※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1687537157.A.519.html
噓 sinon0123: 先把龍貓換掉 再來討論 我覺得合理 06/24 00:23
→ sinon0123: 起碼有做對把振總找進來 06/24 00:23
→ sinon0123: 虎頭蛇尾也不是今年才開始 06/24 00:24
→ sinon0123: 而且光是蔡建偉沒續約 就是最大的補強 06/24 00:25
→ sinon0123: 多守位也不是沈主張的 06/24 00:26
推 ji31g42go61: 沈來了多久?現在很多問題是以前荒廢多久堆積出來的， 06/24 00:27
推 kevinapo: 樂天跟富邦這幾年真的有好多人跑到對方球隊去 06/24 00:27
→ sinon0123: 而且如果要檢討沈 請先把龍貓 跟PWJ 換掉 06/24 00:27
→ ji31g42go61: 打線上青黃不接跟我說是因為短期造成的結果?另外所謂 06/24 00:28
→ sinon0123: 二軍荒蕪這麼多年 06/24 00:28
→ sinon0123: 又不是一天兩天能解決的事 06/24 00:28
→ ji31g42go61: 掛領隊這個職位的人......好像其實是啦啦隊領隊才對? 06/24 00:29
推 caca13140405: 沈不是領隊啊 他是農場主管 06/24 00:29
→ caca13140405: 雖然是實質領隊啦 06/24 00:29
噓 lovemeteor: 這疑問也蠻奇怪的，樂天時代有他來才打進TS，原本龍瓜 06/24 00:29
噓 sinon0123: 光是蔡建偉這麼多年 能夠讓他走 已經很了不起了 06/24 00:30
噓 ji31g42go61: 至少把蔡先斷了，重新養還需要一些時間沒那麼容易。 06/24 00:31
→ lovemeteor: 指定的沿用的哪個不是爆炸爛 06/24 00:31
→ ji31g42go61: 問題首先是龍貓是好技術人員，但真不適合擺那位置， 06/24 00:32
→ ji31g42go61: 然後是那個啦啦隊領隊吼!讓他正名一下好嗎?別站錯位! 06/24 00:33
→ ji31g42go61: 這兩個先扳正了後，我們再花點時間看其他問題在哪。 06/24 00:34
→ sinon0123: 龍貓應該跟總教練絕緣了 除非富邦看到他的優點 06/24 00:35
噓 mix5172000: 大家還會想來留言代表還在意 06/24 00:36
→ sinon0123: 富邦這球隊真的怪 蔡建偉還收去 我不懂 06/24 00:36
→ mix5172000: 等留言數越來越少 就是沒救了 06/24 00:36
→ sinon0123: 明年富邦會部會把龍貓請去當總教練 06/24 00:37
→ sinon0123: 不要說不可能 富邦太謎了 06/24 00:37
推 MELOEX: 是什麼亞軍教練收集癖嗎 06/24 00:42
推 MELOEX: 搞不好看到中信恰總效果不錯就順勢把鋒總扶正 06/24 00:43
噓 captain03: 明明就有比螃蟹更大的問題 06/24 00:45
噓 cofee: 找戰犯找成這樣也是呵呵 06/24 00:46
噓 huabei6: 這幾年劇本到最後都差不多，今年甚至提早發生，請問當中 06/24 00:46
→ huabei6: 不變的人是誰？這樣問題是誰不就很明顯？ 06/24 00:46
推 hbo225363: 話說富邦二軍打擊好像沒有想像中爛 戰績也比樂天好 難 06/24 00:48
→ hbo225363: 道蔡建偉去邦就不毒了？ 06/24 00:48
→ ji31g42go61: 呃?我們先不提所謂沒辦法短時間看出好像找藉口的話， 06/24 00:56
→ ji31g42go61: 其中一個長這樣0.278/0.352/0.371=>0.251/0.34/0.364 06/24 00:57
→ ji31g42go61: 另一個長這樣0.25/0.315/0.333=>0.265/0.334/0.362。 06/24 00:58
推 fuyu1112: 要評論螃蟹 至少要給個幾年看農場有沒有收穫吧 06/24 00:59
→ wahaha888: 螃蟹不是領隊啊！記得當初是樂天覺得他在富邦的選秀策 06/24 01:21
→ wahaha888: 略不錯，然後詹帥不想接育成部這位子，所以找螃蟹來接 06/24 01:21
→ asam816: 沈主要是管選秀及外籍選手的部份 目前還中規中矩 現在日 06/24 01:36
→ asam816: 籍教練來後跟原本開放追求全力揮擊的打法差太多 現在球 06/24 01:36
→ asam816: 隊有點四不像 06/24 01:36
推 titanlee: 沈來一年多職位是農場主管成效還要時間觀察 06/24 01:43
→ titanlee: 三年多下來龍貓問題最大他根本不適合當總欸 06/24 01:44
