※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1684461545.A.71D.html
推 tsungg: 東京這運量也太高 05/19 10:10
推 james732: 這樣說起來Samsung Pay支援悠遊卡算是足甘心嗎 05/19 10:11
推 alonzohorse: 三星就是佛心公司啊 05/19 10:20
推 csfp: 日本算是環環相扣吧 人口密集/地鐵密集程度/觀光客 05/19 10:21
→ a79111010: 別的國家除了人口就是大眾蓬勃啊 05/19 10:24
→ a79111010: 你呆丸機車國全世界都知道他當然不甩你 05/19 10:24
推 c16521652: 佛心公司? 三星 也是為了賺錢啊 這麼佛幹嘛簽獨家綁住 05/19 10:28
→ c16521652: 另外 幾百萬的搭乘人數都無法帶來效益的話 那是你捷 05/19 10:28
→ c16521652: 運局的問題 ☺ 05/19 10:28
推 elainakuo: 真的差太多 05/19 10:32
→ a79111010: 等捷運局能抓違停能然後強制車主持有車位再說捷運局有 05/19 10:37
→ a79111010: 問題 05/19 10:37
→ realbout: 三星如果佛的話，手錶早該加上去了..... 05/19 10:37
推 ss93106ss: 這張表的單位是百萬人次 05/19 10:38
→ ss93106ss: 所以台北應該是年運量7億9千萬？ 05/19 10:38
推 aalittle: 真要講票價,之前說電子票證已經使用率夠高了不需要再打8 05/19 10:38
→ ss93106ss: 有這麼多嗎…？ 05/19 10:39
→ aalittle: 折來鼓勵使用,不過怕民怨又搭配忠誠機制 05/19 10:39
→ aalittle: 然後整天說要使用者付費,又在那邊競相推出月票吃到飽 05/19 10:40
推 xvzzo: 不管啦 你不給蘋果用就是悠遊卡公司的錯 嘻嘻 05/19 10:40
→ aalittle: 還在那邊比哪個縣市的月票可以更便宜、使用範圍廣 05/19 10:40
推 kevenshih: 重點在抽成 05/19 10:41
→ bkebke: 北捷一開始沒月票的概念 所以8折就跟月票差不多 05/19 10:42
→ a79111010: 阿不就不敢打死私人運具當然就只能便宜票價啊 05/19 10:44
→ a79111010: 不然你是還有什麼辦法能拉大眾運輸 05/19 10:46
→ aalittle: 便宜票價還不是靠補貼,哪天不想補貼了又再用使用者付費 05/19 10:46
→ aalittle: 來砍掉 05/19 10:46
→ aalittle: 不過時機若對也是可以變來變去的,就像youbike推到後來以 05/19 10:47
→ aalittle: 使用者付費為由取消前半小時免費,不過時機若對或是上頭 05/19 10:48
→ aalittle: 想法不同,又可以恢復前半小時免費 05/19 10:48
→ benjaminchia: 果粉還是覺的 一切都是北捷的問題 05/19 10:53
→ xejx: 安卓NFC sim卡就爽用了，管它什麽Pay的 05/19 10:53
→ tomsawyer: nfc sim也是4%仔 路上抓100大概1個nfc 不到10個知道nf 05/19 10:58
→ tomsawyer: c sim是什麼 05/19 10:58
→ c16521652: 對啦 高捷幾百年前就可以刷信用卡 北捷不行 一定是蘋 05/19 10:59
→ c16521652: 果的錯 05/19 10:59
→ necsynx: 呵 高捷連年虧錢還不是可以用 05/19 11:02
→ joejoe14758: 老話一句NFC sim爽用 05/19 11:03
推 bu17: 蚊子在小也是肉,難道要花兩兆才叫錢?還是8800才夠阿 05/19 11:06
推 maxw1102: 不得不說 我那天忘記帶包出門 只有手機 就SP悠遊卡儲值 05/19 11:08
→ maxw1102: 了500 搞定2餐 還是挺方便的 05/19 11:08
