Re: [心得] 我沒有趕你，因為這本來就是我的位置

: 推 Ulysses: 有很大差別，拍球員比賽中照片是一個珍貴紀錄，搞不好今 04/08 11:19 : → Ulysses: 年或這輩子就這一個play。也是啦！在妹迷眼裡，也許完全 04/08 11:19 : → Ulysses: 比賽或珍貴的紀錄比不上妹對著你的鏡頭笑 04/08 11:19 這種講法太偏頗了, 這年頭中職的球賽和啦啦隊分不開, 把LM當成本體或是把LMG當成本體的人都有, 自然進場目的就有所差別. 球員的重大紀錄, 這年頭一定有實況轉播+平面媒體的紀錄影像, 人家轉播和記者砲管比球迷大, 位置比球迷好, 拍出來的影像也比球迷好. 球迷自己拍的就是一種"我有拍到"的成就感. 啦啦隊的粉絲們, 大多圖的也就是一個"我有拍到而且被本人引用認證"的成就感而已. 另外拍啦啦隊偶爾還會有那種"我拍的影像是促成對方爆紅的推手之一"的不同成就. 所以只要行為不要造成別人的困擾, 拍球員還是拍啦啦隊真的沒什麼好檢討的. 該檢討的是球團沒有嚴格控制各區域的進出驗票. -- 能出什麼亂子? 歪果做這麼多年好好的不說, 台灣近年的大型國際賽, 其中一些也有做管制. 甚至是上週兒童節的爪爪澄清湖主場, 也同樣有做嚴格分區管制驗票. 回到LM, 四年前都能硬起來擋RJ大叔滿場跑, 現在不能硬起來擋大砲哥們? 一三壘的熱區有管制不能跑到對面去對吧? 本後只需要比照辦理而已阿. 現在居然是這樣子, 那當初RJ事件鬧那麼大是為了什麼... 這部分爪爪真的做得比較好. 前兩年我還住台中的時候, 洲際就已經會在人多的主題日比賽時, 比照票賣好貴的大型國際賽那樣子, 用紅龍把區域隔開, 並派工作人員在每個區域的出入口和橫向走道驗票. 我的確因為交通關係和熱區票難買很少進桃園. 不過其他球場每年季賽二十幾場還是有的. 州際最早開始學日本那樣嚴格的分區管制, 是前幾年的國際賽的時候. 後來爪爪在大型主題日時也學著這樣做, 但平時並沒有這麼做. 簡單說, 分區管制是國外行之有年的做法. 台灣也不是沒有學著做過, 有作的時候效果也是不錯的, 就只是球團有沒有心, 要不要多花錢請更多工作人員做而已. 指望人的自律是無法解決問題的. 這部分真的需要球團方面做好規劃, 讓大家進場體驗更好. 近期的, 才去年的事而已, 七龍珠主題日. https://imgur.com/6kGBfUC 爪爪的本後跟一三壘熱區票價不同, 所以區隔開理所當然, 連過都不讓你過. 今年爪爪在澄清湖兒童日同樣的作法, 相信州際在主題日的時候做法還會是這一套. 我沒有要捧誰貶誰, 就只是單純的在說, 分區管制這回事, 國外行之有年. 台灣包含LM在內, 都有做過分區管制, 現在不做只是沒心去做而已. 你還沒搞懂? 台灣現在四球團的作法, 基本上就是便宜行事. 