→ titanlee: 常看到關鍵時刻鍾叮嚀完選手他又叫過去說 06/24 01:47
→ titanlee: 不要比以前就算現在也沒看過其他總欸這樣幹 06/24 01:47
→ titanlee: 總欸的心思應該專注在場上整體戰況才對 06/24 01:48
→ titanlee: 你如果鬥派系帶風向先把責任搞清楚 06/24 01:50
推 laihom0808: 富邦吸走蔡建偉，你吱吸走鐘承佑不是也差不多== 06/24 01:50
→ titanlee: 沈目前是沒資格組教練團頂多能介紹建議而已 06/24 01:52
推 dajin: 不是啊，龍貓已經四年了，沒實績為什麼不換？不能因為富邦 06/24 02:02
→ dajin: 換了不好，大家都不能換總教練耶 06/24 02:02
推 MELOEX: 沒有大家阿 中信不是換的很開心？ 06/24 02:08
推 Aniceplay: 現在整個球隊亂七八糟 啦啦隊領隊應該要負責的除非他 06/24 02:50
→ Aniceplay: 沒有實權 06/24 02:50
→ wahaha888: 沈的職務有點迷，一開始進來是育成部主管，後來新聞裡 06/24 03:35
→ wahaha888: 談到戰力都是沈在發言，球季末選手薪水也是沈在談；到 06/24 03:35
→ wahaha888: 前陣子，職稱變成處長，一路升官，業務也愈來愈多 06/24 03:35
推 budalearning: 正解 樂天高層真的頭腦昏昏的 把興農體系的找來 06/24 04:55
→ budalearning: 他們的成績就是讓興農成為萬年爛隊..... 06/24 04:55
推 budalearning: 都被富邦踢出來了 結果樂天收了這群人....有欠考慮 06/24 04:57
→ budalearning: 不是你做主管做得久 就是你行 而是你要在好公司 06/24 05:04
→ budalearning: 做出成績 做得久 假如是在壞公司做得久....... 06/24 05:04
推 hopper: 富邦的問題連他們少主當領隊都搞不定啦 06/24 06:52
推 hopper: 然後螃蟹才來多久，怎樣都還檢討不到他吧？ 06/24 06:56
推 westinsane: 所以現在領隊變沈鈺傑了？太久沒關注了狀況外 06/24 07:27
推 hateself: 他來之前這隊就在爛了好嗎 06/24 08:50
推 chan123: 就以前的二軍教練體系的養成業績不夠好 所以就被換掉了 06/24 08:57
→ chan123: 今年就換一批新的試試看啊 不行就再換而已 06/24 09:01
→ chan123: 你看兄弟的二軍體系過去幾年下來換掉多少教練了 06/24 09:03
推 hopper: 螃蟹找來的基本上都去二軍啊，只有YOYO一軍.... 06/24 09:07
→ hopper: 前陣子才把阿讓拉上來，但電風也沒下去...XD 06/24 09:08
→ sinon0123: 一軍爛成這樣如果要檢討他還排很後面 06/24 09:22
→ hopper: 然後之前的(戰力)副領隊也當了好幾年吧？ 06/24 09:30
推 furret: 待隊10-20年又帶爛三年半的不扛 叫過來沒三年的扛？ 06/24 09:41
推 narrenschiff: 看標題我以為是要談PWC，咦XD 06/24 09:59
→ aofuwa: 問就是多慧帶賽，懂？ 06/24 10:04
→ DevilX2: 說不是護龍貓 結果檢討螃蟹 龍貓是好的打擊教練 但他真 06/24 10:23
→ DevilX2: 的不適合當總欸 06/24 10:23
推 bigguy: 母公司虧錢 皮不繃緊一點喔 小心樂極生悲 06/24 10:36
推 ji4mp6: 龍貓就是太子臨時找不到人隨便抓來湊數的啊 找來一年太子 06/24 10:39
→ ji4mp6: 也拍拍屁股走人了 事實證明龍貓真的很廢 06/24 10:39
推 ji4mp6: 就算有三年合約接任的PWC也不會看人沒有即時止血把龍貓換 06/24 10:41
→ ji4mp6: 掉任由他一直亂搞下去 06/24 10:41
→ sinon0123: 如果今天還是劉家，絕對不會讓龍貓帶這麼久 06/24 10:59
→ sinon0123: 看錯可以，但不停損就是白癡了 06/24 10:59
→ sinon0123: 繼續這樣只是傷害票房，球迷花錢進場不會想看爛比賽， 06/24 11:01
→ sinon0123: 偶爾一場正常，但幾乎場場上演，以為球迷受虐狂花錢找 06/24 11:01
→ sinon0123: 罪受嗎 06/24 11:01
→ sinon0123: 有六隊，球迷也不是被你樂天綁架說不能換，養球迷很難 06/24 11:03
→ sinon0123: 要流失很快 06/24 11:03
→ sinon0123: 如果樂天下半季還要放龍貓在那邊搞，我看就算換其他總 06/24 11:10