推 bruceytw: 所以前面幾樓如果北捷虧錢要幫忙補貼嗎？ 05/19 11:08
→ bruceytw: 完全不懂提高捷的用意？ 05/19 11:08
推 c16521652: 什麼都怕虧錢 要不要考慮現金人工入站 什麼裝置錢都不 05/19 11:17
→ c16521652: 用多喔 05/19 11:17
噓 darkMood: 沒意義啊，不需要啊。 05/19 11:17
推 bruceytw: 那你怎麼不考慮去住高雄 每天就可以用Apple Pay搭捷運 05/19 11:21
推 chang505: 台灣大部分人都是LinePay 連用Apple的也是 05/19 11:24
推 xoy: 捷運導入信用卡跟電子票證是兩回事，現在信用卡不能搭公車， 05/19 11:26
→ xoy: 也不能搭火車，不然行政院推TPass做什麼？ 05/19 11:26
→ bkebke: 月票 pass 跟吃信用卡或RFID卡無關, 台鐵磁卡也有月票 05/19 11:27
→ rz759: 果然又有把高捷信用卡捧上天的言論，那甚至不是蘋果交通卡 05/19 11:29
推 xoy: 另外手機導入電子票證方法不是只有ooxx Pay，把NFC開放讓廠 05/19 11:31
→ xoy: 商自己做就好，台灣NFC SIM跟悠遊付模擬悠遊卡就跟ooxx Pay 05/19 11:31
→ xoy: 無關 05/19 11:31
→ rz759: 每次票證加入pay的話題都能看到某顏色的人偷換概念，那還 05/19 11:31
→ rz759: 不一人一信叫一卡通趕快登上Apple pay？使用率絕對爆衝 05/19 11:31
推 Pornograph: 不就是北捷董事長這位置一直是酬庸 從阿文到網軍頭子 05/19 11:33
→ Pornograph: 沒在做事竟然還有人護航 首都捷運欸 高捷都比他好 05/19 11:33
→ Pornograph: 丟不丟臉阿 05/19 11:33
→ rz759: 嘴巴上的好，我永遠忘不了去高雄搭捷運整個月台跟三溫暖一 05/19 11:34
→ rz759: 樣不開空調... 05/19 11:34
推 s78513221: 南霸天縣市QR碼乘車碼已經很習慣了 05/19 11:35
→ s78513221: 首都的問題拜託別把台灣整個拖下水XD 05/19 11:35
推 maxw1102: 一卡通如果有辦法早就卡位了 事實上就是台灣電子票證都 05/19 11:37
→ maxw1102: 沒辦法登陸Apple Pay啊 05/19 11:37
推 ablecoxjoe: 南部乘車碼用很習慣喔？ 我到時候再觀察看看到底多 05/19 11:38
→ ablecoxjoe: 少人在用 05/19 11:38
推 max005: 北捷如果通勤時間用乘車碼... 大概要熟練或臉皮厚點 05/19 11:39
→ rz759: 還不趕快催促科技南霸天縣市出生的愛金卡、一卡通錢灑下去 05/19 11:43
→ rz759: 衝上Apple pay？這樣北捷也能刷歐，這麼科技的城市，市民 05/19 11:43
→ rz759: 一定都很習慣無現金交易吧！ 05/19 11:43
推 xoy: 現在台灣的QR Code跟信用卡進大眾運輸速度都不快，信用卡式 05/19 11:44
→ xoy: 的快速交通卡在台灣還只是大餅說說而已，多幾個方式配合電子 05/19 11:44
→ xoy: 票證是沒什麼問題啦，反正安卓手機都能用 05/19 11:44
→ newtana: 落後的台北市其實連捷運都不用 05/19 11:46
推 c16521652: 大眾捷運出多元支付來便民本來就是應盡的義務 一直幫 05/19 11:46
→ c16521652: 北捷找藉口不就很棒 05/19 11:46
→ rz759: 在安卓本來就沒什麼問題，說不定連嗶乘車都比QRcode進站快 05/19 11:46
推 mtcoat: 即使一卡通跟蘋果合作 北捷機台沒改 可以進嗎？ 05/19 11:47
推 s78513221: 但台灣是蘋果島，有一半的人始終就是沒得用嘍 05/19 11:48
→ mtcoat: 還是北捷的機台已經可以讀各種格式的MIfare 05/19 11:48
