什麼??? 12/23 23:16

FullAttack : 一個只專注進攻而防守爛到底的SG有什麼好談的? 12/23 23:16

tptx6 : 認真問...四大天王是啥意思@[email protected]? 12/23 23:17

IBIZA : 還很多啊 譬如助攻跟切入 12/23 23:17

IBIZA : 你現在不就在談?自打嘴巴? 12/23 23:17

FullAttack : 只是把麻煩的事情丟給隊友去做 這根本稱不上偉大 12/23 23:17

IBIZA : 也沒人說他偉大啊XD 12/23 23:18

thepresident: 把打鐵換罰球當然好看 12/23 23:18

larson : Harden進攻很優,但有人說Harden偉大?沒聽說過~ 12/23 23:18

FullAttack : Curry身材單薄 但不會當防守監視器 高下立見 12/23 23:18

fongmcn : 哈登從上季開始防守已經沒問題了 之前出現些blooper 12/23 23:19

fongmcn : s 是因為每場操他40分鐘 他那麼肥怎可能衝全場 現在 12/23 23:19

fongmcn : 壓縮到34分鐘上下 對位球員常常洛塞啊 12/23 23:19

FullAttack : 不過哈迷最愛自慰什麼球員心目中的MVP 真笑死人 12/23 23:19

IBIZA : 他比curry差,沒意見啊 12/23 23:19

larson : 現在Harden算是球星,但還不到傳奇的等級啦~ 12/23 23:20

IBIZA : 又在紮稻草人了 12/23 23:20

FullAttack : 還好這季勇士跟Curry夠猛 讓丐幫都不敢隨便亂嗆 12/23 23:20

larson : 只是聯盟新一代的SG普遍實力就沒有98~07這十年豐富 12/23 23:21

IBIZA : 你比較嗆吧 12/23 23:21

FullAttack : 以前的第一SG幾乎都是傳奇的保證 不過哈哈就哈哈了 12/23 23:21

IBIZA : 以前的人怎樣,關他強不強屁事 12/23 23:22

FullAttack : 對啊 我就不懂 一個缺乏防守意志愛要飯的SG哪裡強 12/23 23:22

IBIZA : 從頭到尾不就是你紮了稻草人自己打? 12/23 23:22

IBIZA : 有色眼鏡拿掉就懂了 12/23 23:23

fongmcn : 他才26歲 不用急著用傳奇來比吧 謝謝你這麼看得起他 12/23 23:23

FullAttack : 連旋轉門都不當 直接做監視器 這叫球員魅力嗎? 12/23 23:23

larson : 球風改變也有關係吧~這幾年的後場多半是有得分能力 12/23 23:24

IBIZA : Kobe mj wade都沒說過的話,你幫他們代言倒是很懂 12/23 23:24

FullAttack : 26歲早就該打出捨我其誰的氣勢了 他根本沒有 12/23 23:24

IBIZA : 根本沒有嗎? 12/23 23:24

larson : 的控衛或雙能位算是顯學,搖擺人的時代已經淡化 12/23 23:25

FullAttack : Kobe MJ Wade 26歲就在各種飛各種晃各種幹 12/23 23:25

fongmcn : 多看比賽吧 他怎會缺乏防守意識啊 他防守不到頂級是 12/23 23:25

fongmcn : 因為他的體重要守外線 常常來不及撲出去 還有體力 12/23 23:25

FullAttack : 結果幫主只會要飯吃 12/23 23:26

IBIZA : 那是他們三個的打法,誰規定要這樣打才行? 12/23 23:26

FullAttack : 這些球員在26歲都已經打出歷史性的Play 12/23 23:27

FullAttack : 幫主還是1001招要飯吃 沒飯沒戲唱 12/23 23:27

iamaq18c : 因為罰球阿~~~~ 12/23 23:27

IBIZA : 那又怎樣?跟他強不強無關啊,又沒人說harden是傳 12/23 23:28

IBIZA : 其 12/23 23:28

BanJarvan4 : 拿三個歷史前五甚至前三SG說 你的球員怎麼沒一樣 12/23 23:28

BanJarvan4 : 我倒是想知道有幾個SG 比肩Kobe MJ Wade的xd 12/23 23:28