像爪爪也只有在重大主題日或特殊節日預期人會很多的場子才有做分區管制, 例如上周的澄清湖週三平日什麼管制都沒有, 週四連假的比賽, 分區控制得很嚴格. *但是去年之前的爪爪在澄清湖也沒有做的這個好過. 而且爪爪在州際得時候, 分區控管也是時嚴時鬆跟天氣一樣陰晴不定. 有時候紅龍是最前排一個, 中間橫向通道一個, 頂部入口一個, 一共三個工作人員在驗票管制. 有時候又是只有拉紅龍, 然後最頂部派一個工作人員做出入驗票而已. 我舉爪爪說明, 只是要說這種事情台灣不是沒做過, 而且最近一次就是上週而已. 為什麼要往下比去希望球迷自律, 而不是希望球團能直接做得更好, 讓大家根本不需要去遇到這種位置被占用的事? 本後跟一三壘熱區票價就像原本那樣分開阿, 看哪邊要多漲一點或哪邊降一點, 漲了然後不管制不就是球團要賺錢又要省掉管制人力? 同一"區"(D/E這種區)真的沒甚麼辦法. 但是從本後到一三壘熱區到處通隨便跑隨便佔, 就是球團的問題啊. 你以為澄清湖跟洲際一樣是整個開放的? 澄清湖觀眾席的出入方式跟斗六還有桃園都一樣. 還不是照樣拉了紅龍, 然後出入口, 二樓平台, 中間通道, 這些地方都派了工作人員驗你票, 有沒有心要做而已. 我就看過大砲哥要從熱區前方往本後過去拍開場表演, 然後被工作人員擋回來啊. 我發現我就不該舉國內誰有這麼做過的例子. 因為辦在洲際有這麼做過的國際賽就那麼久久一次少少幾場. 爪爪的管制規則又三天兩頭不一樣...一下子嚴一下子鬆, 每次體驗都不同. 邦邦的新莊我很少去不敢亂說, 統一的台南...算了吧. 總之...這一串的熱區跟本後的跨區佔位問題, 不是沒有解決方式, 球團要不要做而已. 不要便宜行事讓兩邊熱區跟本後訂同價位不就解決了嗎? 這一串文在講本後的位置被垮區佔用, 以前熱區貴, 往本後不擋, 本後往熱區擋. 現在直接漲成同價位, 通通不擋. 本後多漲一點或降回去, 然後兩邊擋不就結了? 所以我說都是球團有沒有心去做而已啊. 佔位不是個案吧, 是還蠻常能見到的普遍情況. 作為主場球團, 放任讓他經常發生, 把鍋算在他頭上很合理不是嗎? 一排一個價派20個工讀生分得太細, 成本太高, 歪果也沒在這麼搞, 很難啦. 不過熱區13排前跟14排後不同價倒是不錯的主意 XD 所以我說就是球團有沒有心的問題而已. 上週在澄清湖星期三和星期四兩場比賽中, 通道上一有人停下來拍照, 馬上就有工作人員過來驅散. 歪果球賽如果沒有那麼精細的分區和出入管制, 跟台灣這種狀況絕對不會有什麼差別. 這不是國民素質的問題, 是主場球團要不要讓你有更好的體驗的問題. 台灣的"個案球迷"不算少, 但是主場球團是有辦法讓"個案球迷"不能這樣子到處流竄的, 只是願不願意去做的問題而已, 所以這種鍋讓球團背絕對沒有錯. 你不知道什麼都該有個"度"嗎?
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1554713351.A.8CF.html