→ s78513221: 北捷給出的多元支付也不就是多元儲值悠遊卡 05/19 11:49
→ s78513221: 不然就是iPhone替悠遊卡加值這些先進施政而已 05/19 11:49
推 hsinyeh: 是800 百萬...8億人次 05/19 11:49
→ c16521652: 阿北的智慧城市 ben8年還在悠遊卡打轉 05/19 11:51
推 foxey: 不想改800萬就改成800萬百萬人次不就好了.... 05/19 11:52
→ class21535: 沒有一半啊台灣手機能用的交通卡就三星悠遊卡 05/19 11:53
→ class21535: 其他家一樣爛 05/19 11:53
推 foxey: Garmin等智慧錶不少也有悠遊卡喔 還有nfc sim卡不限三星 05/19 11:54
→ foxey: 捷運也是公眾服務事業 政策方向性絕對大過純粹營利 05/19 11:56
→ foxey: 看主事者想怎麼做 自然會找到方法(或理由) 05/19 11:56
噓 ianqoo2000: 講NFC SIM的要不要看看臺灣電信商是什麼樣的德行 05/19 11:58
推 liaoeddie: 拒絕Google結果推個更爛的嗶乘車，真的好先進 05/19 12:00
推 xoy: 我NFC SIM電子票證用超過七年了是有什麼問題？聯名功能也有 05/19 12:01
→ xoy: 好幾年了，重點是安卓是有幾種方案可以選的，不喜歡oo沒關係 05/19 12:01
→ xoy: 可以看看xx 05/19 12:01
→ xoy: 悠遊卡如果上GP也是安卓又多了一條路，蘋果一樣是0 05/19 12:02
推 rz759: 推xoy大 “蘋果一樣是0” 05/19 12:02
→ rz759: NFC-sim中華一直都能正常刷啊，還能幫聯名信用卡呢 05/19 12:03
推 s78513221: 但我們拿蘋果 沒辦法 05/19 12:08
噓 ianqoo2000: 世界不是只有中華，看看其他電信商的鳥樣 05/19 12:09
→ s78513221: 而且NFCSIM也就中華遠傳而已 05/19 12:10
→ ianqoo2000: 任何事情請想好最多人能做的最大公約數OK?! 05/19 12:10
推 xoy: 台灣大眾運輸的最大公約數就是電子票證啊，不然行政院推TPas 05/19 12:21
→ xoy: s做什麼？ 05/19 12:21
→ xoy: 如果中央要推大眾運輸全面支援信用卡QR Code也很好，問題就 05/19 12:22
→ xoy: 是還沒有 05/19 12:22
→ rz759: 對...實際上多數人通勤都是刷聯名信用卡，還能加減拿回饋 05/19 12:25
推 xoy: 這幾年我用電子票證環台灣不曉得幾圈了，這是長期中央跟地方 05/19 12:26
→ xoy: 跟業者好不容易做出來的成績。這種全國性的公共事務是不可能 05/19 12:26
→ xoy: 一開始就一帆風順不過起碼做到了 05/19 12:26
→ square4: 公用事業、政府持股，不適合談什麼在商言商、發大財 05/19 12:26
推 hsudens: 總有一群陰性族群不敢使用電子支付怕個資外洩 05/19 12:29
推 foxey: 在接觸磁條卡和IC感應卡中選擇了後者是扁朝 整合公車等和發 05/19 12:30
→ foxey: 行悠遊聯名卡讓悠遊卡找到金雞母的是 馬朝 電子錢包化成為 05/19 12:31
→ foxey: 小額支付工具 郝朝(酬庸的連) 搞出悠遊付 柯朝 05/19 12:32
推 s78513221: 那刷電子票證的就繼續刷沒什麼不好 05/19 12:32
→ s78513221: https://i.imgur.com/2IF6qas.png 05/19 12:32
→ s78513221: 只是說刻意的去羞辱使用iPhone的族群沒什麼意義 05/19 12:32
→ foxey: 還有讓你用app幫實體悠遊卡加值號稱繞過蘋果障礙的偉大發明 05/19 12:33
噓 ianqoo2000: 誰不知道最大公約數是實體(聯名)卡啊，但你今天在手機 05/19 12:34
→ ianqoo2000: 板，手機板講究的最大公約數又是什麼，不會去設身處地 05/19 12:34