IBIZA : 比不上mj kobe wade 又不丟人 12/23 23:28

ghghfftjack : 認真說 如果只會要罰球 其他攻擊手段都沒有 12/23 23:28

ghghfftjack : 一定要不到什麼罰球的 12/23 23:28

FullAttack : 啊丐幫不是最愛講不是第一SG 去年MVP被Curry偷 12/23 23:29

ghghfftjack : 是因為哈登內 中 外 攻擊手段都有 才能一直切要罰球 12/23 23:29

IBIZA : 說這些只顯示你不理性 12/23 23:29

ghghfftjack : 三分球今年很差 但還是有kobe的生涯水準 12/23 23:29

lonelysam : 丐幫幫主 12/23 23:29

IBIZA : 誰說去年curry偷mvp了? 12/23 23:29

ghghfftjack : 2分球跟去年差不多 只是因為三分丟多了 FG%看起來爛 12/23 23:29

BanJarvan4 : 球員工會自己要投Harden MVP的 不服去找NBA球員 12/23 23:29

fongmcn : 繼續看下去吧 火箭已過低潮漸上軌道 你這拼命黑他 12/23 23:30

fongmcn : 後面臉有可能會被打得很腫喔 12/23 23:30

FullAttack : T-Mac VC 雷槍 也比幫主更有SG風範 12/23 23:30

BanJarvan4 : 不一定腫啦 反正只要把持著 不如 MJ Kobe 怎麼會腫 12/23 23:30

IBIZA : 根本是自編自導自演 12/23 23:30

IBIZA : 你講的每個都是巨星你沒發現嗎? 12/23 23:31

FullAttack : 原來在箭迷心中幫主不是巨星喔 我懂了 12/23 23:32

IBIZA : 如果如你所說他很爛的話,怎麼你拿來比的淨是這些人 12/23 23:32

IBIZA : ?自打嘴巴嘛 12/23 23:32

FullAttack : 那你們知道為什麼大家嫌幫主是最弱第一SG了嗎? 12/23 23:33

IBIZA : 感謝你認證他是巨星 12/23 23:33

IBIZA : 大家?你姓大嗎? 12/23 23:33

FullAttack : 我不覺得啊 但連你們都不覺得 那不就是他很爛嗎 12/23 23:33

BanJarvan4 : 原來不如Kobe MJ就是爛..... 12/23 23:34

BanJarvan4 : 還有Wade... 12/23 23:34

IBIZA : 前三大sg是mj kobe wade,我倒不介意他是最弱,基本 12/23 23:34

IBIZA : 上能擺在他們三個旁邊以經是榮譽了 12/23 23:34

FullAttack : 他連T-Mac VC都不如啦 連個能讓人記得的play都沒有 12/23 23:35

BanJarvan4 : 不看比賽當然不記得啊XD 12/23 23:35

IBIZA : tmac CD,都是巨星啊XD 12/23 23:35

IBIZA : vc 12/23 23:35

FullAttack : 這些人在26歲打出來的球早就球迷心中了 12/23 23:35

jjyyy : 要林表現好的數據才叫數據 懂 ? 12/23 23:36

IBIZA : 謝謝你用盡唇舌,說明他是巨星 12/23 23:36

fongmcn : 你的"大家"根本有問題 明明國外很多評論都說JH成就 12/23 23:36

FullAttack : 不然幫主有可以匹配35秒13分 還有VC灌籃的經典嗎? 12/23 23:36

fongmcn : 已超過T MAC 12/23 23:36

fongmcn : 當然我不是說一定 我只是說你的大家不是大家 12/23 23:37

IBIZA : 沒啥好辯的了,你拿出來比較的人已經打了你自己臉了 12/23 23:37

FullAttack : 洋屌有比較了不起? 洋屌也一堆嫌幫主防守爛打球難看 12/23 23:37

fongmcn : 哈登的優點就是體型 HANDLE 腳步和手感 12/23 23:37

IBIZA : 很爛的話,何須拿這些人比 12/23 23:38

rodion : TS根本就是愚蠢的爛數據 罰球明明消耗出手 卻當作不 12/23 23:38

fongmcn : 硬要FOCUS在他的缺點看球是不是太辛苦 12/23 23:38