→ sinon0123: 教練要想冠軍真的難，高層完全放著爛 06/24 11:10
推 icekimtommy: 反正領薪水的球員 也無所謂阿 真的在乎薪水的話 06/24 11:15
推 kkkk0923: 最大問題是防守吧，不能練特守一下嗎 06/24 11:22
推 icekimtommy: 教練團長這樣 你認為球員會認真練習嗎??? 06/24 11:25
→ icekimtommy: 紅中不是說過 當教練的跟球員還是要保持距離 06/24 11:25
推 ji31g42go61: 很難說，不要牽扯劉家，你的絕對不會這詞沒有根據。 06/24 11:30
→ ji31g42go61: 如果有你的絕對不會，紅中可能早被停損沒有後來了。 06/24 11:32
→ ji31g42go61: 把軌跡重疊一下的話，2008慘劇後2009年失誤次數幾次? 06/24 11:39
→ ji31g42go61: 球隊怎麼做?到季後才在風波不斷中讓紅中下二軍一年， 06/24 11:40
推 chan123: 拿LM來救援就錯了 S大要不要去看一下你一直在罵的蔡建偉 06/24 11:40
→ ji31g42go61: 換句話說如果是劉家請至少耐心等季末再讓他躲二軍喔! 06/24 11:41
→ chan123: 在LM時期當了幾年的打教了 06/24 11:41
→ ji31g42go61: 更別說大家老是喊著要換的某數字蛤?到哪個時候才走? 06/24 11:42
→ wingduck: 樂天粉絲團還有人一直在洗又沒墊底幹嘛換龍貓，問題是如 06/24 11:44
→ wingduck: 果一直墊底也就算了，好好的牌從季初爭冠行列掉到跟富 06/24 11:44
→ wingduck: 邦爭墊底，換龍貓還不夠理由嗎 06/24 11:44
推 chan123: 不要說一軍總教跟二軍打教不能比 不適任的教練就是離開 06/24 11:44
噓 klsh9406: 沈就悍將化啊...跟本不適合 06/24 11:49
推 chan123: LM時期也沒做到啊 06/24 11:49
噓 ji31g42go61: 說得好，沈就悍將化，那 金鋒、紅中怎沒讓富邦LM化? 06/24 11:51
噓 wakuwaku: 沈來了一年多讓樂天重回TS選秀大進補然後說他是戰犯 06/24 12:38
→ wakuwaku: 把富邦的問題都賴在沈頭上就更好笑了，你龍瓜家人？ 06/24 12:40
噓 usercode: 原來沈接領隊了喔，我怎麼不知道 06/24 13:33
噓 usercode: 沈才來一年，球隊荒廢農場、沒有戰略方向都多久了？要 06/24 13:36
→ usercode: 找最高負責人也是找日本爸爸啦，怎麼板上一堆人老想幫 06/24 13:36
→ usercode: 日本人找替罪羔羊？要多奴？ 06/24 13:36
噓 joecho: 你這和打不好怪拉拉隊差不多了 06/24 14:27
推 babysylvia: 這隊都爛才會造成這種結果 老是想找人出來坦 很難看 06/24 14:35
→ babysylvia: 上次找投教和阿祖出來坦 結果戰績反而更爛 06/24 14:36
→ kingmokey: 教練爛是沒錯 但球員自己也要加油 06/24 14:43
推 babysylvia: 就都爛啊 不用推來推去 06/24 14:46
推 Kershaw0809: 爛隊沒人在乎 06/24 14:57
推 twohow: 總教練不扛誰扛？解決問題就是要找最直接的原因 06/24 15:06
推 furret: 一起扛 合約年主力打不好就扣薪 教練惡搞就降職解職 06/24 15:14
→ losa: PWC和龍貓一樣都該換 06/24 15:21
噓 joecho: 打球是球員在打 怪薪水只有一半的教練或領隊都大可不必啦 06/24 16:51
噓 joecho: 東北樂天職員教練搬過來 也不一定就有冠軍啦 06/24 16:55
噓 fish88: 他在富邦只當一年副領隊 就能每年換總欸 把富邦搞到年年 06/24 18:29
→ fish88: 墊底，直到現在？ 你確定有在看中職？ 06/24 18:30
噓 zzoohh: 搞到守備爆炸是總教練的多守位決策不是領隊，虎頭蛇尾也不 06/24 20:38
→ zzoohh: 是第一年已經四年了，要檢討領導還要觀察 06/24 20:38
推 Arodz: 不要想東想西 正規去作戰看看如何吧 加油 06/25 02:43
→ budalearning: 別誤會喔 我是希望整個領導階層都換掉 不是只換 06/25 06:14
→ budalearning: 沈 這樣更能重建 06/25 06:15
噓 wakuwaku: 仔細看這幾個領導階層的表現，沈是大加分的，去年選秀 06/25 16:02
→ wakuwaku: 幾乎都選高天賦的，還把蔡建偉拔掉了，把富邦多年問題 06/25 16:02
→ wakuwaku: 賴給沈一個人，護貓心切也沒這樣的 06/25 16:02