→ ianqoo2000: 的想一下嗎？ 05/19 12:34
→ foxey: 看下來真的是不勝唏噓 05/19 12:34
→ ianqoo2000: NFC SIM只限幾個電信商，跳槽就沒有了，XX Pay換了電 05/19 12:35
→ ianqoo2000: 信商還可以用 05/19 12:35
推 foxey: 沒問題的 我只是補充悠遊卡行動solution不限於特定廠牌罷了 05/19 12:36
推 xoy: 手機跟卡片一樣是載體，載體上是電子票證還是信用卡才是本體 05/19 12:36
→ xoy: 目前手機電子票證的幾條路都有各自的優缺點，我的手機三種都 05/19 12:38
→ xoy: 有，重點是消費者有得選，完美的方案在夢裡才有 05/19 12:38
推 xoy: 我超希望有東西可以完全取代NFC SIM，超想換卡的但是又很懶 05/19 12:41
→ xoy: ，重點是台灣目前只有Samsung Pay比較接近 05/19 12:41
推 s78513221: 看了好幾串下來，現實中不介意帶張卡刷的很多 05/19 12:45
推 max005: 本來就是啊 連日本那麼成熟的都幾乎還是刷實體卡了 05/19 12:46
噓 luther0583: 悠遊卡公司的本業是捷運？ 我看了什麼？ 05/19 12:47
推 foxey: 一串歷史其實只是想說 這一路整合都不是易事 就是找方法或 05/19 12:49
→ foxey: 找理由 政策方向性還是高 05/19 12:49
推 xoy: 手機電子票證本來就是小眾，也不是市佔的決定性因素，所以通 05/19 12:50
→ xoy: 常是手機廠商配合各國的現況，覺得有賺頭就做，沒或太麻煩就 05/19 12:50
→ xoy: 算了，這種事情就不會是政府去遷就手機廠商 05/19 12:50
→ foxey: 其實日本西瓜也是這幾個月才上Google 悠遊卡沒上Google可惜 05/19 12:50
推 foxey: 現在寧願刷實卡的多和要行動支付化的複雜度和難度還是有關 05/19 12:53
噓 ianqoo2000: 日本西瓜上Google Pay很久了欸，鴿子封包傳輸 05/19 12:53
→ foxey: 三星那邊就整合的不錯也帶進很多轉換的市場了 05/19 12:53
→ worldark: 在商言商沒錯 所以爽賺擺爛也是事實 05/19 12:54
→ ianqoo2000: 不過日本Google Pay很不同，不能用世界其他國外一概而 05/19 12:54
→ ianqoo2000: 論 05/19 12:54
推 YummyYummy: 辛苦好幾篇北捷員工 你們辛苦了 05/19 12:55
→ class21535: 無證據影射他人身分水桶30日 05/19 12:56
推 xoy: 我也希望西瓜可以上我手機的Google Pay啊，沒得話就卡片繼續 05/19 12:56
→ xoy: 用而已 05/19 12:56
推 foxey: 簡單便利化以後使用者自然會上升 這就看當政者怎想了 05/19 12:57
推 s78513221: 至於超級卡做為iPhone與換機台的替代案目前也是合理 05/19 12:58
→ foxey: 我是很不喜歡掏錢包拿卡 或是在卡套塞張信用卡 會比較注重 05/19 12:58
→ s78513221: 只是超級卡在前市長的搞笑宣傳看起來很像是笑話 05/19 12:58
→ xoy: 韓國的交通電子票證有Samsung LG Pay，不過安卓可以裝獨立 05/19 12:59
→ xoy: 的APP類似悠遊付的做法 05/19 12:59
推 hitsukix: 商業原則：有錢賺好配合，提錢來好商量 05/19 13:07
推 max005: 突然想到日本好像也有月票之類的 那手機不管是蘋果或安卓 05/19 13:22
→ max005: 能支援嗎？ 如果不行也可能影響到使用率 05/19 13:22
推 foxey: 有西瓜APP 能記名能月票 沒記錯的話 合先敘明不然又要被噓w 05/19 13:24
→ foxey: 疫情以後到現在都還沒去日本 沒用容易忘 05/19 13:26
→ foxey: 安卓西瓜APP好像到去年10月還幾月才有 蘋果用很久了 05/19 13:29