推 adiemusxyz: 同意 這種亂象也可以說是球團放任+默許 04/08 16:58

推 jwansn: 嚴格控管，其實也是會出亂子，是因為進場人數不夠，本後 04/08 17:06

→ jwansn: 空位多才會隨意坐，只要場場爆滿，就能只坐自己買的位置 04/08 17:06

推 tangmeme: 本後也是熱區，票價一樣這中間是沒管制的 04/08 18:20

推 tangmeme: 同原po，重點不是大炮，是互相尊重，大家進場都各有所 04/08 18:23

→ tangmeme: 需，不用因目的不同就偏頗全面批評 04/08 18:23

推 miki6610: 現在熱區根本沒在管制吧！一堆人坐走道也沒看到有人管 04/08 18:28

推 tangmeme: 整個熱區可以跑來跑去喔！進去後沒管制 04/08 18:30

推 ingenue: 4/4 去澄清湖看比賽，三壘側熱區有管制，非該區的座席連 04/08 18:31

→ ingenue: 想穿過都不行。桃園好像的確比較鬆... 04/08 18:31

推 Spade: 今年進場兩次，熱區好像可以隨便走來走去XDD 04/08 18:56

推 tangmeme: 當初本後票價不同也是原因之一啦！所以中間剛好有多一道 04/08 18:56

→ tangmeme: 管制 04/08 18:56

推 tangmeme: 現在A到F都熱區 04/08 19:06

推 elefox: 現在一三壘之間都沒管制了 04/08 19:07

推 g8g89g8: RJ是因為他買非熱區的票 一直要跨區往熱區跑 全場巡迴 04/08 19:10

→ g8g89g8: 當然不可以阿 04/08 19:10

→ g8g89g8: 他為什麼不要買熱區票這樣他非熱區當然也能走 後來是大 04/08 19:11

→ g8g89g8: 聲嫂幫他買好整季的熱區票 04/08 19:11

→ g8g89g8: 基本上熱區沒分邊 只是是熱區票都能走熱區通道口入場 但 04/08 19:13

→ g8g89g8: 如果真的有心人上二樓樓梯 紅龍圍起來也只是擺設用而已 04/08 19:13

推 andy89202033: RJ一開始是連熱區票都沒有 04/08 19:51

→ andy89202033: 現在熱區單一票價 你說要管制什麼？難道去管制特殊 04/08 19:52

→ andy89202033: 位置嗎 04/08 19:52

→ andy89202033: 事實上會被搶的就那些位置 和分區管制無關 另外你講 04/08 19:53

→ andy89202033: 到兄弟 你知道跳跳虎每次也不在自己位置上跳嗎 04/08 19:53

推 tangmeme: 話說，今年看到RJ，他老好多喔(離題) 04/08 19:54

→ andy89202033: 你的講法就太少進場不了解的心態然後想當然爾的做法 04/08 19:54

推 sony1256: RJ本來年紀就不小了吧。一直保有熱情很不簡單 04/08 19:55

推 amio5213: 其實很多人都是從上面繞下去走到熱區啊 04/08 19:57

→ amio5213: 重點是要互相尊重啦～別人的位子不要隨便去坐 04/08 19:58

→ amio5213: 不然有時候離開一下回來看到自己位子被坐走真的會傻眼 04/08 19:58

推 s66671122: 這哪有亂象 球迷踴躍擠進場很讚啊 04/08 20:07

推 g8g89g8: 你洲際很多的說法都是錯的 很多都已經改掉了 我晚點再回 04/08 20:28

→ g8g89g8: 文吧 04/08 20:28

推 g8g89g8: 熱區驗票入口跟白欄杆有熱區非熱區鐵柵欄 這不就跟洲際 04/08 21:07

→ g8g89g8: 同樣做法 請問做法哪裡不同。洲際現在連界外球都沒有工 04/08 21:07

→ g8g89g8: 作人員過來查看你知道嗎？ 04/08 21:07

→ g8g89g8: 這本來就是要球迷人治自治了 一昧的怪球團沒什麼道理 04/08 21:10

→ g8g89g8: 那照你這麼說 洲際紅龍圍起來不也都只是區分好玩的 還是 04/08 21:12

→ g8g89g8: 一堆人鑽紅龍跨區 也沒看到每一組紅龍有專站人啊 還是回 04/08 21:12

→ g8g89g8: 到那句話 人治自治 04/08 21:12

→ aingechiu: 洲際開幕週我有去，印象中本後和一三壘好像沒區隔耶 04/08 21:13

推 g8g89g8: RJ就自以為死忠球迷 非熱區硬要自己開柵欄進熱區 被工作 04/08 21:16

→ g8g89g8: 人員擋下來 還在那邊刻意鼓譟球迷 有差那個50元嗎？ 你 04/08 21:16

→ g8g89g8: 買熱區票隨便你趴趴造 然後他硬要買非熱區票跨熱區 當然 04/08 21:16

→ g8g89g8: 依照規定不行啊 04/08 21:16

推 twicelucky: 看人嚕 我拍啦啦隊 但我自己買位置 不亂跑 04/08 21:17

→ g8g89g8: 洲際假日一定有隔起來 熱區非熱區 500/450 04/08 21:17

→ g8g89g8: 只是大家的做法都只是防君子不妨小人而已 04/08 21:18

推 xup6ru0454: 熱區樓梯不給站，小心某區鐵粉們教訓工作人員喔...... 04/08 21:46

推 SamDalembert: 認同 熱區管理的問題大一些 個人經驗現場買的隨機座 04/08 23:51