rodion : 算 真蠢 12/23 23:38

rodion : TS這種缺陷讓買飯卻在季後賽靠不住的球員 看似厲害 12/23 23:39

FullAttack : 在我眼中幫主大概就是鷹王等級 12/23 23:39

Heimdallwind: 大濕用話術挖坑給人跳啊XDD 12/23 23:39

FullAttack : 頂多稱得上明星 但巨星根本不可能 12/23 23:40

rodion : TS的這種爛算法遲早會被丟到垃圾桶裡去 12/23 23:40

fongmcn : 季後賽靠不住?打過FINALS的球員被這樣說="= 12/23 23:40

IBIZA : rodion rd罰球有算出手數啊,罵蠢之前先查清楚吧 12/23 23:40

rbking21 : 總算知道用"我"了 不要這麼感覺良好幫一堆人代言 12/23 23:40

IBIZA : ts%,罰球每顆算0.44次出手 12/23 23:40

Kapersky : 你的看法 一點也不重要 不要太放大自己地位 12/23 23:40

Kapersky : 自以為自己看法很重要 也很妙 12/23 23:41

IBIZA : 看起來應該是你自己耍笨,而不是公式蠢 12/23 23:41

BanJarvan4 : 所以現在是瞧不起Iso Joe的意思? 12/23 23:41

BanJarvan4 : 不如Iso Joe的SG都很爛= =? 12/23 23:42

Kapersky : 現在還跑出一個 連公式都沒搞懂得 都跑出來炮 = = 12/23 23:42

BanJarvan4 : 雖然我不覺得哈登只有Joe Johnson這等級 但我也覺得 12/23 23:43

BanJarvan4 : 就算只有這等級也很強了.....別太好高鶩遠哈 12/23 23:43

rodion : IBIZA: 謝謝提醒 我弄錯了 原來它有個權數0.44 12/23 23:44

czsw : TS% = PTS / (2 * (FGA + 0.44 * FTA) ) 罰球有算阿 12/23 23:44

rodion : 不過這個0.44的數值還是有待商榷 為啥不適0.5? 12/23 23:44

rodion : 也沒區分究竟是兩罰 三罰 或是加罰的情形 12/23 23:45

czsw : 你要說的是eFG%吧 12/23 23:45

IBIZA : 所以這公式應該繼續用沒問題吧 12/23 23:45

IBIZA : 0.44是研發這公式的人去統計出來的 12/23 23:46

rodion : 不過有很大改進的空間啦 0.44怎麼看都是硬生出來的 12/23 23:46

czsw : 0.44是統計值... 不是隨便帶一個數字進去的... 12/23 23:47

ghghfftjack : 不然你看eFG%吧 12/23 23:47

ghghfftjack : 今年目前.480差不多是kobe的生涯水準 12/23 23:47

czsw : TS比eFG好啊 eFG才沒有考慮到罰球 12/23 23:47

ghghfftjack : 0.44這個要專業人員解釋才懂了 12/23 23:47

rodion : 應該更精細區分罰球種類才好 兩分0.5三分0.33加罰0 12/23 23:48

rodion : 說TS讓買飯太吃香 其實歸咎還是聯盟裁判問題 12/23 23:48

rbking21 : 沒有理解或研究隨口說別人硬套不是很嚴謹吧… 12/23 23:48

IBIZA : 籃球統計大部分需要把罰球換算成出手時都用0.44 12/23 23:49

ghghfftjack : 這些公式都是別人花心血統計的 也行之有年 12/23 23:49

rodion : 1. 水準仍待提升 2. 季賽季後賽執法標準不一 12/23 23:49

IBIZA : 以前我有看過說明 但是要找一下 12/23 23:49

czsw : TS沒有讓買飯更吃香 例如:DH的TS%比eFG%還低 因為他 12/23 23:50

czsw : 罰球差 12/23 23:50

rodion : 讓依賴罰球使TS高的球員在季後賽容易發揮不佳 12/23 23:50

fongmcn : 一直說罰球也是醉了 今年明星賽 JH 29-8-8 12/23 23:50

fongmcn : 沒有一個罰球 不知你有沒有看球 12/23 23:50