噓 tonyian: 當年如果選擇使用日本felica或是乖乖統合成交三版現在也 05/19 13:32
→ tonyian: 不會騎虎難下 05/19 13:32
推 Porops: 根本沒什麼難下的，反正悠遊卡說做不到就好了，倒是統合 05/19 13:59
→ Porops: 成本你出嗎 05/19 13:59
噓 dddaiel: 講那麼多 三星就有辦法 不就很明顯了 05/19 14:01
推 steake: 理性分析的好文 05/19 14:09
→ raidcrash: 反正就是悠遊卡不需要AP AP也不需要悠遊卡 所以都沒有 05/19 14:13
→ raidcrash: 讓利的理由不是嗎 蘋果都能說台灣市佔高所以不是優先了 05/19 14:14
推 hitsukix: apple不用作，iphone一樣賣很好，傻了才多花錢 05/19 14:14
→ raidcrash: 代表比起讓使用者便利 他們更在乎能不能多賣幾台 05/19 14:15
推 blueslin: 希望GooglePay支援悠遊聯名卡 05/19 14:15
→ rz759: 一樣賣很好，而且多數用戶會檢討票證公司(看看隔壁板) 05/19 14:22
推 voya: 三星Pay 悠遊卡 足甘心 05/19 14:29
推 COMOLI: 整不整合都沒差 反正都沒suica精準快速 05/19 14:35
→ aova: 說得好啊，你台灣市場大當初迪士尼就蓋這了，蓋日本幹嘛XD 05/19 15:11
→ aova: 自己市場撐不起來怪東怪西，我有蘋果我都不用apple pay了 05/19 15:12
推 OxFFFF: 悠遊付不是能搭嗎？幹嘛糾結Apple/Google pay？ 05/19 15:13
推 kevin190: 今年已經西元2023年，這議題都討論超過10年了 05/19 15:19
推 water9527: 進步城市笑死人 05/19 15:26
推 fiiox3: 要用悠遊付，我寧願帶卡.... 05/19 15:32
→ shachitw: 就悠遊卡自己的鍋，硬要死守二三十年前的加密模式MiFare 05/19 15:39
→ shachitw: classic就這樣，不願意隨者世界潮流花錢提升自己的設 05/19 15:39
→ shachitw: 備就只能祈禱對方剛好能做到你的期望，喔對了，企業花 05/19 15:39
→ shachitw: 成本更新自己的設備這本來就是必要項目 05/19 15:39
推 erik777: 台灣的票價跟人次差太遠了 賺沒幾個錢 05/19 15:45
→ dx7880880212: 台灣除了愛金卡通通都是 classic，歡迎各大粉絲寄信 05/19 15:46
→ dx7880880212: 要求一卡通更新 05/19 15:46
噓 JhouHank: 哈哈哈三星是佛心公司號哈哈哈 冷筍都忘了是不是哈哈哈 05/19 15:56
推 xoy: 台灣有不是classic的電子票證，蘋果一樣不支援，悠遊卡上市 05/19 16:07
→ xoy: 那年DESFire才剛發表怎麼可能會用，台灣幾家classic的電子票 05/19 16:07
→ xoy: 證要談升級當然可以，問題是現在看DESFire也是二十幾年前的 05/19 16:07
→ xoy: 技術，要換也是找更新的版本 05/19 16:07
→ xoy: 電子票證不是短短幾年就會大換的東西，日港韓的印象都用很久 05/19 16:10
→ xoy: 了 05/19 16:10
→ xoy: Felica走出日本用的地方少之又少，蘋果也是為了日本才支援， 05/19 16:14
→ xoy: 安卓支援的廠牌機型更少，二十幾年前台灣導入電子票證也不會 05/19 16:14
→ xoy: 知道二十幾年後手機變成什麼樣子 05/19 16:14
推 xoy: 我也希望二十幾年前能未卜先知All In台積電啊 05/19 16:21
→ alanzeratul: 唉 講再多都沒有意義 一點都對apple pay快速交通卡 05/19 17:25
→ alanzeratul: 起不了作用 狗吠火車 死心才是最優解 只能說解封後 05/19 17:25
→ alanzeratul: 去過兩次東京後 現在能用apple pay suica也成為再訪 05/19 17:25