→ SamDalembert: 位 被佔根本不痛不癢 寧願另外找空位坐換得好心情 04/08 23:51

→ SamDalembert: 常被佔 容易糾紛的特殊位置 比起自律更需要管理 04/08 23:53

噓 andy89202033: 現在也有做分區管制 你根本莫名奇妙吧 而且跟洲際一 04/09 01:29

→ andy89202033: 樣 你舉例舉辛酸的 04/09 01:29

→ andy89202033: 同價位區域沒管制 這去哪裡都一樣 04/09 01:29

→ andy89202033: 另外我直接告訴你那些位置容易被占 走道旁 13排 本 04/09 01:33

→ andy89202033: 後前排可以拍球員 拍女孩視野好的區域 髮香區 然後 04/09 01:33

→ andy89202033: 那些占位的絕大多數就買該區域或熱區的票 04/09 01:33

→ andy89202033: 那我問一下 這問題你要球團在特殊容易被占的位置實 04/09 01:35

→ andy89202033: 施單獨驗票制嗎 04/09 01:35

推 g8g89g8: 因為洲際內野是整個開放式的 拉紅龍是最簡單快速的做法 04/09 01:59

→ g8g89g8: 桃園要進熱區不是通道口驗票就是二樓樓梯直下 一直說洲 04/09 01:59

→ g8g89g8: 際拉紅龍 桃園怎麼拉紅龍 洲際有洲際的做法 可是這做法 04/09 01:59

→ g8g89g8: 桃園不太適用啊 04/09 01:59

推 cityman9999: 桃園有些通道可以進到熱區又不被查票，只是看你敢不 04/09 04:10

→ cityman9999: 敢，一切預防都只是防君子。 04/09 04:10

推 andy89202033: 你不知道洲際熱區能進本後嗎？ 04/09 05:26

→ andy89202033: 實在看不懂不了解情況的人 04/09 05:27

→ andy89202033: 然後原來的做法 桃園熱區也能進本後 還可以去三樓跟 04/09 05:29

→ andy89202033: 外野去坐別人的位置 洲際也一樣 想問一下這篇原po本 04/09 05:29

→ andy89202033: 後被占用你的洲際方法有什麼幫助 04/09 05:29

噓 richshaker: 同價區域到底為什麼要有多餘的管制？看不懂你的爭點 04/09 06:42

→ s90523: 覺得桃園同價區沒管制合理可接受，而且桃園外面走道很小， 04/09 06:52

→ s90523: 如果分區管制的話走道會更擠整個更不方便走動 04/09 06:53

噓 xup6ru0454: 不要說座位了，走道上欄杆前階梯上這種明顯違規都沒作 04/09 08:00

→ xup6ru0454: 為 04/09 08:00

→ xup6ru0454: 你期待要驗票才能知道違規的佔位，會有什麼作為？ 04/09 08:00

推 g8g89g8: 幫幫忙好嗎 一三壘熱區 本後非熱區 本後不就連驗票都不 04/09 08:12

→ g8g89g8: 用驗票就可以進 04/09 08:12

推 g8g89g8: 而且是去年才改本後熱區價 大砲哥拍賽前舞可不是去年才 04/09 08:15

→ g8g89g8: 開始的 同價格的位置區沒管制本來就合理 就只有你要某些 04/09 08:15

→ g8g89g8: 球迷老鼠屎 讓球團揹鍋 04/09 08:15

推 g8g89g8: 不懂硬要把一些球迷個案的佔位行為擴大解釋成似乎是通案 04/09 08:19

→ g8g89g8: 要幹嘛 04/09 08:19

噓 richshaker: 所以為了要管制硬要熱區本後不同價是什麼道理？球團認 04/09 08:33

→ richshaker: 為本後也是視野良好區不行嗎？熱區也常常有後排往前排 04/09 08:33

→ richshaker: 跑的情形，要不要一排一個價錢然後派20幾個工讀生啊？ 04/09 08:33

噓 xup6ru0454: 笑死，如果坐錯都是個案，乾脆不要派人不是更省，反 04/09 10:47

→ xup6ru0454: 正錯誤都是個人行為 04/09 10:47

噓 xup6ru0454: 我就說先不管坐錯，基本的走道階梯欄杆後的管制呢？ 04/09 10:49

推 peterckh: 補推 04/09 12:08

推 tue678: 一個入口也才一個工讀生 而且是聯盟請的 有看過他們趕人 04/09 13:27

→ tue678: 但沒多久 馬上又站回去了 國民素質不提昇 這種情形只會一 04/09 13:28

→ tue678: 直出現 而且只有熱區入口才有站人 平日進出熱區都不用看票 04/09 13:29

→ tue678: 所以很多買邊疆區域的會跑來熱區看球 04/09 13:29

推 cgfpeter: 坐別人的位置，如果有人叫你起來，就應該識相點離開 04/09 13:52

→ liveself: 球團沒管控好外 球迷素質差也是原因之一 04/09 14:28

推 xup6ru0454: 素質差是事實沒錯，問題也在他們，但是主辦單位也有義 04/09 17:23

→ xup6ru0454: 務維持其他守秩序的球迷的權益 04/09 17:23

噓 richshaker: 所以一排一排訂價最有心啊 這時候又關心起成本來了？ 04/10 16:54

→ richshaker: ！說好的不要便宜行事呢？ 04/10 16:54