ghghfftjack : 你是不是有什麼誤會... 12/23 23:51

czsw : 所以你現在是要說eFG%比TS%還要有參考價值? 12/23 23:51

ghghfftjack : 去年季後賽鬍子TS%有.620喔 比季賽還高 12/23 23:51

IBIZA : 鬍子季賽生涯PER 21.8 TS% 0.604, 季後賽21.0 0.595 12/23 23:52

IBIZA : 好像沒差多少 12/23 23:52

czsw : 數據只有相對好沒有絕對好 任何數據都有盲點 包含WS 12/23 23:52

rodion : 老實說 買飯這種技能 得靠裁判賞飯吃才有用 12/23 23:52

rodion : 鬍子點太多這方面技能數 就變成進階數據好看 12/23 23:53

IBIZA : 老實說 這話很荒謬 裁判也是依規則判 12/23 23:53

rodion : 但真槍實彈的季後賽沒飯賣你 就容易烙賽 12/23 23:53

IBIZA : 事實上 鬍子就算看不含罰球的eFG% 也很不錯 12/23 23:53

Kapersky : 要靠裁判?? 很好 鬍子國際賽裁判也買單 12/23 23:53

IBIZA : 鬍子季賽生涯PER 21.8 TS% 0.604, 季後賽21.0 0.595 12/23 23:53

IBIZA : 落賽? 12/23 23:53

ghghfftjack : 去年2分命中率有.471 3分命中.383 這樣算烙賽嗎? 12/23 23:53

Kapersky : 就告訴你現今吹判尺度就是這樣 12/23 23:54

MakeAWash : 別再跳針了 數據先去查一查省得出來丟臉好嗎 12/23 23:54

BanJarvan4 : 鬍酸可能會告訴你 沒MJ Kobe Wade猛就是烙賽xd 12/23 23:54

Kapersky : 就像我之前說的 又回到"感覺" 12/23 23:54

fongmcn : 對方犯規裁判不吹的話就變成對方在靠裁判防守喔 12/23 23:54

fongmcn : 這樣真的會比較好嗎 12/23 23:55

MakeAWash : 打一次不夠打你兩三次 最後丟個老實說 我覺得 lol 12/23 23:55

Kapersky : 裁判"感覺好" 鬍子數據就是好看 12/23 23:55

rbking21 : 其實你直接點說你不喜歡沒人能反駁你 不用勉強自己 12/23 23:55

rbking21 : 想一堆說服不了人的道理╮(╯_╰)╭ 12/23 23:55

Kapersky : 裁判"感覺不好" 鬍子準備去吃X 12/23 23:55

Kapersky : 就說心中早有定見不是壞事 不要裝得很中立在評論 12/23 23:56

MakeAWash : 數據當然有各自的解讀 但查都不查在那邊胡謅 頗呵 12/23 23:57

IBIZA : 鬍子就算不看TS%, eFG%也很不錯 生涯0.515 12/23 23:58

tony22725385: 洗數據大師 12/24 00:10

aaron123 : 不防守球隊就是5成 12/24 00:12

erotica : 因為我鬍剛出道就是擁有4成潛實力的三分高手 12/24 00:13

erotica : 跟MJ KOBE WADE這種進聯盟後才認識三分球重要性 12/24 00:13

erotica : 或甚至練也練不起來的 等級明顯高出很多 12/24 00:14

iandol : Harden目前確實離傳奇還很遠 12/24 00:15

erotica : 廢話 才打6年 MJ打6年是有幾冠? 12/24 00:16

aaron123 : 比較有印象的play就是13次失誤 破紀錄 12/24 00:17

aaron123 : 不然就是第4節 教練放球隊第一人板凳 結果逆轉勝 12/24 00:18

aaron123 : 應該都是巨星級的play 12/24 00:18

aaron123 : 一般印象應該是投進3球 結果得分38分這樣 12/24 00:20

iandol : Harden身上沒有那種對成就偉大的渴望 12/24 00:20

iandol : 感覺他只想要好,但沒有想要到最好 12/24 00:21

IBIZA : 看你載甚麼眼鏡看囉XD 12/24 00:22

blacktom : 所以你就知道有些自以為專業的球迷愛吹進階數據是多 12/24 00:22