→ alanzeratul: 的動力之一了 05/19 17:25
推 nimiq5566: 有沒有心的差異而已吧 05/19 17:49
→ nimiq5566: 拿倫敦來說好了，Oyster卡也是從classic改Desfire, 但 05/19 17:49
→ nimiq5566: 並不是為了配合蘋果或是Google的交通卡。他們直接大眾 05/19 17:49
→ nimiq5566: 運輸讀卡機也可以讀信用卡，看你是要用Oyste卡或是信 05/19 17:49
→ nimiq5566: 用卡還是XX Pay感應都行，Apple Pay或是GPay並沒有倫 05/19 17:49
→ nimiq5566: 敦的交通卡。 05/19 17:49
→ nimiq5566: 同樣在台灣，只要北捷跟公車也開放信用卡，大家就可以 05/19 17:49
→ nimiq5566: 用實體卡或是手機刷，要用悠遊卡一卡通電子票證也可以 05/19 17:49
→ nimiq5566: ，悠遊卡公司改不改根本沒差，因為它就只是其中一家票 05/19 17:49
→ nimiq5566: 證公司，就只是捷運公司不想改讀卡機跟接上系統而已 05/19 17:49
推 s605171995: 去東京用西瓜卡讓我回想起被日本屌打的恐懼 05/19 17:52
推 kingcallme: 不管1280還是1200都是為了接下來可能漲票價鋪路啦 05/19 18:21
推 xoy: 要先說這一串的討論聽到很多國家的現況我收穫是很多的，不過 05/19 18:31
→ xoy: 台灣的現實面啦，大眾運輸的電子票證是整合的(不是統一，也 05/19 18:31
→ xoy: 沒有砍掉重練)，這就已經做很久了，信用卡有起步，要罵北捷 05/19 18:31
→ xoy: 也可以，但是都沒有快速交通卡，從北捷的報告看起來是未來可 05/19 18:31
→ xoy: 能會做的事，不過交通部現在正在推TPASS，因為要兌現全國的 05/19 18:31
→ xoy: 通勤月票，現在最大公約數就是既有的電子票證。之後不管是電 05/19 18:31
→ xoy: 子票證更新或全面導入信用卡快速交通卡，關鍵我認為都在中央 05/19 18:31
→ xoy: 的態度 05/19 18:31
推 Sinreigensou: 這投影片台灣好像最慘 死忠但是市場小 變成蘋果給 05/19 18:51
→ Sinreigensou: 技術支援順位最低 05/19 18:51
推 pure2249: 其實最白癡的是悠遊付做了乘車碼，結果捷運站都沒得用， 05/19 19:15
→ pure2249: 這個先弄一弄比較實際，大家只是不想帶實體卡而已，透過 05/19 19:15
→ pure2249: 什麼方式可以不用帶，我覺得沒這麼多人在意 05/19 19:15
推 JingmeiSta: 捷運站已經可以嗶乘車，還需要乘車碼？ 05/19 19:47
→ rz759: 解鎖還要轉過去對準掃描器...嗶乘車很爛但絕對比QRcode好 05/19 20:47
→ s78513221: 台鐵高鐵乘車QR都沒問題了 不太懂 05/19 20:57
→ rz759: 台鐵高鐵有自己的app，交通就是感應>掃碼。 05/19 21:08
→ rz759: 而且上面明明是在討論北捷有嗶乘車，不需要乘車碼... 05/19 21:12
推 q251425: 所以就一直覺得跟中港日等國比支援就很蠢 市場大小懸殊 05/19 21:43
→ shamanlin: 這市占率一半的數據哪來的？ 05/19 22:48
推 Spunnyge07: 哇靠 東京運量人數超噁的 05/20 00:22
噓 z5582143: 捷運是公共運輸 講白了是國民的 便民or賺錢 哪個重要? 05/20 02:49
→ z5582143: 高捷笑而不語 講白了悠遊卡公司就是不願意讓利 就這樣 05/20 02:49
→ rabbit83035: 要便民就搭車不用錢如何?營運不用成本嗎 讓利?ㄎㄎ 05/20 03:36
推 choper: 講白了 台北人不愛搭大眾運輸 和其它幾個亞洲都市比利用率 05/20 08:22
→ choper: 皆低 蘋果沒啥誘因去做 05/20 08:22