blacktom : 蠢了吧,棒球版籃球版都是 12/24 00:22

micbrimac : Harden數據跟球隊贏球有正相關 草莓數據如何影響不 12/24 00:35

micbrimac : 大 12/24 00:35

gepenny : 這篇搞不懂win share的意思 數據大師就裝沒看見呵呵 12/24 00:51

IBIZA : 我推文前就有人解釋過的東西 還得再解釋一遍? @@ 12/24 01:00

IBIZA : 要亂入推文也看一下啊.. 12/24 01:00

IBIZA : 而且還不是一個人講 是三個 12/24 01:01

andrewyllee : 要犯真的很補阿... 12/24 01:03

doig : 一票鬍酸昨天打完黃蜂去BOX噓完,今天還在崩潰阿 12/24 01:21

chenlansue : 看到前幾樓為了黑而黑 胡言亂語 真的很好笑 XDDD 12/24 02:09

arx55522 : 數字大師真猛....真有耐心.... 12/24 02:10

chenlansue : 看進階數據當然不準 真正球迷都是看“感覺” 12/24 02:13

chenlansue : 尤其看隊友眼神判斷球員心結 或是看教練調度判斷種 12/24 02:14

chenlansue : 族歧視 才是真正球迷該做的事 12/24 02:14

ericfrance2 : 吵吵吵 炒個蔥花蛋 12/24 02:32

deepbluedj : 凹犯規.臉皮夠厚.聯盟捧他.軟豆.草莓獸也是類似例子 12/24 03:43

SmonSo : 登登把罰球技能拿掉的話他大概就是個凡人了 12/24 06:10

h321123aa : 數據如果無敵準大概馬刺找的替補球員都會讓人覺得發 12/24 06:12

h321123aa : 神經吧XD,教練團的影響 球隊的氣氛跟化學效應 進攻 12/24 06:12

h321123aa : 跟防守的風格轉變 這些也不是光看數據就能解析的 12/24 06:12

KobePikachu : 進階數據本來就是很蠢的東西 公式是人發明的 改一下 12/24 06:20

KobePikachu : 公式算法整個結果就不同了 12/24 06:21

KobePikachu : 這是那些數據大師為了證明自己有與眾不同想法 覺得 12/24 06:22

KobePikachu : 自己比較削 12/24 06:24

newrocco : 數據大師:我就說了吧 兩個MJ合體 12/24 07:34

linbp0614 : 現實哈登哪裡火的很 明星賽票選票數低的可憐 12/24 08:30

sj210444 : 鬍子其實很聰明 知道自己身體素質不如過往的SG 12/24 09:22

sj210444 : 進攻知道裁判肯買單就刻意買飯 防守面因為知道火箭 12/24 09:24

sj210444 : 以他為核心 就擺爛讓隊友撿爛攤子 戰績不OK就讓教練 12/24 09:25

sj210444 : 承擔 12/24 09:25

kairiyu : 大家都以為他只會買飯,但實際上呢? 12/24 09:28

RBC54321 : 進階數據一點也不蠢 會覺得蠢的人 只是因為你非常 12/24 09:43

RBC54321 : 討厭的球員 在進階數據上非常優秀 公式是人發明的? 12/24 09:44

RBC54321 : 改一下就不一樣了!? 這樣說的確沒錯 但你以為這數 12/24 09:45

RBC54321 : 據是隨便發明出來的哦?你想要改也要讓你改出來的數 12/24 09:46

RBC54321 : 據讓大家認同 現在很多進階數據就是讓很多人認同的 12/24 09:46

RBC54321 : 真以為隨便花個1~2天寫出來的哦? 研究個球員 當然 12/24 09:47

RBC54321 : 不能只看數據 還是必須實際看球搭配數據 至於那些 12/24 09:48

RBC54321 : 說看數據很蠢 必須直接看球就好 或是什麼靠感覺的 12/24 09:48

RBC54321 : 這不就是所謂的 印象派嗎XD? 12/24 09:49

fongmcn : 明星賽百萬票叫不火= = 12/24 09:50

kusami : 林書豪好看的數據才最棒 懂? 12/25 23:26

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